![[N2 Репортаж] Митинг против строительства еще одного "Черкизона" в Москве](/story_images/204000/1259504456_60_generated.jpg)
Комментарии участников:
В больших СМИ вряд ли будут освещать то событие, которое произошло сегодня, т.к. все журналисты сейчас «больны» Невским экспрессом.
Сегодня в районе Жулебино прошел митинг против строительства «нового Черкизона». Начиналось все вполне прилично, народ собрался около ресторана «Subway». Кто-то, что-то громко рассказывал с парапета около 20 минут. Ораторов, к сожалению, я услышать не смог из-за гула машин, едущих по Волгорадскому шоссе.
Народу собралось прилично
Видя удостоверение «Пресса» висящее у меня на шее, ко мне стали подходить люди. Говорили, что тему сегодняшнего собрания нужно «раскрутить по полной», утверждали, что «сюжет будет бомба!». Мне так не казалось, т.к. люди были не организованны, не было ни одного плаката, да и сам митинг был похож на собрание жильцов дома. Зато присутствовала милиция, чья организованность мне понравилась. Разогнать никого не пытались, вежливо просили отойти с дороги, чтоб не мешать машинам, проезжающим мимо. И даже, когда все двинулись к самой стройке, перекрыли шоссе, пока все участники не прошли.
Ходить пришлось по глиняной земле, все ботинки в грязи, но как говориться «профессия репортер»
Колона людей чем-то напоминала крестный ход
Люди начали бросать камни и палки в еще не застывший бетон, видимо рабочим придется начинать все с начала
В толпе, кто-то сказал, что милиция не имеет права находиться с автоматами на митингах
Дойдя до стройки, я увидел, что фундамент залит под контейнеры, а не под «большой торговый комплекс, типа Меги», как утверждала администрация района
Строители продолжали работать, несмотря на проходящую мимо толпу. Кто-то из толпы выкрикнул: «хватит работать!», «убирайтесь!», «нет черкизону!»
Мне их даже стало немного жалко
Люди начали бросать камни и палки в еще не застывший бетон, видимо рабочим придется начинать все с начала
Двое из активистов митинга, залезли на экскаватор, взяли с собой прораба, и устроили общественный допрос.
Прорабу (посредине на верхнем фото) задавали вопросы, типа а кто организатор, на что он отвечал, примерно так: «Я ничего не знаю, мое дело строить…ля…ля…ля.». А народ все кричал и кричал…
Милиция в это время общалась с народом
Прибыло подкрепление:
Свиной грипп здесь тоже был:
Когда ораторы слезли с трактора, он попытался уехать, но люди как бешенные стали кричать: «Не дадим!», «Не дадим!», «Не дадим!». Кто-то даже попытался всять тракториста штурмом:
Молодые активистки видимо вспомнили, что забыли плакаты, и стали яростно портить бетон:
«Хер вам а не Черкизон!!!» (запятую, кстати, забыли)
«в жопу рынок!!!»
Затем люди выломали кусок забора, и пошли в администрацию стройки
Кто-то видимо перепутал митинг с футбольным матчем, кричали «Россия!»
Приехала, администрация и телепередача «Вести», заперлись в маленькой сторожке, давали/брали интервью
Какому-то горе-оператору сломали нос, кто и зачем я выведать не успел, но скорая приехала быстро
Остановившись покурить, ко мне подошел дяденька, «вежливо» спросил, что я снимаю, попросил отдать пленку и предложил сломать мне камеру – я отказался.
После интервью с телевиденьем, милиция кого-то арестовала, вроде того кто приехал из администрации из-за того, что разрешения на строительства не было, люди кричали «Ура!», а «Вести» снимали людей
Спустя двадцать минут все начали расходиться
Сегодня в районе Жулебино прошел митинг против строительства «нового Черкизона». Начиналось все вполне прилично, народ собрался около ресторана «Subway». Кто-то, что-то громко рассказывал с парапета около 20 минут. Ораторов, к сожалению, я услышать не смог из-за гула машин, едущих по Волгорадскому шоссе.
Народу собралось прилично
Видя удостоверение «Пресса» висящее у меня на шее, ко мне стали подходить люди. Говорили, что тему сегодняшнего собрания нужно «раскрутить по полной», утверждали, что «сюжет будет бомба!». Мне так не казалось, т.к. люди были не организованны, не было ни одного плаката, да и сам митинг был похож на собрание жильцов дома. Зато присутствовала милиция, чья организованность мне понравилась. Разогнать никого не пытались, вежливо просили отойти с дороги, чтоб не мешать машинам, проезжающим мимо. И даже, когда все двинулись к самой стройке, перекрыли шоссе, пока все участники не прошли.
Ходить пришлось по глиняной земле, все ботинки в грязи, но как говориться «профессия репортер»
Колона людей чем-то напоминала крестный ход
Люди начали бросать камни и палки в еще не застывший бетон, видимо рабочим придется начинать все с начала
В толпе, кто-то сказал, что милиция не имеет права находиться с автоматами на митингах
Дойдя до стройки, я увидел, что фундамент залит под контейнеры, а не под «большой торговый комплекс, типа Меги», как утверждала администрация района
Строители продолжали работать, несмотря на проходящую мимо толпу. Кто-то из толпы выкрикнул: «хватит работать!», «убирайтесь!», «нет черкизону!»
Мне их даже стало немного жалко
Люди начали бросать камни и палки в еще не застывший бетон, видимо рабочим придется начинать все с начала
Двое из активистов митинга, залезли на экскаватор, взяли с собой прораба, и устроили общественный допрос.
Прорабу (посредине на верхнем фото) задавали вопросы, типа а кто организатор, на что он отвечал, примерно так: «Я ничего не знаю, мое дело строить…ля…ля…ля.». А народ все кричал и кричал…
Милиция в это время общалась с народом
Прибыло подкрепление:
Свиной грипп здесь тоже был:
Когда ораторы слезли с трактора, он попытался уехать, но люди как бешенные стали кричать: «Не дадим!», «Не дадим!», «Не дадим!». Кто-то даже попытался всять тракториста штурмом:
Молодые активистки видимо вспомнили, что забыли плакаты, и стали яростно портить бетон:
«Хер вам а не Черкизон!!!» (запятую, кстати, забыли)
«в жопу рынок!!!»
Затем люди выломали кусок забора, и пошли в администрацию стройки
Кто-то видимо перепутал митинг с футбольным матчем, кричали «Россия!»
Приехала, администрация и телепередача «Вести», заперлись в маленькой сторожке, давали/брали интервью
Какому-то горе-оператору сломали нос, кто и зачем я выведать не успел, но скорая приехала быстро
Остановившись покурить, ко мне подошел дяденька, «вежливо» спросил, что я снимаю, попросил отдать пленку и предложил сломать мне камеру – я отказался.
После интервью с телевиденьем, милиция кого-то арестовала, вроде того кто приехал из администрации из-за того, что разрешения на строительства не было, люди кричали «Ура!», а «Вести» снимали людей
Спустя двадцать минут все начали расходиться
очень редко бывает чтобы народ самоорганизовался и пошел что то доказывать, против чего то выступать, чего то добиваться.
в это вкладываются деньги, это финансируют заинтересованные люди.
гораздо проще поверить что этот проект просто какой шишке мешает — вот и заинтересовали народ чемто, согнали, чтобы привлечь интерес у прессы.
в это вкладываются деньги, это финансируют заинтересованные люди.
гораздо проще поверить что этот проект просто какой шишке мешает — вот и заинтересовали народ чемто, согнали, чтобы привлечь интерес у прессы.
Вы знаете, когда в 60 метрах от дома начали строительство АЗС в квартале где я живу, жителей квартала на пикет мы с друзьями организовали в отрицательное, можно сказать, время, просто расклеив листовки на каждый подъезд. Стоило мне это тогда пару пачек А4+тонер для картирджа. Растяжка у нас была метров 10, белая бязь покрашенная черной краской (красили во дворе за 30 мин до пикета). Итого примерно 1500 р.
Пресса — пара звонков и они тут как тут.
Про заинтересованность — мне же жить рядом с этой хренью!
Пресса — пара звонков и они тут как тут.
Про заинтересованность — мне же жить рядом с этой хренью!
Да, отличный репортаж человека, которого, видимо, заставили его делать, т.к. разобраться в сути происходящего он даже не попытался. Прекрасный вышел стёб над людьми, которые пытаются защитить свой район от наплыва китайских торговцев.Видел я его, слушающего людей, кивавшего, но как оказалось, не вникающего в суть, ему объясняли (слышал сам), кто и зачем там собрался. И то, что это был не митинг, ибо не было разрешения на митинг, наверняка, тоже говорили. Поэтому не было и плакатов. Ну, а то, что дети "в песочек" поиграли с незастывшим бетоном, тут уж к родителям их вопросы.
Короче, 5 баллов! Молодец! Так держать! Вот такие PRасты и сводят на нет все усилия людей по отстаиванию своих прав, позволяя чиновникам беспредельничать в стране.
Короче, 5 баллов! Молодец! Так держать! Вот такие PRасты и сводят на нет все усилия людей по отстаиванию своих прав, позволяя чиновникам беспредельничать в стране.
Спасибо за высказанную точку зрения. Про то, что это был не митинг я, честное слово, не слышал. Написал я лишь то, что видел и то, что считаю нужным. Н2 — свободный ресурс, на этом "собрании" было много людей с камерами, да и просто людей. Каждый из них мог написать такой репортаж, дабы "отстоять свои права"
"Репортаж человека, которого, видимо, заставили его делать"
"А может да, а может нет", Вы уж пишите как есть, как Вы считаете, а не гадайте на кофейной гуще.
"И то, что это был не митинг,…, наверняка, тоже говорили."
Опять додумываем?
"что это был не митинг"
Вы знаете вот в нашем городе сотрудники милиции считают так, если собралось больше 10 человек и они внемлют одному человеку, который что-то вещает, то это митинг. Все попытки переубедить их окончатся Вашим задержанием. У Вас они какие-то более спокойные как я посмотрю.
"Ну, а то, что дети "в песочек" поиграли с незастывшим бетоном, тут уж к родителям их вопросы."
При таком количестве народа пусть радуются что только песочком отделались =)
PS. Это же репортаж, это не пресс-релиз, не путайте одно с другим. Здесь нет "официальной линии партии" и Истины в последней инстанции.
"А может да, а может нет", Вы уж пишите как есть, как Вы считаете, а не гадайте на кофейной гуще.
"И то, что это был не митинг,…, наверняка, тоже говорили."
Опять додумываем?
"что это был не митинг"
Вы знаете вот в нашем городе сотрудники милиции считают так, если собралось больше 10 человек и они внемлют одному человеку, который что-то вещает, то это митинг. Все попытки переубедить их окончатся Вашим задержанием. У Вас они какие-то более спокойные как я посмотрю.
"Ну, а то, что дети "в песочек" поиграли с незастывшим бетоном, тут уж к родителям их вопросы."
При таком количестве народа пусть радуются что только песочком отделались =)
PS. Это же репортаж, это не пресс-релиз, не путайте одно с другим. Здесь нет "официальной линии партии" и Истины в последней инстанции.
Спасибо за репортаж. Дал на вас ссылку:
globalvoicesonline.org/2009/11/29/russia-thousands-protest-against-trading-center-construction/
globalvoicesonline.org/2009/11/29/russia-thousands-protest-against-trading-center-construction/
Спасибо большое за фото. Но за бессердечность и отсутствие мозгов с вашим черным юмором, жизнь сама Вас накажет.
в следующий раз, делая подобные репортажи, 10 раз полумайте. прежде чем шоу для петросяна прописывать.
А теперь попункто ваши комментарии опровергну: (дабы, те, кто не был на данном СОБРАНИИ не расценивали все только с ваших слов).
1. У сабвея люди изначально объявили (громко и во всеуслышанье) никаких плакатов, провокаций и прочего. Это не митинг.
2. организованность милиции. Если бы вы внимательно присмотрелись, то сообразили бы, что присутствовавшие органы МВД, — местные. И большая часть из них жители всё тех же Котельников, Жулебино и Люберец. К нашей группе (мы собирали подписи)подошли представители правоохранительных органов. Мы обяснили свои действия и намерения. Попросили перегородить дорогу, дабы не создавать аварийных ситуаций на дороге. Они с нами согласились. (Замечу. вы все это время были на пенечке вблизи дороги. И много чего не слышали).
3. Вам жалко строителей? А жителей Вам не жалко? детей, стариков, женщин, мужчин наконец, которые пытаются мирным путем решить вопрос, чтобы продолжать мирно жить и растить детей в нормальных условиях. Или вы предлагаете взяться за вилы и грабли и с криками "за родину", кинуться на тракторы и этого бедолагу прораба, которого представители стройки кинули на амбразуру?
4. Ой, куда деваться, кого-то в толпе напугало оружие… а вы чаще общаетесь с тем, у кого наличие большого количества оружия вызывает радость и улыбки?
5. Вы не разобрались кого арестовали и зачем, ну так почему вы пишите обо всем событии, как участник видевший всё и вся. Нос никому не сломали, а вот рукоприкладство было.
6. Из администрации так никто и не приехал. Арестовали неадекватного представителя стройки, который как Вы выражаетесь пытался сломать нос "горе-оператору" и разбить его камеру… Очень жаль что на месте этого оператора не Вы оказались, вы бы щас по другому пели.
7. Все начали расходиться спустя 20 минут от чего? Люди собрались в 9.00 часов и разошлись в первом часу. Не забывайте, не в казармы точить косы и грабли для митинга, а домой кормить детей и свои семьи.
8. Свиной грипп и невский экспресс тем более с вашей стороны кощунственно сюда примешивать.
В общем кажется Вы не на то мероприятие для вашего личного развлечения приехали…
в следующий раз, делая подобные репортажи, 10 раз полумайте. прежде чем шоу для петросяна прописывать.
А теперь попункто ваши комментарии опровергну: (дабы, те, кто не был на данном СОБРАНИИ не расценивали все только с ваших слов).
1. У сабвея люди изначально объявили (громко и во всеуслышанье) никаких плакатов, провокаций и прочего. Это не митинг.
2. организованность милиции. Если бы вы внимательно присмотрелись, то сообразили бы, что присутствовавшие органы МВД, — местные. И большая часть из них жители всё тех же Котельников, Жулебино и Люберец. К нашей группе (мы собирали подписи)подошли представители правоохранительных органов. Мы обяснили свои действия и намерения. Попросили перегородить дорогу, дабы не создавать аварийных ситуаций на дороге. Они с нами согласились. (Замечу. вы все это время были на пенечке вблизи дороги. И много чего не слышали).
3. Вам жалко строителей? А жителей Вам не жалко? детей, стариков, женщин, мужчин наконец, которые пытаются мирным путем решить вопрос, чтобы продолжать мирно жить и растить детей в нормальных условиях. Или вы предлагаете взяться за вилы и грабли и с криками "за родину", кинуться на тракторы и этого бедолагу прораба, которого представители стройки кинули на амбразуру?
4. Ой, куда деваться, кого-то в толпе напугало оружие… а вы чаще общаетесь с тем, у кого наличие большого количества оружия вызывает радость и улыбки?
5. Вы не разобрались кого арестовали и зачем, ну так почему вы пишите обо всем событии, как участник видевший всё и вся. Нос никому не сломали, а вот рукоприкладство было.
6. Из администрации так никто и не приехал. Арестовали неадекватного представителя стройки, который как Вы выражаетесь пытался сломать нос "горе-оператору" и разбить его камеру… Очень жаль что на месте этого оператора не Вы оказались, вы бы щас по другому пели.
7. Все начали расходиться спустя 20 минут от чего? Люди собрались в 9.00 часов и разошлись в первом часу. Не забывайте, не в казармы точить косы и грабли для митинга, а домой кормить детей и свои семьи.
8. Свиной грипп и невский экспресс тем более с вашей стороны кощунственно сюда примешивать.
В общем кажется Вы не на то мероприятие для вашего личного развлечения приехали…
1. Простите, действительно не слышал.
2. Присматривался, надписей на их лбах "мы местные" не видел.
3. Жителей тоже жалко, и строителей жалко.
4. Я не писал, что кого-то напугало оружие.
5. Я пишу то, что видел и слышал: "кто и зачем я выведать не успел,".
6. Действительно жаль.
7. Спустя 20 минут после предпоследней фотографии.
8. Журналисты, мать их, что с нас взять...
П.С. Заметьте к словам не я первый начал придираться.
ПП.С. Если у кого-то есть адекватный, как он считает, текст по поводу этого мероприятия для размещения в СМИ, прошу выслать на gonenko[собака]pravda.ru
2. Присматривался, надписей на их лбах "мы местные" не видел.
3. Жителей тоже жалко, и строителей жалко.
4. Я не писал, что кого-то напугало оружие.
5. Я пишу то, что видел и слышал: "кто и зачем я выведать не успел,".
6. Действительно жаль.
7. Спустя 20 минут после предпоследней фотографии.
8. Журналисты, мать их, что с нас взять...
П.С. Заметьте к словам не я первый начал придираться.
ПП.С. Если у кого-то есть адекватный, как он считает, текст по поводу этого мероприятия для размещения в СМИ, прошу выслать на gonenko[собака]pravda.ru
"А теперь попункто ваши комментарии опровергну"
Простите, я не ослышался, опровергнуть? Может еще и в суд подадите?
"Это не митинг."
Повторюсь, вот в нашем городе сотрудники милиции считают так, если собралось больше 10 человек и они внемлют одному человеку, который что-то вещает, то это митинг. Все попытки переубедить их окончатся Вашим задержанием. У Вас они какие-то более спокойные как я посмотрю.
2. На лбах-то не написано как уже здесь было замечено.
3. Мне жалко и работников, и жителей. Работников менее, так как они наймиты — не срастется здесь, пойдут в другое место, а жителям там жить.
5. Я так себе и представляю этого человека, который полез разбираться кто там кого арестовал, кто-кому нос сломал. Мне, например, очевидно что это было со слов "толпы". Про Ваше же "нос никому не сломали, а вот рукоприкладство было" могу поинтересоваться только, Вы лично при рукоприкладстве присутствовали или же в нем участвовали?
6. Нелепые угрозы, низко и отвратительно. Как Вам понравится такой к оборот обращенный к Вам? У меня знакомого как-то забрало ФСБ и 3 дня пытало, а потом отпустило. Не убили, а вот синяки и следы от ударов током были. Очень жаль, что на месте моего знакомого не Вы оказались, Вы бы сейчас по другому пели.
8. Вы там свое собрание обожествляете что-ли? Священный сход? Совсем про него ничего писать нельзя? Ни плохого, ни хорошего? Только то что Вы скажете?
PS. Это же репортаж, это не пресс-релиз, не путайте одно с другим. Здесь нет "официальной линии партии" и Истины в последней инстанции тоже нет. В Вашем пресс-релизе от Группы граждан Вы можете написать про "Истину" и "как все на самом деле было", репортеры пишут то что видят и со слов других. В любом случае, спасибо Вам за комментарий и дополнения к репортажу.
Простите, я не ослышался, опровергнуть? Может еще и в суд подадите?
"Это не митинг."
Повторюсь, вот в нашем городе сотрудники милиции считают так, если собралось больше 10 человек и они внемлют одному человеку, который что-то вещает, то это митинг. Все попытки переубедить их окончатся Вашим задержанием. У Вас они какие-то более спокойные как я посмотрю.
2. На лбах-то не написано как уже здесь было замечено.
3. Мне жалко и работников, и жителей. Работников менее, так как они наймиты — не срастется здесь, пойдут в другое место, а жителям там жить.
5. Я так себе и представляю этого человека, который полез разбираться кто там кого арестовал, кто-кому нос сломал. Мне, например, очевидно что это было со слов "толпы". Про Ваше же "нос никому не сломали, а вот рукоприкладство было" могу поинтересоваться только, Вы лично при рукоприкладстве присутствовали или же в нем участвовали?
6. Нелепые угрозы, низко и отвратительно. Как Вам понравится такой к оборот обращенный к Вам? У меня знакомого как-то забрало ФСБ и 3 дня пытало, а потом отпустило. Не убили, а вот синяки и следы от ударов током были. Очень жаль, что на месте моего знакомого не Вы оказались, Вы бы сейчас по другому пели.
8. Вы там свое собрание обожествляете что-ли? Священный сход? Совсем про него ничего писать нельзя? Ни плохого, ни хорошего? Только то что Вы скажете?
PS. Это же репортаж, это не пресс-релиз, не путайте одно с другим. Здесь нет "официальной линии партии" и Истины в последней инстанции тоже нет. В Вашем пресс-релизе от Группы граждан Вы можете написать про "Истину" и "как все на самом деле было", репортеры пишут то что видят и со слов других. В любом случае, спасибо Вам за комментарий и дополнения к репортажу.
Странно, я просмотрев новость был в уверенности, что репортёр на стороне "революционеров". А стёбный стиль придаёт материалу интереса.
Не совсем понятно, что имеют против протестанты.
Не совсем понятно, что имеют против протестанты.
Протестанты такие протестанты.
Своих репортажей они что-то не продемонстрировали, но чужие прокляли. А если бы Макс не поместил сюда свои фотографии, мы бы ограничились крохотной заметкой, на которую сослался Berendei.
А так это даже на международный уровень вышло, но "спасибо", опять же никто не сказал.
Своих репортажей они что-то не продемонстрировали, но чужие прокляли. А если бы Макс не поместил сюда свои фотографии, мы бы ограничились крохотной заметкой, на которую сослался Berendei.
А так это даже на международный уровень вышло, но "спасибо", опять же никто не сказал.
Мдец. Вы считаете это цивилизованным митингом? Писать такие «призывы» на бетоне? Я в шоке. А строители здесь причём, чтобы на них кто-то кричал? У них дома семьи, которые кушать хотят. Они работают, потому что устроились на эту работу.
Как-будто стая шакалов собралась. От куда у Вас точная информация, что там строят именно «черкизон»?
Как-будто стая шакалов собралась. От куда у Вас точная информация, что там строят именно «черкизон»?
Откуда информация? С плаката на заборе, который автор снять не удосужился, со слов начальника участка, которые автор, безусловно не слышал, из плана строительства первой очереди, который программа "Вести" (сильно опоздавшая) сняла, а автор, бывший с нами с самого начала, в лучших своих традициях, не нашел.
Хотите другой репортаж? Смотрите здесь: www.zhulebino.ru/forum2/index.php/topic,9074.0.html, там же найдете ссылки на видео. Кто ищет, тот всегда найдет. Только прошу учесть, что это скорее отчет, который писали не журналисты, а обычные граждане, поэтому не стоит там искать художественность, которой, впрочем, и тут нет.
Хотите другой репортаж? Смотрите здесь: www.zhulebino.ru/forum2/index.php/topic,9074.0.html, там же найдете ссылки на видео. Кто ищет, тот всегда найдет. Только прошу учесть, что это скорее отчет, который писали не журналисты, а обычные граждане, поэтому не стоит там искать художественность, которой, впрочем, и тут нет.
слушайте, я смотрю агрессия вся идет против жителей трех районов. мы 10 раз везде сказали, это не митинг. это первое наше массвое собрание. Если вы такие умные и знаете, как можно избавиться от нашей проблемы, зайдите к нам на форум и помогите советами, делами. Но наезжать на мирных жителей и продолжать отстаивать права строителей… абсурд. мы не воюем против этих строителей. Мы ПРОТИВ РЫНКА. и еще раз напомню, мы не "ТЕРМИНАТОРЫ", мы Мирные жители.
Надеюсь следующие сообщения все-таки будут с конкретными советами, а не наездами.
а этому горе-писаке смотрю даже место в желтой прессе не нашлось.
Надеюсь следующие сообщения все-таки будут с конкретными советами, а не наездами.
а этому горе-писаке смотрю даже место в желтой прессе не нашлось.
Что за упоротые сторонники "митингующих"? Что за нелепые придирки, необоснованная агрессия и угрозы в сторону gonenko? Где Вы увидели "агрессию против жителей"? Человек просто рассказал то, что он видел, своими словами, выложил фотографии — это его субъективное мнение. Он не экстрасенс — мысли других читать не умеет, он не един в трех лицах и не вездесущ.
После прочтения сего репортажа у меня в отношении "жителей трех районов" сугубо положительные эмоции, молодцы, отрицательные эмоции в отношении застройщиков и мне репортаж понравился.
"Упоротым сторонникам" — ковыряйте дальше свою Истину, спорьте из-за запятых у Маркса/Энгельса, пишите свои "совершенные репортажи", в следующий раз, пожалуйста, следите за своими словами, Вы не на кухне с кружкой водки.
После прочтения сего репортажа у меня в отношении "жителей трех районов" сугубо положительные эмоции, молодцы, отрицательные эмоции в отношении застройщиков и мне репортаж понравился.
"Упоротым сторонникам" — ковыряйте дальше свою Истину, спорьте из-за запятых у Маркса/Энгельса, пишите свои "совершенные репортажи", в следующий раз, пожалуйста, следите за своими словами, Вы не на кухне с кружкой водки.
