Комментарии участников:
В истории мира и России полно было разных эффективных менеджеров — но это все история.
Оставьте её в покое...
То что Сталин был эффективен или не эффективен не имеет сегодня никакого практического значения...
Неинтересно…
Оставьте её в покое...
То что Сталин был эффективен или не эффективен не имеет сегодня никакого практического значения...
Неинтересно…
Сам факт, вероятно, имеет только историческое значение. Практическое же значение имеет изучение и взятие на вооружение методов эффективного управления государством.
Вассерман признавался, что до недавних пор был убеждённым антисталинистом, но как раз-таки после изучения это прошло. А вы до сих пор верите тому, что вам рассказывают по телевизору? :)
Почему? Я выслушал и прочел многое, достаточно чтобы прийти к выводу что крики Сванидзе и Радзинского про кровавого тирана поедающего младенцев и плачущего под столом и приравнивание его к Гитлеру это бред, а сдержанная оценка Вассермана (заметьте он не отрицает что были репрессии, он выделяет причины и цели их) не несущая идеализации Сталина и всего лишь говорящая что без его действий все было бы в разы хуже — абсолютно трезвое мнение. Да Сталин был жестоким главой, принявшим неоднозначные меры в результате принесшие победу и технический прогресс.
Дык распыление ненависти к Сталину по тв постоянное и призвано быть таким отвлекающим красным платком, чтобы все сидели, ненавидили прошлое и винили во всем наследие СССР, пока свободной рукой все желающие могли бы продолжать дело Горбачева и разворовывать страну. Вассерман всего лишь сказал что вся истерическая ненависть и бурления это от незнания и из телевизора. Зачем сырьевому придатку национальная гордость и почитание истории? Нужно чтобы всем была привита ненависть, стыд и отчужденеи от прошлого.
Вы же понимаете что Зомбоящик это лучший способ управления страной, а в Зомбоящике у нас Сванидзе, Радзинский, Парфенов и ко. Рассказывают о ужасном прошлом. Странно что вы при всем этом обвиняете Вассермана в пиаре, кто надо уже в ящик влез на лжи верхом.
Задайте себе простые вопросы.
Можно ли было (можно ли ) управлять не убивая и не наказывая невиновных в таких колоссальных количествах.
Если "да". то Сталин — злодей, эффективный убийца, если "нет", то почему в других государствах возможно управление без массовых убийств, и согласны ли Вы, лично Вы, быть убитым, сосланным и т.д., согласны ли, что по принципу "русской рулетки" завтра убьют Ваших родных и близких.
Заимствование части от целостной системы не всегда возможно. Кроме того, т.н. "менеджмент" опирался на ВЕРУ людей. К сожалению, в основе этой ВЕРЫ наряду с такими прекрасными качествами, как патриотизм, присутствовало сектантство (называлось оно ком. идеологией)
Можно ли было (можно ли ) управлять не убивая и не наказывая невиновных в таких колоссальных количествах.
Если "да". то Сталин — злодей, эффективный убийца, если "нет", то почему в других государствах возможно управление без массовых убийств, и согласны ли Вы, лично Вы, быть убитым, сосланным и т.д., согласны ли, что по принципу "русской рулетки" завтра убьют Ваших родных и близких.
Заимствование части от целостной системы не всегда возможно. Кроме того, т.н. "менеджмент" опирался на ВЕРУ людей. К сожалению, в основе этой ВЕРЫ наряду с такими прекрасными качествами, как патриотизм, присутствовало сектантство (называлось оно ком. идеологией)
то почему в других государствах возможно управление без массовых убийств
Это какие у нас государства не запятнались? Англия? Испания? США? Все белые и пушистые? Про революции и их последствия в Европе главное забыть да?
Вопросы ваши, конечно, хороши и правильны.
Вот только за аксиому вы берёте неверный постулат, будто бы Сталин и есть тот, кто организовал эти репрессии. Посмотрите видео, Вассерман об этом кое-что рассказал.
Вот только за аксиому вы берёте неверный постулат, будто бы Сталин и есть тот, кто организовал эти репрессии. Посмотрите видео, Вассерман об этом кое-что рассказал.
Если вы говорите о чём-то своём, то вы ошиблись местом :) Здесь речь об эффективном управлении.
Про структуру вы, конечно, правильно сказали, вот только в случае Сталина ему удалось заставить структуру служить народу.
З.Ы. Троллите, пожалуйста, в своих темах, которые вы сами создали для этого :) Вы закопали новость как неинтересную, но ваши действия говорят о том, что новость вам далеко не безразлична.
Про структуру вы, конечно, правильно сказали, вот только в случае Сталина ему удалось заставить структуру служить народу.
З.Ы. Троллите, пожалуйста, в своих темах, которые вы сами создали для этого :) Вы закопали новость как неинтересную, но ваши действия говорят о том, что новость вам далеко не безразлична.
Погнать бы этого очкарика на работы при сорокапяти градусах мороза в Норильске, Якутске или на Колыме… А потом я готов с ним и порассуждать на тему эффективности управления.
А потом я готов с ним и порассуждать на тему эффективности управления.
Вы уже поработали в таких условиях или из бредней Солженицына про это знаете???
Был Солженицын доносчиком или не был, лагерный быт от этого независит. Я только что сказал, что у Солженицына правда литературизирована и во многом приукрашена, причём приукрашена сильно.
И вы безоговорочно верите лагерному стукачу? Да ладно там, стукачу… Расскажите лучше про Солженицына в начале Великой Отечественной.
Раковый корпус не самоё лучшее художественное произведение Александра Исаевича. Но мне непонятен Ваш запал по поводу Солженицына. Его то вина в чём? Он же как мог, так и описал что сам видел и что ему рассказали. Ну в художественной форме, может и не всегда удачной…
Стоп, вы о чем? Ему рак вылечили во время отбывания заключения, это вот событие, книга не причем сейчас. Ему ужасный кровавый режим рак лечил, странно да для бесчеловеческих мучителей?
А почему кровавый режим не может или не должен лечить рак своему заключённому? Тем более что все врачи в лагерных больницах (за небольшим процентом вольнонаемных) тоже были зэки. Моя мать по распределению попала в Норильск. Ей несмотря на красный диплом вручили пакет с сургучными печатями и отправили на север (это было не наказание, а именно распределение). Она работала и в лагерных больницах, и учили её там работать кремлевские врачи… И познакомила её с моим отцом врач, жена первооткрывателя норильского месторождения геолога Урванцева, которого тоже посадили (после открытия) в этот же Норлаг. Он, с персональными конвойными, на собачьих упряжках, продолжал обследование норилького месторождения и ещё много чего наоткрывал...
Что касается мучителей, то они действительно были бесчеловеческие, причем по отношению ко всем, а не только для Солженицына. Наша семья довольно долго жила в коммуналке с надзирателями… кое что я помню из детских впечатлений…
Что касается мучителей, то они действительно были бесчеловеческие, причем по отношению ко всем, а не только для Солженицына. Наша семья довольно долго жила в коммуналке с надзирателями… кое что я помню из детских впечатлений…
Вы понимаете смысл распределения? Или надо было всех оставить в Москве, а на страну плюнуть? Вы определитесь, зачем кровавому режиму которому срать на людей лечить Солженицына?
В любой стране есть тюремные больницы. Были они и в фашисткой германи, у Пиночета, гватемальского диктатора и пр. кровавых правителей. Вы правы, что в лагерную больницу было не так просто попасть, но попавших лечили добросовестно. От лечения заключенных человеколюбия сталинскому режиму не добавлялось. Так что не волнуйтесь Вы так. Если Вас это успокоит, можете считать что не было никаких репрессий, тюрем, лагерей, расстрелов. Вы будете не первый. В германии полно молодых людей, которые считают, что на Гитлера наговаривают, и никаких лагерей смерти, газовых камер и пр. прелестей режима просто небыло.
Вам надо серьёзно лечиться. Видимо у Вас началось обострение. Чем раньше вы обратитесь к врачу тем будет лучше и для Вас, и для окружающих.
Я смотрю, Вам тема покоя не дает. Везде видите призраков врагов народа. Подлечитесь, Вам там помогут, честное слово.
Потому что он кровавый режим. И ему будет даже выгодней, если заключённый умрёт не от условий содержания, а от болезни, которой болел до ареста. Вот так-то…
Приукрашена??? Подумайте, почему так ;) Подсказка: может, из барака с удобствами и на полном пайке и выглядело именно так, как он описал??? ;))
Если бы не из личного опыта, то я бы добавил еще ряд мест российского севера. Воркуту, Мурманск и так далее… но там я, как раз, не был, поэтому не стал указывать. Более того, меня подтолкнуло оставить комментарии не воспоминания о диком холоде, а люди которых я там знал и которые пострадали от Сталина. В отличие от этого мэна, я бы не сказал, что те люди были достойны унижений и физических издевательств. :)
Конечно, они пострадали именно от Сталина. Он лично допрашивал их, осуждал и выписывал им смертные приговоры, но вот вопреки ему людей ссылали неизвестно куда. А ещё он пожирал младенцев.
Иногда лично, чаще (из-за недостатком времени) поручал это людям, которых сам назначал и контролировал. Он же был "эффективным", а потому выстроил четкую вертикаль, которой руководил… Хотя, конечно, и эта "эффективность" вызывает сомнения, поскольку ему приходилось менять людей на постах… С первого раза не удавалось поставить нужных… :)
Голословное утверждение. Мои слова — призыв разобраться в деталях. Устроить разбор полётов, где и определить степень вины каждого винтика, и глав. механизм в частности. А вот ваши мантры и голословные утверждения — как раз и попытка обосновать свою ВЕРУ в злобного, кровожадного Джугашвили.
Мы — люди взрослые, много видели, много испытали. Если завтра наступит "жесткач", то нам он не грозит… а вот вам...
Легко рассуждать о тюрьмах, лагерях сидя за компом в теплом уютном гнездышке и нести любую ахинею, ратовать за "эффективный менеджмент" в виде массовых репрессий.
Я не желаю, чтобы завтра кого — то кинули на нары просто так.… под предлогом массовых репрессий. По этим принципам, репрессируют прежде всего тех. кто верит.
И если завтра это произойдет, то запомните: вам некого в этом винить, кроме самих себя.
Легко рассуждать о тюрьмах, лагерях сидя за компом в теплом уютном гнездышке и нести любую ахинею, ратовать за "эффективный менеджмент" в виде массовых репрессий.
Я не желаю, чтобы завтра кого — то кинули на нары просто так.… под предлогом массовых репрессий. По этим принципам, репрессируют прежде всего тех. кто верит.
И если завтра это произойдет, то запомните: вам некого в этом винить, кроме самих себя.
Вы крайне невнимательны :)
Эффективное управление государством подразумевает отказ от репрессий. Ещё раз настоятельно рекомендую посмотреть видео, или почитать приведённую статью Анатолия Вассермана.
Эффективное управление государством подразумевает отказ от репрессий. Ещё раз настоятельно рекомендую посмотреть видео, или почитать приведённую статью Анатолия Вассермана.
Мы — люди взрослые, много видели, много испытали. Если завтра наступит "жесткач", то нам он не грозит… а вот вам...
Всех захватит, не переживайте ;)) Иначе какой жесткач без крови невинных??? ;)
Легко рассуждать о тюрьмах, лагерях сидя за компом в теплом уютном гнездышке и нести любую ахинею, ратовать за "эффективный менеджмент" в виде массовых репрессий.
Это — не только обо мне ;) Но и о Вас, любезный ;))
И если завтра это произойдет, то запомните: вам некого в этом винить, кроме самих себя.
Нет, что Вы, в этом будут виноваты следующие товарищи: Д. Медведев, В. Путин и конечно же А.
Бастрыкин, который будет у нас заместо Ягоды!!! Ну и ещё ФСБ, МВД, общество "Мемориал". Когда я выйду на свободу, я учрежу Фонд невинно пострадавших и начну поливать грязью всех без разбора. И не важно, что до этого носил красный квадратик с номером и ещё более неважно, кем я был в местах не столь отдалённых...
Вы как юрист должны понимать, важность как формулировок, так и важность нахождения непосредственного виновника\виновных и последующей оценкой действий всех без разбору. Но этого увы, нет… 30 серебреников?
а не за идею :) Мне выгоднее, когда правое государство и система взаимоотношений государства с человеком более-менее урегулирована и судьба человека не зависит от того, что у кого зачесалась памятка на левой ноге.
В стране не тоталитарной проще вести бизнес.
В стране не тоталитарной проще вести бизнес.
только сейчас заметил, что написал "памятка", имелось в виду "пятка", а думалось в тот момент совершенно о другом. :)
Главный результат — количество людей, ушедших из жизни раньше отведенного им, самой жизнью, срока. Куда уж не критерий!
Приведите количество, вот прямо из архива, с периодами и причинами и статистикой. А то абстрактными миллиардами оперируете. Это как про штрафбаты и заградотряды, все кричат про них, но никто не знает не численности, не процентного отношения к армии, не деятельности.
Мне достаточно тех людей, которых я лично знал! И те зоны, которые я лично видел! Для меня это более веский аргумент, чем, например, кем-то интерпретируемые документы или статистика. А если уж кто сильно верит бумагам, то рекомендую обратиться к конкретным судебным искам пострадавших людей. Среди них есть еще живые и кто пытается реально судиться, как раз по причине короткой общественной памяти…
Вы при Сталине много зон видели лично? Интерпретируемые документы? Это т.е. вот в архиве написано что столько-то человек в таком то батальоне, по такой то причине, как это можно по разному интерпретировать? Вы понимаете суть истории как науки? Она фактами оперирует, а не исками людей. Факты записаны в документах и архивах. Для примера личных впечатлений спросите на зоне за что кто сидит и виноваты ли они, послушайте ответы и сделайте выводы.
Я то вот как раз по существу. Из своего жизненного опыта. А вот у вас только абстрактные слова, за которыми я не вижу ваших личных переживаний.
Потому что их нет. И знаете почему? Никого из моих предков не "репрессировали". Интересно, почему???
Из моих предков никого не репрессировали. В Норильск они попали из-за денег. Но я имею ввиду тех людей, которые реально пострадали и я их знал и люди эти были честными, трудолюбивыми и образованными. Не воровали и не убивали. Может только говорили честно, что думали, в отличие от других таких же…
Хмм. Например, два варианта:
1. Повезло. Зависит от множества факторов: происхождение, материальное положение, личный уровень бессовестности. Может ваши предки по другую сторону "колючки" были? ВОХР? Или были верными идейными ленинцами-сталинцами? (Кстати, много ли вам лет, и хорошо ли вы знаете историю своей семьи?)
2. Потому что вы *баный виртуал на ставке.
1. Повезло. Зависит от множества факторов: происхождение, материальное положение, личный уровень бессовестности. Может ваши предки по другую сторону "колючки" были? ВОХР? Или были верными идейными ленинцами-сталинцами? (Кстати, много ли вам лет, и хорошо ли вы знаете историю своей семьи?)
2. Потому что вы *баный виртуал на ставке.
Поаккуратней на поворотах, деточка… Никто из предков не был вертухаем, были либо рабочими по одной ветке либо крестьянами по другой. Но в самом деле, какое это имеет отношение к делу? Ведь в сраном совке и за пару колосков пшеницы расстреливали, на то он и кровавый режим. А всякий, кто пытается разъяснить бредовость басней про миллиард расстрелянных лично Сталиным — ебаные виртуалы на ставке… Продолжайте в том же духе ;))
Я вот родом из Норильска. Резун (Суворов) с точки зрения серьёзных специалистов про начало Великой отечественной очень много нафантазировал. Тем не менее он заставил взглянуть нас (в частности меня) на проблему под другим углом освещения. Вассерман почему то забыл сказать, как наш великий и эффективный партийный менеджер организовывал пленумы. К этому времени не было, и быть не могло, на пленумах спонтанных и неутвержденных речей. То что многие свои идеи Сталин проводил чужими руками (руками дурачков, которых потом и убирал, чтобы ничего не разболтали). Так что когда он писал Хрущёву — "уймись дурак" -, то имел ввиду, что тот явно перестарался в рвении при исполнении его устных приказов. А когда расстреливали Эйхе и прочих честных и рьяных исполнителей его приказов, они никак не могли взять в толк, чем же провинились перед отцом народов. Они же делали то что им приказали. Не понимали (сейчас тоже не понимают) что приказ включал и пожелание о самоуничтожение мавра. А Вассерман решил изучить документы, вернее то что в них написано. И когда это в нашей истории в документах писалось действительное положение дел, без ритуальной партийной и идеологической коррекции. Даже если это были стенограммы. Для действительного исторического описания тех событий необходимы стенограммы с заседаний на сталинских дачах. Зачем вы думаете наши руководители так много времени там проводили?
Не нужно думать, что нонешние эф. менеджеры — полные аналоги манагеров тех времён. ;)) Разница между ними есть и ещё неизвестно, в какую сторону ;))
Немного уйду в сторону. Последнее время имею возможность видеть и изучать организацию и управление в Германии. Эффективность по сравнению с Россией в не конкуренции. Так вот заявляю, что немцы работают с меньшим рвением, чем русские и менее креативны. Абсолютно точно. Но распределение ответственности тотальное! Стало казаться, а не в этом ли собака зарыта. Может немецкая дисциплина и вообще дисциплина возникает как следствие этой ответственности? А вот эта российская централизованность похоже и приводит к распущенности внизу и равнодушие к каким любо результатам за НЕ СВОИ решения.
Совершенно верно!
Кстати, говоря о Германии, можно упомянуть что и Гитлер был замечательно эффективным менеджеров. Как при нем все работало и крутилось! Все, переосмысливаем роль Гитлера в истории.
Кстати, говоря о Германии, можно упомянуть что и Гитлер был замечательно эффективным менеджеров. Как при нем все работало и крутилось! Все, переосмысливаем роль Гитлера в истории.
Немцы-то как раз этот вопрос на официальном уровне закрыли для себя и больше не мучаются. Проблемы у небольшой части гдр-овской безработной молодежи. Да у тех проходит, как только обзаводятся своей семьей и работой. Возможно, что идеализировать прошлое и думать о нем лучше, чем существующая реальность — возрастное или от текущих проблем. Но ведь эти текущие проблемы из-за настоящего… почему бы не анализировать его. :)
там принципиально изменилась система управления. У нас она та же самая: поликолониальный корпоратизм. Особой проблемы не существует. Привнесено организацией "Наши" по — поручению. Собственно, кремлевские "идеологи", вроде Суркова создали проблему сами для себя. Та небольшая прослойка молодежи, которой свихнули мозги, будет просто пополнять радикальные организации: националистические, коммунистические и т.п. и даже ультраправые, фашистские. Т.е. базис для ультраправых и ультралевых, которые смыкают в одно кольцо вокруг шей молодых людей.
Но на это есть УБОПы, СКП и прочая.
Но на это есть УБОПы, СКП и прочая.
что и Гитлер был замечательно эффективным менеджеровЛев, вы позор нации. Въезд на землю обетованную вам закрыт. :)
Нет, он как Вассерманда Лев даже близко не стоял с Вассерманом. Онотоль сделал бы Льву повторное обрезание, за такие слова.
Да, и самое интересное, по — праву: Сталин был более эффективенПоздно батенька поняли, вам тут уже нафигачили минусов :)
Да и по- совести. минусы объективны, я же против новости проголосовалЭто вам наука за ваш язычек. Ибо только вы огребли после этого оплеухи.
precedent[н]
sad_jester[н]
Neanderthal[н]
aleksejtimofeev[н]
skrt[н]
trudoden[н]
HUKS[н]
u.nik.myopenid.com[н]
С сарказмом нынче надо поосторожней. А то Вы стали Сталинистом, а я фашистом. Лиман не столь грешен: всего лишь коммунист. Но все устаканивается, если учесть что Васерман — пророк, прям глас Всевышнего.
так-так (по хозяйски), а вот и чистосердечное признание )))
я всегда подозревал, что здесь что-то не так )))
я всегда подозревал, что здесь что-то не так )))
если учесть что Васерман — пророкНеправильно. Пророк хранится в заднем правом кармане его жилетки — между восьмидюймовой дискетой и просроченным билетом московского метро.
Сознательная фальсификация истории для целей идеологической подпитки экстремизма в молодежных кругах из корыстных побуждений.— Вот подобным образом и строчились доносы с расстрельными списками Хрущёвыми да Эйхе… Лучше, чем приведённая в статье резолюция Иосифа Виссарионыча к подобному и не скажешь…
Видео я не смотрел, потому что на работе. Но, ребяты, уже реально срач начался на уровне "Сам дурак". Не надо этого.
Репрессии были делом рук тех, кто не хотел пользоваться эффективными методами управления, кто вообще не знал, что значит управлять эффективно.Враги народа и шпионы иностранных разведок, пробравшиеся в органы НКВД, как и в центре, так и не местах, продолжали вести свою подрывную работу (с)
Самое замечательное то, что наиболее "конфронтабельной" вновь становится историческая тема.
Очевидно, любовь к истории у нашего человека впитывается с молоком матери (если не раньше), а дипломированным историком считает себя каждый первый.
Вассерман в этом смысле не исключение.
От себя скажу, что "сталинмочеры" мне так же надоели, как и "сталиндрочеры", посему новость закапываю.
Очевидно, любовь к истории у нашего человека впитывается с молоком матери (если не раньше), а дипломированным историком считает себя каждый первый.
Вассерман в этом смысле не исключение.
От себя скажу, что "сталинмочеры" мне так же надоели, как и "сталиндрочеры", посему новость закапываю.
У Саши в конце концов, после перехода экспоненциального роста империи на степенной, всё развалилось. А уж после его смерти просто взорвалось…
перед всеми кто поставил мне минусы извиняюсь — впопыхах вместо "накуй" написал "нахуй", SORRY!!! не успел отредактировать!:))))))
Репрессии и всё такоке… Сейчас отсюда вякать удобно. А что мы можем понять во всём том, чьто тогда происходило, если в своём разобраться не можем. Но реально заговоры существовали, в том числе Троцкисткий заговор. Троцкий, по сути, был проводником воли из США, Бухарин — из Германии. Сталин всё это знал. Чтобы вы сделали на его месте?
Много, колнечно, было, мягко говоря, сверх меры. Но из этого следует, что мы не тыкать пальцем в Сталина должны, а здесь, сейчас, должны быть терпимее и добрее, должны ценить и уважать жизнь. С этого всё начинается.
Много, колнечно, было, мягко говоря, сверх меры. Но из этого следует, что мы не тыкать пальцем в Сталина должны, а здесь, сейчас, должны быть терпимее и добрее, должны ценить и уважать жизнь. С этого всё начинается.
пожалуйста.
если вы не видите объективных причин в чем то, это не значит что их нет.
интересно Петр тоже устроил глупейшие войны за выход к транспортным артериям?
если вы не видите объективных причин в чем то, это не значит что их нет.
интересно Петр тоже устроил глупейшие войны за выход к транспортным артериям?
Сталин — то? Да ни в каких, конечно. Гражданской войны в России вообще не было. И Гитлер с молодчиками просто пеклись об оппонентах.
И ещё одна деталь… Мессинг. Гипнотизёр. От Гитлера он сбежал не куда-то, в Англию, а в Советский Союз и всегда хорошо относился к Сталину. А Мессинг, между прочим, мог понять-почувствовать мотивацию человека.
Просто со Сталиным та же история приключилась, что и всегда в России: ради великих целей Великого государства, можно пожертвовать нудами одного-другого-третьего… миллионого простого человека.
Просто со Сталиным та же история приключилась, что и всегда в России: ради великих целей Великого государства, можно пожертвовать нудами одного-другого-третьего… миллионого простого человека.
Мессинг — не сказка. При всём скепцицизме, не сказка. Тот факт, чьто про него сериал сняли не говорит о том, что Мессинга не было. Я будучи пацаном, лет 8-9 застал визит этого Мессинга уже старого, но всё ещё выступающего. Правда, всех из воспоминаний об этом осталась обида на то, что меня туда не пустили. Старшие браться пошли, я меня не пустили. Говорят, Мессинг сам не пускал. А потом было повальное увлкечение гипнозом. Наверно, поэтому, я его и запомнил.
Ну и кроме того (вдруг я что-то с деского времени перепутал?), во время службы в СА (если времяубийство можно назвать службой), я разговаривал с одним дедком, который был на персональной пенсии, и почему-то меня с моим другом, принимал у себя в гостях (мы от патруля убегали и он нас, можно сказать, спас от нименуемой "кичи"). Он мне про этого Мессинга и рассказывал тогда. Очень много. Так что, это не сказка.
Впринципе, всё что не видел сам — можно назвать сказкой. Я ничуть не упрекаю кого-то — это нормально. Потому что даже то, что я сейчас написал, может быть чьей-то выдумкой. Моей, или рассказы того деда… Но тогда и вся наша историтя — сказка. Что, по большей части так и есть. Домыслов челолвеческих и толкований всегда хватает. С тем же Мессингом — кто=то назовёт его сказкой, кто-то поверит, что он сказка и через лет 20-30, историки объявят его выдумкой, а документы связаные с ним, назовут фальшивкой. В равной степени и наоборот.
Сей комментарий прошу не расценивать, как реплику направленную против мнения кого-либо. Я просто пишу, как я думаю, как смотрю на это и как знаю.
Ну и кроме того (вдруг я что-то с деского времени перепутал?), во время службы в СА (если времяубийство можно назвать службой), я разговаривал с одним дедком, который был на персональной пенсии, и почему-то меня с моим другом, принимал у себя в гостях (мы от патруля убегали и он нас, можно сказать, спас от нименуемой "кичи"). Он мне про этого Мессинга и рассказывал тогда. Очень много. Так что, это не сказка.
Впринципе, всё что не видел сам — можно назвать сказкой. Я ничуть не упрекаю кого-то — это нормально. Потому что даже то, что я сейчас написал, может быть чьей-то выдумкой. Моей, или рассказы того деда… Но тогда и вся наша историтя — сказка. Что, по большей части так и есть. Домыслов челолвеческих и толкований всегда хватает. С тем же Мессингом — кто=то назовёт его сказкой, кто-то поверит, что он сказка и через лет 20-30, историки объявят его выдумкой, а документы связаные с ним, назовут фальшивкой. В равной степени и наоборот.
Сей комментарий прошу не расценивать, как реплику направленную против мнения кого-либо. Я просто пишу, как я думаю, как смотрю на это и как знаю.
Конечно, хорошо, когда руководитель вникает во все проблемы, но мне кажется, что если он сегодня разрабатывает операцию (не просто отдает приказ) по устранению за рубежом какого-нибудь врага Советской власти, завтра разбирается, как повысить качество советской стали, а послезавтра — как должна выглядеть гостиница "Москва"… В перерывах отсматривая все советские фильмы — это перебор по распылению сил. Получается, что он не доверяет окружающим его людям.
Он брал проникновением в суть дела и обширными консультациями со всеми специалистами, так или иначе, связанными с решаемым вопросом.Когда хочется принять верное решение, стремишься разобраться в сути вопроса. Только и всего.
Одно дело, когда ты думаешь, как рациональнее проводку сделать в своей квартире, и совсем другое — пытаешься контролировать максимальное количество проблем в огромной стране.
Да, но существуют еще и уровни компетенции. Условно говоря, на большом заводе директор не отгружает лично продукцию и не обсуждает с дворником стратегию оборки снега.
Не понимаю, с чем ты споришь. С неэффективностью таких методов управления? Но практика показала их высочайшую эффективность. Похоже, ты просто не понял, о чём речь (судя по тому, что предлагаешь руководителю заниматься отгрузкой, то есть выполнять _чужую_ работу).
Все, что я могу сказать в оправдание Джугашвили, это то, что ему не было известно то, что сегодня известно всему миру.
Сегодня у нас "рашидовщина" по всей стране. Да, Джугашвили бы этого не допустил, он верил в мировую пролетарскую революцию. Другим был мир, другие были знания. Но сегодня примерять методы- все равно, что если бы Вы говорили об эффективном менеджмента фараонов.
Смерти не только в своей стране, но и за ее пределами. Пострадали многие и многие государства. Они оказались отброшенными в развитии на десятки лет. В С. Корее жрали друг друга.
Да и в СССР в голодуху такое было.
Рано или поздно процесс, подобный Нюрнбергскому, начнется. Это — неизбежно.
Если Сталин заблуждался, то использование таких методов как подавление идеологического разнообразия. политические репрессии (кстати, самый распространенный предлог для коррумпирования и хищений) сегодня… "это уже геноцид какой- то" (с)
Ленинское правительство было самым зубастым в Европе, они бы сожрали любое правительство.
Но как скорпионы в банке передрались, Джугашвили просто был самым хитрым и сделал ставку на спецслужбы (т.к. имел непосредственный опыт)
Также как Вексельберг и некоторые другие сделали в 90 х.
Их никто не контролирует. Ни общество, ни суд, ни прокуратура. НИКТО, Делай что хочешь.
Сегодня у нас "рашидовщина" по всей стране. Да, Джугашвили бы этого не допустил, он верил в мировую пролетарскую революцию. Другим был мир, другие были знания. Но сегодня примерять методы- все равно, что если бы Вы говорили об эффективном менеджмента фараонов.
Смерти не только в своей стране, но и за ее пределами. Пострадали многие и многие государства. Они оказались отброшенными в развитии на десятки лет. В С. Корее жрали друг друга.
Да и в СССР в голодуху такое было.
Рано или поздно процесс, подобный Нюрнбергскому, начнется. Это — неизбежно.
Если Сталин заблуждался, то использование таких методов как подавление идеологического разнообразия. политические репрессии (кстати, самый распространенный предлог для коррумпирования и хищений) сегодня… "это уже геноцид какой- то" (с)
Ленинское правительство было самым зубастым в Европе, они бы сожрали любое правительство.
Но как скорпионы в банке передрались, Джугашвили просто был самым хитрым и сделал ставку на спецслужбы (т.к. имел непосредственный опыт)
Также как Вексельберг и некоторые другие сделали в 90 х.
Их никто не контролирует. Ни общество, ни суд, ни прокуратура. НИКТО, Делай что хочешь.
Интересные пристрастия у движка.
Сколько же лопат надо набросать, чтобы в топ новостей не лезли очередные бредовые сказочки?
Сколько же лопат надо набросать, чтобы в топ новостей не лезли очередные бредовые сказочки?