Комментарии участников:
… РФ, владеющей крупнейшими в мире запасами голубого топлива...Есть ли еще на свете такие тупари, которые считают что РФ владеет запасами чего-то?
Очевидно же, что этими запасами кто-то другой владеет.
Видимо, когда по ТВ говорят "наши запасы углеводородного топлива", некоторые непроизвольно включают себя в "нас". Особенность человеческой психологии.
"Наши заводы дали рекордные плавки чугуна!"
"Наши заводы дали рекордные плавки чугуна!"
когда на Западе газ дешевеет, в России цены на наш родной природный газ взбираются все выше и выше
Так еще в октябре 2008 владельцы газа и нефти сказали, что падение мировых цен на горючее будет компенсировано повышением внутренних. Народ же в России богатый (богаче американцев), а владельцы газа — бедные.
Не обманули.
Наше руководство деалет всё для олигархов. Может Путина загипнотизировали?Вы что то перепутали — Путин и есть самый главный олигарх Всея Руси!
Депутат Госдумы В. Кашин, академик РАСХН — не владеет элементарной информацией,
реальные цены на газ в США
он берет цену на бирже Wellhead Price и сравнивает с конечно ценой для населения в России,
а надо брать City Gate Price — цену в городе, на конечных станциях…
реальные цены на газ в США
он берет цену на бирже Wellhead Price и сравнивает с конечно ценой для населения в России,
а надо брать City Gate Price — цену в городе, на конечных станциях…
А все потому, что теперь нет понятия Народное. Захотели, что бы у всего был хозяин? Ну, вот, теперь есть они. У газа хозяин, у нефти — хозяин, у леса — хозяин, у озера хозяин. И этим хозяевам на всех и на все насрать, кроме бабла.
Хотя, я, если честно, не понимаю, как может нефть, газ, лес и прочие природные ресурсы принадлежать кому-то одному, а не всем… Вот, тупо не укладывается в голове. да.
Хотя, я, если честно, не понимаю, как может нефть, газ, лес и прочие природные ресурсы принадлежать кому-то одному, а не всем… Вот, тупо не укладывается в голове. да.
если полностью все принадлжеит государству — будет неэффективное управление ресурсами.
а вот если государству будет принадлежать 51% акций компании, которые этими ресурсами будут рулить — тогда норм.
а вот если государству будет принадлежать 51% акций компании, которые этими ресурсами будут рулить — тогда норм.
и в чем же разница между 51% и полностью госконторой? В чем норм-то будет по Вашей логике?
Должно быть так, чтобы ресурсами земли, на которой живут люди, владели люди.
Те "хозяева", что есть сейчас недра в землю не закапывали и леса не выращивали. На каком основании они с этого рубят бабло, заставляя платить людей, живущих на этой земле?
До смешного! У нас, например, средняя зп (я уже говорил) около 5000 рублей. Сруб 10х10 — 4 стены (без пола, потолка, крыши и т.п., голимые бревна, даже не оцилиндрованые) стоит порядка 140000. А вокруг лес растет. во все стороны… Но он, блядь, чей-то… А ведь дикий совсем. Ни кто за ним не смотрит. Где-то сухостой стоит, где-то уже хрен пройдешь — бурелом. Заболачивается. Т.е. абсолютно дикий лес, но чей-то.
С какого хера люди, живущие в этом лесу, должны платить заработок за 2.5 лет за то, что бы поставить 4 стены из леса в котором живут? О_о
Где здравый смысл вообще?
Должно быть так, чтобы ресурсами земли, на которой живут люди, владели люди.
Те "хозяева", что есть сейчас недра в землю не закапывали и леса не выращивали. На каком основании они с этого рубят бабло, заставляя платить людей, живущих на этой земле?
До смешного! У нас, например, средняя зп (я уже говорил) около 5000 рублей. Сруб 10х10 — 4 стены (без пола, потолка, крыши и т.п., голимые бревна, даже не оцилиндрованые) стоит порядка 140000. А вокруг лес растет. во все стороны… Но он, блядь, чей-то… А ведь дикий совсем. Ни кто за ним не смотрит. Где-то сухостой стоит, где-то уже хрен пройдешь — бурелом. Заболачивается. Т.е. абсолютно дикий лес, но чей-то.
С какого хера люди, живущие в этом лесу, должны платить заработок за 2.5 лет за то, что бы поставить 4 стены из леса в котором живут? О_о
Где здравый смысл вообще?
а зачем тогда там государство вообще?Государство это развивающийся механизм. Конечно, можно его сломать, ибо оно на данном этапе не отвечает нашим критериям справедливости у коммунистов они одни у либералов другие, а ведь у нас много обиженных националистически настроенных челов. Мы должны самосовершенствуясь пройти через это, как сделали страны, куда мы тинэйджеры хотим выехать. Если будем работать, а не плакаться и пускать сопли бросаясь из крайности в крайность то вполне возможно, Россия изменится.
Да хоть усритесь от работы. Пройти через это Куда? Я по сторонам смотрю и вижу одних Рабов. Давно, причем. И что толку?
Кстати, сам был некоторое время назад приверженцем идеи: "работать надо, а не пузыри пускать". Вопрос в том, опять же, как работать?
Тут вот из нас кто Работу работает, а не из пустого в порожнее льет?
Кстати, сам был некоторое время назад приверженцем идеи: "работать надо, а не пузыри пускать". Вопрос в том, опять же, как работать?
Тут вот из нас кто Работу работает, а не из пустого в порожнее льет?
Я по сторонам смотрю и вижу одних Рабов. Давно, причем. И что толку?Даже не буду спрашивать, что почему вы увидев рабов прошли мимо не помогли челам сбросить ярмо.
ну, как же? Вот, пишу комменты, пытаюсь объяснять, пояснять. А толку?
Раб он на то и раб, что на цепи. Его в чувства привести — ой как сложно.
Раб он на то и раб, что на цепи. Его в чувства привести — ой как сложно.
Раб он на то и раб, что на цепи.В одно время, рабы кроме цепей, ничего не имели, что помогло Ленину совершить революцию по освобождению рабов. Потом рабы опять стали возмущатся и Ельцин помог рабам. Сейчас у рабов квартиры машины гаражи возможность слетать в Египет. А да еще возможность выбрать колбасу из нескольких сортов. По цене конечно.
поймал себя на той же мысли…мир катится туда, куда его катят. И время покажет правильно ли выбрано направление. Если не правильно мир покатят в другое направление, так и будет кататься между США и Китаем.:) Но возможен вариант собственного направления отличного от всех.
Кстати, сам был некоторое время назад приверженцем идеи: "работать надо, а не пузыри пускать". Вопрос в том, опять же, как работать?Вы работайте для себя, для своей семьи и платите государству налоги. А раз так, то работать надо на совесть то есть хорошо.
Тут вот из нас кто Работу работает, а не из пустого в порожнее льет?Каждый выбирает тяжести так, чтобы не надорваться. Можно работать, а в перерывах отдыхать воду заливая.
Пройти через это Куда?Туда куда пошли страны не делая резких прыжков в виде революций. Я вам о них написал.
про страны не заметил. Египет, в который слетать можно? не?
Я не видел ни одной достойной страны, знаете-ли. Меня абсолютно не ослепляет возможность заработать столько, что жопа треснет в то время, когда другим жрать нечего.
Каждый выбирает тяжести так, чтобы не надорваться.
смешно, ога… Расскажите это счастливым ипотекарям, отцам семейства и т.д.
Я не видел ни одной достойной страны, знаете-ли. Меня абсолютно не ослепляет возможность заработать столько, что жопа треснет в то время, когда другим жрать нечего.
Каждый выбирает тяжести так, чтобы не надорваться.
смешно, ога… Расскажите это счастливым ипотекарям, отцам семейства и т.д.
Вы прочитали комментарии, так как хотели. Извините, что не написал в более разжеванном виде, я рассчитываю свои комментарии на умного собеседника. Я знаю, что вы им являетесь, не разочаровывайте меня.
Тут дело не в том, как я их прочитал. Может быть, как хотел. Вы бы уж постарались развернутее писать. Дело не в моей недалекости (надеюсь), а в наших с Вами разных взглядах на вопрос. Естественно, я не могу понять не сказанное. Если бы мы мыслили в одном направлении — другое дело.
Вы бы уж постарались развернутее писать.Хорошо. Вы читали новость про то, как наши молодые ребята уезжают в страны, где порядок и заработок? А если так, то там не было революций, а шел процесс становления государства годами и в те времена много было несправедливости. В школе проходят тему становление капитализма в Англии и Франции, Германии там даже появился основатель коммунизма и даже были свои революционеры, но не было революций. Но Россия пошла своим путем.
Не надо трясти дом, чтобы потом не шататься по руинам. Это не умно.
Куда едут рабы на плантации — сути не меняет. Скорее там ошейник чуть слабее, да цепка сильнее блестит. Смысл, который я вкладываю в слово "раб" от этого не меняется.
В нашей стране революция была при попытке сломать тот уклад, который там спокойно развивается до наших дней. Надломили мы его. В исторических масштабах не на долго. Я думаю, слишком рано. Не готовы еще все.
С другой стороны, будут ли готовы — не ясно. Технологии на месте не стоят. Если раньше раб жил в клетке и понимал, что он раб, то сейчас раб не понимает этого. Клетки-то нет. Привычной во всех смыслах. А что есть? Есть квартира в ипотеке. Машина за кредит. Гаджет в кредит. Учеба в кредит. Кредит — это удавочка та еще. Как только человек ее на себя накидывает, становится очень тихим и послушным. Конечно, не без исключений. Но, человек с такой удавочкой на работе будет терпеть намного большее, чем человек без кредита. Вы это и сами знаете.
Что у нас еще вместо ржавых цепей? Да все, в принципе. Езда на работу и с работы.
Я, когда работал в Москве, от нечего делать посчитал. Я ехал до работы пол часа в метро. Повезло. Но, знал кучу людей, которые в метро проводили час в одну сторону. Дважды в день. 5 дней в неделю. 48 недель в год. Что выходит? Выходит 480 часов. В год.
Что такое 480 часов в год? Много или мало?
Я посчитал, что имеет смысл брать световой день. Ночью-то я сплю, чего ее считать? Пусть будет 10 часов. 480/10 — 48 дней в год под землей. Больше месяца… Я столько в отпуске не проводил, греясь на Солнышке.
За 10 лет такой работы год просто выпадает из активной жизни… ГОД за десять лет! :)
И это только за тем, что бы работать :)
Можно позаниматься забавной арифметикой на счет КПД зарплаты. Куда и сколько уходит. Будет тоже очень смешно.
А так же, шмотки, мода, общественное мнение, социальный статус.
А весь цинус всего этого в том, что хоть порвись, хоть усрись, шанс, что у тебя будет больше "благ", чем у сыночка сегодняшнего хозяина недр — стремится к нулю.
Точно так же, как и вероятность благосостояния твоих потомков.
Ну, поясните мне — дикарю, в чем прикол такой жизни, и можно ли ее назвать не рабством? :)
В нашей стране революция была при попытке сломать тот уклад, который там спокойно развивается до наших дней. Надломили мы его. В исторических масштабах не на долго. Я думаю, слишком рано. Не готовы еще все.
С другой стороны, будут ли готовы — не ясно. Технологии на месте не стоят. Если раньше раб жил в клетке и понимал, что он раб, то сейчас раб не понимает этого. Клетки-то нет. Привычной во всех смыслах. А что есть? Есть квартира в ипотеке. Машина за кредит. Гаджет в кредит. Учеба в кредит. Кредит — это удавочка та еще. Как только человек ее на себя накидывает, становится очень тихим и послушным. Конечно, не без исключений. Но, человек с такой удавочкой на работе будет терпеть намного большее, чем человек без кредита. Вы это и сами знаете.
Что у нас еще вместо ржавых цепей? Да все, в принципе. Езда на работу и с работы.
Я, когда работал в Москве, от нечего делать посчитал. Я ехал до работы пол часа в метро. Повезло. Но, знал кучу людей, которые в метро проводили час в одну сторону. Дважды в день. 5 дней в неделю. 48 недель в год. Что выходит? Выходит 480 часов. В год.
Что такое 480 часов в год? Много или мало?
Я посчитал, что имеет смысл брать световой день. Ночью-то я сплю, чего ее считать? Пусть будет 10 часов. 480/10 — 48 дней в год под землей. Больше месяца… Я столько в отпуске не проводил, греясь на Солнышке.
За 10 лет такой работы год просто выпадает из активной жизни… ГОД за десять лет! :)
И это только за тем, что бы работать :)
Можно позаниматься забавной арифметикой на счет КПД зарплаты. Куда и сколько уходит. Будет тоже очень смешно.
А так же, шмотки, мода, общественное мнение, социальный статус.
А весь цинус всего этого в том, что хоть порвись, хоть усрись, шанс, что у тебя будет больше "благ", чем у сыночка сегодняшнего хозяина недр — стремится к нулю.
Точно так же, как и вероятность благосостояния твоих потомков.
Ну, поясните мне — дикарю, в чем прикол такой жизни, и можно ли ее назвать не рабством? :)
Ну, поясните мне — дикарю, в чем прикол такой жизни, и можно ли ее назвать не рабством? :)Не буду, так как вижу в вас не дикаря с пальмы. А свободного человека, спокойно выражающего наболевшее посредством интернета. Дикарь бы убил того, кто мешает ему и мыслит не в том направлении. Упаси Бог, нашу страну от таких дикарей, к тому же мы это проходили. Предлагаю, спокойно двигаясь в направлении, которым уже прошли многие страны, выйти на уровень шведского социализма. Поверьте, в китайский коммунизм мне не хочется.
а мне тоже в китайский "коммунизм" не охота. Как, впрочем, и в шведский социализм. Я тупо не знаю за счет чего он там существует.
Да и вообще — от всех по способностям, каждому по потребностям — утопия конченая. Я бы это перефразировал. Имхо, реальнее получится. :)
Да и вообще — от всех по способностям, каждому по потребностям — утопия конченая. Я бы это перефразировал. Имхо, реальнее получится. :)
Дикарь бы убил того, кто мешает ему и мыслит не в том направлении. Упаси Бог, нашу страну от таких дикарей, к тому же мы это проходилиМы от этого еще не уходили. И не идем мы никуда. Кто — куда.
И не идем мы никуда. Кто — куда.Действительно, идем кто куда, я вот на свою работу, а вы на свою. Когда читаешь в интернете потоки правды, жить в этой стране нет желания прочитаешь и хоть вешайся или вешай других. Вы мне скажите Григорий Александрович то что вы прочитали в интернете, как влияет на вашу работу, вы опустили руки ведя войну с коррупцией и произволом чиновников? Или у вас появились мысли уехать из этой страны? А может организовать партию, чтобы привлечь "рабов" на свою сторону?
"войны с коррупцией и произволом чиновников" я закончил в 2004 году. Оказалось, что нет никакой коррупции и никакого произвола.
"В другую страну" я уже ездил в 2005
"Партию создавать и "рабов" привлекать" — пусть этим политики занимаются.
У меня своя работа.
"В другую страну" я уже ездил в 2005
"Партию создавать и "рабов" привлекать" — пусть этим политики занимаются.
У меня своя работа.
У меня своя работа.Я вас понимаю семья дети, какая борьба с "режимом". Но это могут делать те кто выступает за перемены, например партия коммунистов Зюганова.
партия коммунистов Зюганова
Мда, неудачный пример.
Господа, кто поднимет знамя реальной борьбы.
Да были революцию. Ту же Францию возьмите. И у нас еще случится: если не распад, то переворот, если не переворот, то революция. Ни кем — то искусственно созданные.
И у нас еще случится: если не распад, то переворот, если не переворот, то революция.Типун Вам на язык.
Не ошибаюсь в таких прогнозах.А что вторым Глобой, слабо быть. Или как я и писал, вы не ищете лёгких путей.
слабо. Астральные прогнозы- не мой стиль. И вижу все большую утрату дееспособности власти, не функциональность, отсталость, неспособность что — либо воспринимать, идеологию наживы госслужащих, и в ПО, и, самое главное, знаю не самостоятельность власти. Лимит доверия населения пока плавно, но неуклонно снижается, потом он просто рухнет. Гешефтмахеры.
Лимит доверия населения пока плавно, но неуклонно снижается, потом он просто рухнет.Ваши слова очень похожи на воду которую лили большевики, когда боролись за власть. Через много лет и их слили. Так и будем рассказывать друг другу страшилки.
никто их никуда не сливал. Но, раз такое сравнение, значит Вы признаете, что большинство именно так и оценивает сегодняшнюю ситуацию.
Я — решительный сторонник правовых решений, но не уверен, что сценарий развития событий будет в полной мере соответствовать правовому характеру, да это и не возможно в чистом виде.
Во всяком случае, постараюсь внести свою лепту в то, чтобы как можно более соответствовало.
Я — решительный сторонник правовых решений, но не уверен, что сценарий развития событий будет в полной мере соответствовать правовому характеру, да это и не возможно в чистом виде.
Во всяком случае, постараюсь внести свою лепту в то, чтобы как можно более соответствовало.
Во всяком случае, постараюсь внести свою лепту в то, чтобы как можно более соответствовало.В моем лице вы всегда получите моральную поддержку, а моральная поддержка Лимана многого стоит
Я — решительный сторонник правовых решений, но не уверен, что сценарий развития событий будет в полной мере соответствовать правовому характерудвумя руками
минусом я выразил крайнее несогласие. редко этим занимаюсь.
За свои не расстраиваюсь. часто их ловлю :) Расстройства не хватит на все реагировать :)
За свои не расстраиваюсь. часто их ловлю :) Расстройства не хватит на все реагировать :)
На каком основании они с этого рубят бабло, заставляя платить людей, живущих на этой земле?
я так понимаю что они эти ресурсы у государства выкупили.
а Вам не кажется, что ресурсы, если и можно разрешить выкупать, то только по цене ресурсов. Т.е, грубо говоря, стоит бочка нефти 100 уе, а в месторождении "выкупленном" стомилярдов бочек. Вот и надо продавать за стомилярдов*100 уе.
Как и с лесом, в принципе.
Думаю так правильнее.
Как и с лесом, в принципе.
Думаю так правильнее.
И этим хозяевам на всех и на все насрать, кроме бабла.
а как должно быть?
первостепенная цель у каждой компании — делать деньги.
1000 куб. футов — это 28.31 куб. метров, при цене 5.38 за 1000 куб. футов — 1000 куб. метров будет стоить 188$, так что вот так...
даже если сравнить цену на бирже, 2.92 — то все равно, за 1000 кубических метров будет около 100$
даже если сравнить цену на бирже, 2.92 — то все равно, за 1000 кубических метров будет около 100$
Павел [25/12/09 21:22] #
Насчёт электроэнергии не согласен. Средняя стоимость электроэнергии в сша порядка 3 рублей за 1 кВт. Газ Газпром продаёт по долгосрочным контрактам, не на бирже, стоимость за тысячу кубов — сотни долларов, никак не 80, тем более потребители на западе платят гораздо больше, 80 — это биржевая оптовая цена, не учитывающая посреднические надбавки.
Очевидная провокация. Наверняка этот депутат знает, что в России газ стоит гораздо меньше, чем в других странах. Но специально сеет панику среди легковерных граждан.
2,57 руб. за 1 м3 (цена для населения в России)
14.36$ per Thousand Cubic Feet(цена для населения [Residential Price] в США)
1000 ft? = 28.3168 m?
за 1 м3 получается
14.36/28,31*29,42 = 14,92 руб. за м3
14,92 руб./м3 в США
2,57 руб./м3 в России
В избранных комментах есть предложение посчитать по City Gate, но я не понял почему это же цена перед городом, а не у потребителя, хотя даже так в США получиться в два раза дороже.
Я где-то ошибся, или нас как всегда хотят обмануть?
tonto.eia.doe.gov/dnav/ng/ng_pri_sum_dcu_nus_m.htm
14.36$ per Thousand Cubic Feet(цена для населения [Residential Price] в США)
1000 ft? = 28.3168 m?
за 1 м3 получается
14.36/28,31*29,42 = 14,92 руб. за м3
14,92 руб./м3 в США
2,57 руб./м3 в России
В избранных комментах есть предложение посчитать по City Gate, но я не понял почему это же цена перед городом, а не у потребителя, хотя даже так в США получиться в два раза дороже.
Я где-то ошибся, или нас как всегда хотят обмануть?
tonto.eia.doe.gov/dnav/ng/ng_pri_sum_dcu_nus_m.htm