Это не катастрофа — это ее прелюдия

отметили
74
человека
в архиве
Это не катастрофа — это ее прелюдия
Рубль начал торги пятницы, 27 ноября, отвесным падением, обвалившись к доллару более чем на 70 копеек. Против него были все факторы: падающая нефть, летящие вниз фондовые индексы и укрепление американской валюты на мировом рынке. Опасность того, что Дубай может допустить крупный дефолт, породила эффект домино, и одной из падающих косточек стала российская валюта, сообщает Интерфакс. Вообще, заявление правительства Дубая о проблемах с крупнейшим госфондом Dubai World ошеломило инвесторов. Эксперты пока не могут просчитать всех последствий этого возможного решения, а на мировых рынках царит паника.

О том, что же на самом деле происходит с фондом Dubai World, почему его возможное банкротство вызывает такую панику по всему миру, а также что ждет мировую экономику в дальнейшем, в эксклюзивном комментарии для KM.RU рассуждает известный тележурналист Михаил Леонтьев:

— На самом деле, вот эти вот инвестфонды, огромные, государственные, суверенные в настоящий момент являются вместо американских инвестиционных банков главными донорами так называемого «восстановления экономики». И когда в них возникают риски, у них возникают проблемы, то это, конечно, совершенно адекватная реакция рынка. Насколько эта ситуация естественна? То есть это реальные проблемы, такие непреодолимые у этого фонда, или эта ситуация спровоцирована, как, на мой взгляд, все-таки было спровоцировано, допущено падение Lehman Brothers?

Больной реально очень тяжело болен

То есть никто не сомневается в болезнях всех американских инвестбанков, включая Lehman Brothers, никто не сомневается в проблемах, реальных проблемах инвестфондов, включая дубайский фонд. Но вопрос в том, почему именно сейчас и насколько ручным образом эти проблемы выводятся наружу? Они все равно выйдут, понимаете, это же вопрос в значительной степени случайный, так же как и ответ на то, что я сейчас говорю.

Насколько это есть финансовая провокация? Потому что это провокация в рамках попыток спасти действительно больного, то есть это все — внутри лечения. Больной реально болен
Добавил Никандрович Никандрович 30 Ноября 2009
проблема (2)
Комментарии участников:
comander
+3
comander, 30 Ноября 2009 , url
одни эмоции.
с одной стороны в статье нет ничего, с другой стороны идеи вытащены известные, правильные.
Никандрович
0
Никандрович, 30 Ноября 2009 , url
Идеи известные, но почему то, никем не озвучены.
comander
+3
comander, 30 Ноября 2009 , url
вы просто не те источники читаете
Никандрович
0
Никандрович, 30 Ноября 2009 , url
Наверное так, но тем неимение интересно.
comander
+1
comander, 30 Ноября 2009 , url
я вот вам ссылочку подкину, а вы уж решайте что вам интереснее, словоблудие журналиста или…
Никандрович
+1
Никандрович, 30 Ноября 2009 , url
Спасибо, на самом деле интересно и в тоже время становится страшно, особенно от сценария "долгой войны".
comander
+1
comander, 30 Ноября 2009 , url
более страшно от того что этот сценарий живет уже столько времени абсолютно публично. и, цука, сбывается.
к слову авантюрист предсказал кризисы прибалтики и украины…
Никандрович
0
Никандрович, 30 Ноября 2009 , url
Создаётся впечатление, что это не предсказания авантюриста, а реальный сценарий, который планомерно воплощается.
comander
+2
comander, 30 Ноября 2009 , url
согласен. пробирает.
могу еще посоветовать поискать сборник статей этого автора оформленный в виде "книги"
steppentiger
0
steppentiger, 30 Ноября 2009 , url
В этом и состоит искусство журналиста ;)
comander
+1
comander, 30 Ноября 2009 , url
поэтому я их и не кохаю
uaa
0
uaa, 30 Ноября 2009 , url
На счет правильности его слов можно поспорить. Говорит лишь бы говорить, сплошной сумбур. Единственное, что сказано в статье, это то, что вкладываться можно только в доллар и золото.
uaa
+3
uaa, 30 Ноября 2009 , url
По Алексворду (на Авантюре то же самое)
Доллар ожидает скачек вверх. Банкротство разных Дубаи и т.д. будет этому способствовать, загоняя всех в пирамиду ГКО. А потом резкое падение. Обрушение пирамиды.
Золото — очередной пузырь, цена необоснована.

А Леоньтев пишет, что
1.
Но самой реально ликвидной ценностью являются американские деньги, то есть единственные деньги в мире, потому что эта система — американская. Больна ли она, здорова – тут никаких других финансовых систем, никаких реальных альтернатив ей нет.

2.
поэтому чем дальше, тем больше золото будет выбиваться, доказывая свою особую природу, из общего ряда вот этих деривативов, псевдоценностей.


Вот про это я и говорю, что мысли его НЕ
правильные
comander
+1
comander, 30 Ноября 2009 , url
ну он в силу своих пониманий интерпретирует. читайте между строк.
он же говорит по сути что доллар это единственная ценность до тех пор пока никто не создал другую систему. а алекс с авантюрой говорят что системе остались считанные месяцы.
не может же леонтьев сказать прямо — баксу осталось 5 месяцев! его никто слушать не станет (к тому же а. он об этом уже говорил. весной емнип. б. за такие прогнозы надо отвечать)
а золото — это тенденция сегодняшнего дня
kiart7
+2
kiart7, 30 Ноября 2009 , url
А сегодня рубль назад отыграл те же 70 копеек.
Леоньтьев паникер и провакатор. Все его действия за время "журналисткой" работы были направленны на провокации, подогрев паники и паранойи в обществе.
comander
+1
comander, 30 Ноября 2009 , url
это его хлеб :)
но хотя бы по теме греет :)
ch3
0
ch3, 30 Ноября 2009 , url
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно.
andoreast
+2
andoreast, 30 Ноября 2009 , url
Читайте Авантюру, господа, там все это давно предсказано.
comander
+2
comander, 30 Ноября 2009 , url
Страниц: [1] 2 3… 865
это реально вообще? по моему там надо жить чтобы читать
1obotomy
+1
1obotomy, 30 Ноября 2009 , url
И тем не менее и авантюрист и алекс крайне пессимистичны в своих прогнозах. Есть масса влиятельных людей, которым такой расклад принципиально не подходит. Хотя конечно жить как раньше осталось нам не долго.
В конце концов кризис не финансовый, а идеологический в большей степени и либо нынешняя идеология агрессивной конкуренции и безграничного потребления накроет нас в своей агонии полной жопой, либо здравый смысл возобладает и мы сможем перейти на новый виток развития.
1obotomy
0
1obotomy, 30 Ноября 2009 , url
да, почитайте переписку Вассермана с Алексом:
comander
+1
comander, 30 Ноября 2009 , url
либо здравый смысл возобладает
чу! слышу эхо "… лановая экономика"
послышалось?
1obotomy
0
1obotomy, 30 Ноября 2009 , url
послышалось
свободный рынок и плановая экономика это лишь инструменты, которые надо применять к месту и в меру.
От общества потребления и постулата "человек человеку конкурент" надо переходить к творческой реализации как самоцели и постулату человек человеку друг )
comander
+3
comander, 30 Ноября 2009 , url
творческая реализация — это в большинстве случаев безапелляционное желание поучаствовать в рынке услуг — ну кто-то рисовать хочет, кто-то маникюрить, кто-то песни петь и т.д.
почему то мало кто хочет творчески выражаться на свиноферме, или творчески работать в на конвейре.
человек человеку друг, а работают пускай китайцы — это примерно то что и привело мир в нынешнее состояние.
1obotomy
+3
1obotomy, 30 Ноября 2009 , url
Творчество это далеко не услуги. Я бы сказал, что там оно проявляется в меньшей степени. Я подразумеваю под творческой деятельностью научные исследования, инженерные разработки, освоение новых средств производства и т.д.
Привело нас в нынешнее состояние повсеместное желание жить на проценты или пособия ничего не делая в принципе т.е. если петь или рисовать, то не для удовлетворения потребности в творчестве, а для удовлетворения конъюнктуры и поднятия бабла на этом. Тут творчеством и не пахнет. Жить на беверли хилз, пить коктейль у бассеина и купаться в лучах славы на сцене.
1obotomy
0
1obotomy, 30 Ноября 2009 , url
Кстати говоря наличие крайне дешевой рабочей силы в китае в некоторой степени тормозит процесс автоматизации производства, который вообще в этих сферах мог бы свести на нет ручной труд.
Но и у китая ресурсы не вечны и у них закончится рано или подздно процесс индустриализации.
comander
0
comander, 30 Ноября 2009 , url
ок. так а в чем тогда здравый смысл по вашему?
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
Здравый смысл состоит пожалуй в том, чтобы не цепляться сейчас всеми правдами и неправдами за изжившие себя принципы организации жизни. Не пытаться все устаканить и начинать по новой надувать финансовые пузыри. Устранить все механизмы, плодящие ничем не подкрепленную денежную массу.
С другой стороны если оно будет так, то общество ждет жуткая ломка. Большая часть населения не готова жить по другому.
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
не обижайтесь, но мне кажется вы наслушались чьих то лекций…
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
не обижаюсь :) более того признаю, что совершенно не компетентен в финансовых делах и вынужден на чужие точки зрения опираться :)
Тем не менее если вопрос финансов не затрагивать, а говорить о более общих вещах, то существующая система мне кажется крайне ущербной. Человека превращают в идеального потребителя тем самым создавая все новые рынки сбыта. Больше потребляем — больше производим и так до бесконечности. Бессмысленный замкнутый круг. Когда-то этому должен был прийти конец.
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
последнее мое высказывание крайне похоже на демагогию :) я откровенно говоря не особо понимаю чего от меня хотят)) обратной связи с собеседником почти нет :)
Здравый смысл в моем случае — это пожалуй идеи гуманизма.
Не здравый смысл — попытки в этой ситуации обогащения и приобретения власти, может быть передела сфер влияния.
Наивно пожалуй т.к. второй пункт гораздо более близок и понятен большинству населения планеты.
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
вы пожалуй первый кто обвинил меня в отсутствии обратной связи :) оставайтесь на н2 — свяжемся :)
п.с. вам показан "дауншифтинг" :)
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
В топку дауншифтинг :) Банальный способ уйти от проблем.
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
ну не скажите.
для меня даншифтинг это в первую очередь как раз осознанный отказ от потреблятства всяческой мишуры. то есть отказ от ненужных вещей — модные гаджеты, модные шмотки, модный синематограф и т.п.
а идеи гуманизма — это нечто аморфное. и в моем понимании не связанное ни с экономикой ни с образом жизни
Max Folder
0
Max Folder, 1 Декабря 2009 , url
осознанный отказ от потреблятства всяческой мишуры. то есть отказ от ненужных вещей — модные гаджеты, модные шмотки, модный синематограф и т.п.

Ну что за непруха — и в дауншифтеры меня не возьмут, потому что я не могу отказаться от того, чего у меня нет:-( У меня немодные гаджеты, шмотки и кинематограф.
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
ты уже с нами, бро! :)
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
корень зла в слове гаджеты или в слове модные?)) видимо в слове модные
ну так имей свое мнение, смотри хорошее кино, покупай полезные гаджеты и удобные шмотки
нет в этом ничего дауншифтерского
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
корень в слове "ненужные". :)

на самом деле потреблятством рулит реклама — что вам разрекламируют как хороший фильм — то вы (не лично вы а вообще) и будете считать хорошим фильмом, аналогично с литературой, отчасти музыкой...
короче первый шаг моего осознанного дауншифта — минимизация рекламно-маркетинговой информации до минимума. желательно до ноля, но это мало реально в городских условиях.
первое следствие — выключение телевизора, поп-радио и конечно же адблок
1obotomy
+1
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
Да, аналогично, кино смотрю достаточно редко и крайне редко это мэйнстрим. Телевизор не смотрю практически. Музыка — это jamendo.com и похожие ресурсы. Книги — в основном техническая литература. Живя в ДС я вполне спокойно обхожусь без этого потока маркетингового шлака.
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
что такое ДС?
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
:) ДС — Дефолт Сити — Москва
Gone
+2
Gone, 1 Декабря 2009 , url
А вот и я! :)

Банальный способ уйти от проблем.
от каких проблем, извините? :)
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
Дауншифтинг и переводится как сдвиг вниз. Когда понимаешь, что изменить ничего не можешь, просто уезжаешь в деревню растить картофель и ни о чем не думать кроме этого самого картофеля. Пассивная жизненная позиция, проявление слабости т.к. человек заведомо отказывается от мысли, что в принципе можно что-то изменить.
Я все же за активную позицию. Выбери себе творческую профессию, создавай настоящие ценные вещи или знания, участвуй в развитии социума. Вноси свой вклад таким образом, чтобы социум становился лучше )
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
Выбери себе творческую профессию, создавай настоящие ценные вещи или знания, участвуй в развитии социума.
не юлите, давайте конкретные примеры. :)
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
программист, ученый, инженер… да масса )
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
инженер творческая профессия? вау! :)
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
инженер-конструктор: Р
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
надеюсь у вас есть диплом технического специалиста. иначе разговор глухого со слепым получится )
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
Есть есть, не переживайте :)
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
тогда нам с вами противопоказано лечить социум в силу отсутствия гуманитарного образования ;)
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
гуманитарии это люди, которым не даются технические науки :)
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
" — а почему ты не спрашиваешь, как у меня дела?
— как твои дела?
— ох! и не спрашива!.."
я в курсе.
тем не менее инженер, в общем случае, без изысканий по гуманитарным наукам, очень хреновый социолог. это обратная сторона детали.
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
социологи это такие ребята, которые довольно хорошо дружат с мат аппаратом )
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
вам видимо повезло нарваться на спецов по статистике и соцопросам.
но в целом социологи с матаппартом как раз не дружат. я гарантирую это :)
Gone
+2
Gone, 1 Декабря 2009 , url
СдвигВниз его перевели, видимо, не случайно. Слово с негативным оттенком — уже оружие ;)

Я предпочитаю термин типа OutsideShift :) Потому как не вниз, а "из" :)

просто уезжаешь в деревню растить картофель и ни о чем не думать кроме этого самого картофеля.

Вам не кажется, что растители картофеля о всех ваших (не именно Ваших, а тех кто… в системе) думают как о… глупостях? :) Я Вас спросил: уход от каких проблем? :) Отвечу за Вас: от придуманных кем-то проблем. Мне не нравится, что мне кто-то придумывает проблемы :)
Жилье заиметь — проблема. Можно, конечно, как ишак, горбатиться 25 лет и думать, что ты что-то этим меняешь :) А можно по другому :)
Завести ребенка — проблема. Можно, конечно, пахать на двух работах, но… тогда "до свидания жена", или "ой, а чё, наш сын уже ходит? и даже курит?"… А можно и по другому :)
Еда — проблема. Гробишь свою жизнь на работе, получаешь какие-то %% от своего труда, потом идешь в супермаркет и покупаешь полусинтетическую шнягу, оплачивая еще и стоимость торгового места, з/п грузчика в магазине, упаковку, электроэнергию в холодильнике, труд кассира и т.п. и т.д… А можно и по другому :)

Как Вы предлагаете сделать социум лучше решая Такие проблемы? :) И почему Вы решили, что находясь вне этой системы нельзя заниматься творчеством? :) А знаете, какой тут социум? :) У картохокапателей )))))

Так где же пассивная позиция-то, если подумать? :)
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
Про проблемы откровенно говоря думал, что вопрос риторический.
Социум давно уже приобрел признаки единого организма развивающегося по обычным законам эволюции. Мы лишь частички этого организма. Мы можем бороться с болезнями изнутри, внося свой маленький вклад в дело оздоровления или отстраниться от всего происходящего. Творчество ради творчества не может существовать. Оно должно так или иначе менять общество или оно бессмысленно.
Gone
0
Gone, 1 Декабря 2009 , url
Мне действительно интересно..
И по каким же законам Эволюции сейчас развивается социум? :)

Мы можем бороться с болезнями изнутри, внося свой маленький вклад в дело оздоровления или отстраниться от всего происходящего.

Очень похоже на слова ради слов. Как Вы предлагаете оздоравливать общество? :)

Творчество ради творчества не может существовать. Оно должно так или иначе менять общество или оно бессмысленно.

Мне кажется, может. Как и наука ради науки. Иначе, я не понимаю зачем нужны британские ученые :)
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
Мне действительно интересно..
И по каким же законам Эволюции сейчас развивается социум? :)


Я могу посоветовать литературу если хотите :)

Очень похоже на слова ради слов. Как Вы предлагаете оздоравливать общество? :)

Перестать жить только для себя. Перестать только лишь удовлетворять свои первичные потребности в еде и размножении и заняться чем-то полезным не только самому себе.
Этого уже вполне достаточно.

Можно конечно нарисовать картину, сжечь и никому об этом никогда не рассказывать. Кто же спорит.
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
Я могу посоветовать литературу если хотите :)
не обижайтесь, но мне кажется вы наслушались чьих то лекций...
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
Не доводите до абсурда. Хорошая техническая литература никому еще не была во вред. О литературе я заговорил т.к. не имею понятия, как уместить эту информацию в рамки комментария.
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
техническая литература по эволюции социума? :) нуканука, порекомендуйте для общего развития :)
а то у меня только две ассоциации: ноосфера и дианетика
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
Увлекательного чтения :)

тут продублирована ссылка из моего же поста ниже))
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
любопытно… если будет возможность — ознакомлюсь, хотя бы по диагонали
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
Раз уж заговорили о литературе то вот, очень рекомендую:
В.Ф. Турчин "Феномен науки"



:)
Gone
0
Gone, 1 Декабря 2009 , url
Я могу посоветовать литературу если хотите :)

Посоветуйте :) Желательно ссылочкой. Правда, не обещаю, что почитаю :)

Перестать жить только для себя. Перестать только лишь удовлетворять свои первичные потребности в еде и размножении и заняться чем-то полезным не только самому себе.
Этого уже вполне достаточно.

Сложно :) Знаете почему? :) Просто, потому, что на возможность удовлетворения первичных потребностей уходит очень много энергии :) Особенно в "системе" :)
Хотя, многие отказываются от размножения. Я только не понимаю, зачем. Почему — могу понять: проблемы, которые я описал выше. Или Вы имели ввиду не "размножение", а… "секас"? :)


Давайте еще раз. Я что-то недопонял.
Что Вы считаете полезным "не только самому себе"? А кому это должно быть полезно?
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
Давайте еще раз. Я что-то недопонял.
Что Вы считаете полезным "не только самому себе"? А кому это должно быть полезно?

Это тонкий сарказм?) Если нет, то разверните пожалуйста вопрос т.к. на это я не вижу смысла отвечать, откровенно говоря :)
Gone
+1
Gone, 1 Декабря 2009 , url
Щас, распорочку поставлю и разверну :)
———————————————————————————————————————————

Может быть и сарказм :)
Давайте попробуем разобраться.
Предположим, я фанат автомобилей. И предпочитаю менять авто каждые год-два.
Это полезно для меня? Может быть. Я же типа фанат, значит мне это как минимум приносит удовольствие. Это полезно для кого-то еще? Естественно. Для трудяг, которые эти авто собирают, для поставщиков деталей, для диллеров, для авто-дизайнеров, для перегонщиков, для автомехаников, для ремонтников дорог и еще кучи народа.

Вы такую пользу имели ввиду? Или что?
Изобрести телефон новый? Это полезно? Кому? Мне, например не полезно. У меня и старый отлично работает. Картину написать? Это полезно? Кому? Я и сам при желании напишу. А до Вашей картины мне ехать далеко смотреть.

Трактор новый изобрести? Ну, да, наверное это полезно. Кому? Мне нет. Я руками справляюсь.

Поэтому, поясните, пожалуйста, что значит быть полезным не только самому себе.
Теперь, я, надеюсь, подробно вопрос задал? :)
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
Да, вполне :)
хитро как
—————————————————————————————————————
Вам как фанату автомобилей менять постоянно машины не полезно, а скорее приятно. Опять же я не вижу в этом ничего плохого если технология создания будет совершенно безотходной и ресурсы на ее создание будут возобновляемые. Предположим она будет получаться из морской воды нанороботами, работающими на солнечной энергии.
Картины в третьяковке полезны тем, что воспитывают в людях чувство прекрасного и конечно же это тоже приятно ) и люди туда очень издалека приезжают )
Здорово, но сотовый телефон вам сам по себе полезен. Вернуться к телеграфу или голубиной почте желания не возникает? Отлично, когда понадобится дополнительный функционал — наверняка купите новый.
Трактор будет полезен, как только не сможете обходиться только лишь ручным трудом или если захотите высвободить себе свободное время на что-то более творческое, чем окучивание грядок.
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
вас все время в утопию сносит. скучно
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
может и так, но я не считаю это скучным
мир меняет только мировоззрение
все остальное существует так или иначе в рамках текущего мировоззрения
Gone
0
Gone, 1 Декабря 2009 , url
————————————————————————————-
Как говорится, если бы у бабушки был пенис, она была бы дедушкой :)
Это я не хотел Вас оскорбить, а лишь намекнуть, что сейчас все не так.
И, скорее всего, так как Вы пишите не будет в ближайшее время. Именно из-за того, что наше общество развивается так, как оно развивается.

Что касается телефона и трактора, да, они вполне полезны. Но, не в том виде, как это происходит сейчас.
Мне доп функционал в телефоне не понадобится никогда. Функция телефона — позволять общаться на расстоянии. Это есть. Все остальное — это именно то, что попало туда благодаря такому вот развитию общества.
Трактор нужен для того, что бы один картохокапатель мог накормить 10-20-30-50 потребителей. А мне трактор не нужен будет никогда :) У меня сыновья растут ;)


К чему я все это… У нас сейчас общество потребления. Я же не открыл Вам Америку, правда? :) А в этом обществе поступок на благо других — именно потребление. Это дает другим возможность работать и, в свою очередь, потреблядь.
Нанороботы не будут в этом обществе ничерта делать. Разве что Серое Ничто. Как и не будет безотходных материалов. И вечных двигателей. По одной простой причине: основа общества — потреблядство рухнет. И всем будет "вава" :)
Искусство, конечно, хорошо. Бывал я в Третьяковке, пока картоху копать не начал :)
Должен заметить, что продуктов теперешнего общества там не заметил :) Все старье какое-то. Хе-хе :)


Теперь о картохокапателях :)
Я картохокапатель не потому, что устал бегать в колесе потребления. Я картохокапатель потому, что мне эта беготня неприятна. Бессмысленна и вредна :) Т.е. я — идейный картохокапатель, а не лузер испугавшийся трудностей :)
И вот в моем обществе ценится то, что не имеет срока давности. Т.е. если это инструмент, то инструмент вечный: лопата, тяпка, грабли. Если это энергия, то дешевая и надежная: мышечная лучше :) В нашем обществе все здороваються друг с другом и не запирают дверей :) У нас лучшая одежда — практичная одежда: галоши, сапоги, ватники и т.п. То, что не подвержено потреблядской моде и имеет практическое значение. :)
У нас даже мусоропроводов нет. И поэтому почти нет отходов :) Пищевых нет вообще. А из непищевых — многое идет на обогрев, т.е. сжигается. Металл сдается. Стекло вот, правда… То еще дерьмо. Но это не мы придумали, честно :)

Итак. Кто делает пользу и кому? :)


ЗЫ: кстати, о времени :) "Окучивать грядки" пологается с середины мая до середины октября… примерно. Остальное — свободное время. И для творчества, в моем случае. Т.е.: ноябрь, декабрь, январь, февраль, март, апрель — полностью.
А у Вас сколько свободного времени? )))))))))
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
зря ты про трактор...
да и про зиму халявную я думаю немножко горячишься — еще не до конца перешел на полный цикл натурального хозяйства.
ты вот прикинь, что если твои дети там вырастут — станут ли они инженерами-дизайнерами чтобы иметь халявный доход вне хозяйства?
Gone
0
Gone, 1 Декабря 2009 , url
—————————————————————————————
Трактор мне нафига, скажи? :) У нас есть трактора на селе. Но ими ребята только на кого-то пашут. Т.е. поля крупных агрофирм обрабатывают. Ну и по мелочам для себя. А по мелочам лучше лошадку :)
Сосед справа, кстати, даже при наличия трактора лошадкой пашет… Натурально с плугом. Жена как увидела аж присела. Говорит: "я думала так не бывает" ))))))

Про зиму я узнал. :) Даже со своей скотиной — времени дохрена. Корма заготавливаются заранее. Остается только принести Да гавнецо покидать. Делать реально нечего. Как сказал сосед на вопрос: "чё зимой делаешь?"
— Весны жду...
:)

Про детей думал. Не нашел проблем вообще. Думаю все беды от кругозора. Угу… Мы тут с женой летом сидели — книжки читали во дворе… Соседи офигевали:
— А чё это вы? Зачем?
:)

Про детей не парюсь. Станут кем захотят. Не вижу для этого препятствий.
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
держи в курсе :) глядишь и я свою соблазню лет через 5 )
у вас первая зима будет?
Gone
0
Gone, 1 Декабря 2009 , url
я свою сразу соблазнил… Или ты о чем? )))))))


Буду тут. Если решу сваливать отседа — оставлю координаты :)
Зима первая. Если будет… 1 декабря — 3-й день дождь, +5… жесть :)
comander
0
comander, 1 Декабря 2009 , url
не знаю как у вас там, а у нас февраль самый зимний.
1obotomy
+1
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
хм
————————————————————————————————————-
Согласен, при этом вы не выпали из общественной жизни. Вот сидим, на популярном инет-ресурсе общаемся ) Не буду в принципе спорить с вами т.к. каждому свое. Действительно изменить мир способны единицы (я себя к ним не причисляю вовсе), но менять его стоит т.к. "потреблядство" это вульгарный тупик.
comander
+1
comander, 1 Декабря 2009 , url
только хотел позвать :)
1obotomy
0
1obotomy, 1 Декабря 2009 , url
Кстати, на мой взгляд, универсальное определение творчеству — это создание негэнтропии :)
Отсюда можно и плясать )


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать