Комментарии участников:
У Ющенко какое-то непреодолимое желание как можно больше нагадить на прощание.
Даст Бог, скоро его не станет во главе Украины
Даст Бог, скоро его не станет во главе Украины
А нам-то что? Мы празднуем победы над поляками и даже над татарами — и не задумываемся что по этому поводу думают поляки и татары.
Татарам и Полякам хотябы есть чем в истории гордиться, даже если взять историю Львова:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2В XVII веке Львов неоднократно успешно выдерживал осады. Постоянная борьба с захватчиками дала городу девиз Semper fidelis, что означает «Всегда верен!». В 1649, город был осаждён украинскими казаками во главе с Богданом Хмельницким. Они захватили и уничтожили замок, но оставили город после получения выкупа. В 1655 шведские армии вторглись в Польшу, захватили большую её часть и осадили Львов. Однако они были вынуждены отступить, так и не взяв город. В следующем году Львов окружила армия трансильванского князя Дёрдя Ракоци I, но город взят не был. В 1672 армия уже Османской империи под командованием Мехмеда IV вновь осадила Львов, однако война была закончена до взятия города. В 1675 году город атаковали турки и крымские татары, но король Ян III Собеский разбил их 24 августа в битве, которая получила имя Львовской.Только был он в то время польким городом — Lwоw…
А когда будет празднование Ukrainian teens — они ведь тоже много сделали для укрепления украинской государственности?
Сечевые стрельцы "приветствовались" в Украине с начала независимости, так что Ющенко, здесь постольку-поскольку. Разве что более официально взялся.
95-летие победы украинских подразделений австро-венгерской армии
Так победа то, не украинская, а австро-венгерская, и не хрена со своим хохлятским взводом, примазываться к ним.
Так победа то, не украинская, а австро-венгерская, и не хрена со своим хохлятским взводом, примазываться к ним.
Какой фанат пана Ющенко минусует (правда какой он пан? — во времена когда во Львове паны правили — его предки горшки за ними выносили),
И самое обидное, что нормальную страну превращает в страну идиотов. Мне, когда гостил в Украине не раз говорили вам бы юща, а нам Путина, когда я на нашего посмел пожаловаться.
Вот они корни украинской государственности. Стоит добавить, что "первый Президент Украины" Грушевский жил в Вене (как и Троцкий) потом в Москве. Когда началась борьба с немецкой агентурой, его родственников репрессировали, труды запретили. Хотя конечно СССР по началу с Германией и Австрией поддерживал самые теплые отношения.
Грушевский жил в Вене (как и Троцкий) потом в Москве. Когда началась борьба с немецкой агентурой, его родственников репрессировали, труды запретили. Хотя конечно СССР по началу с Германией и Австрией поддерживал самые теплые отношения.
Украинцам, что ли, не на что деньги тратить? Кризис побежден, за газ расплатились, выборы провели, долги вернули?
«Ющенко распорядился отпраздновать 95-летие победы украинских подразделений австро-венгерской армии над русскими войсками» Я еще понимаю венгры или австрияки праздновали, но причем тут украинцы? Пускай еще национальным праздником объявят битву за Багдад в которой участвовали несколько американцев с украинскими корнями…
«Ющенко распорядился отпраздновать 95-летие победы украинских подразделений австро-венгерской армии над русскими войсками» Я еще понимаю венгры или австрияки праздновали, но причем тут украинцы? Пускай еще национальным праздником объявят битву за Багдад в которой участвовали несколько американцев с украинскими корнями…
Надо было Сталину оставить Львов полякам, они показали бы все величие украинской нации. На кой нужен был этот паршивый городишко, что 1/6 земли не хватало?..
Да победы надо праздновать, но мы не празднуем победы на украинцами. Да и в Украине эту победу отпразднуют только дебилы.
Ющенко не дурак, а проводник грамотной американской политики на разделение бывших республик СССР. Похоже, что его настолько жестко держат за причинное место в госдепе, что он стал даже СВЕРХпроводником :(
Ну не знаю, как называть таких людей как Ющенко.
Если не грубо, то марионетка, а если по русски, то я уже сказал выше.
Если не грубо, то марионетка, а если по русски, то я уже сказал выше.
Вопрос в другом — РФ не имеет до сих пор четкой м эффективной позиции на подобные провокации (и не только со стороны Украины...).
P.S.Уж не результат-ли нездоровой некогда популярности МГИМО у некоторых социально-малочисленных групп?
P.S.Уж не результат-ли нездоровой некогда популярности МГИМО у некоторых социально-малочисленных групп?
Да че удивляться, если это псевдогосударство придумали как антирусское? Чего еще ожидать от этой "украины"?
РПЦ нашла для России новый праздник: победа над Наполеоном в Рождество
newsru.com/religy/07jan2010/napoleon.html
А что по этому поводу думают французы?
newsru.com/religy/07jan2010/napoleon.htmlА что по этому поводу думают французы?
С моей точки зрения. Общество, которому требуется праздновать годовщину изгнания Наполеона – это не вполне здоровое общество. И не вполне здоровая церковь, которая это предлагает.
Над словами Шендеровича нужно отдельно задуматься. Изгнание Наполеона сродни независимости, которое мы совсем недавно широко праздновали. А вот с РПЦ действительно что то странное твориться — погрязла в праздниках и нарядах.
Интересно такая тенденция отвращает или обращает верующих? Тоже ведь своеобразные "военные парады" и конечно "распил" средств на их проведение (см. ниже ссылку добавленную u.nik.myopenid.com )
Повысим градус дискуссии?
Длинновато, но по-моему заслуживает полностью.
Длинновато, но по-моему заслуживает полностью.Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давайте, про разные праздники – новые, старые и неожиданные. Ну, давайте, давайте! Вот президент Украины Виктор Ющенко распорядился праздновать 95-летие победы украинских подразделений австро-венгерской армии на горе Маковка над русскими войсками. Вы знаете про эту яркую победу? Это очень интересная история.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Теперь знаю.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В мае 1915 года был бой за гору Маковку. А вот те самые украинские подразделения австро-венгерской армии смогли вытеснить оттуда русские войска на целых два дня.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Угу. Так… Ближе к выборам…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Потом, правда, потерпели поражение.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: А это неважно! Ближе к выборам 2010 года Ющенко предлагает это дело праздновать. Ну, с Маковкой, действительно, что-то не так…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хочется спросить: с чьей?
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Получается, с какой-то всеобщей «маковкой», но в данном случае, конечно, с «маковкой» господина украинского президента. Нет, это понятно – это предвыборное обострение. Нам это все знакомо. Кто во что горазд, и ничто не слишком, да? Был такой принцип – ничего не слишком. Все в дело пойдет!
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Неужели все так плохо у господина Ющенко, что он эту гору маковку…
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Видимо, да. Я не слежу за украинскими этими радостями, мне наших геморроев хватает, политических. Но, видимо, худо. Я могу судить именно вот по этому. Когда люди хватаются за такую «Маковку» уже в попытке присуседиться к патриотическому подъему, и весь патриотизм отечественный пробудить и связать со своим именем – это дурной симптом. Я даже не комментирую нравственную сторону. А просто ее тут нет, видимо, уже давно. Но, с точки зрения интеллектуальной, и положения – это плохой симптом, когда политик хватается за такую «маковку» маленькую, да? Маленькую, но гордую маковку. То дело, значит, плохо. Но повторяю, я не слежу за украинскими выборами.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, давайте, про наши праздники.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: У нас тоже?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У нас тоже праздники. Но это хорошо забытые старые. Русская Православная церковь возрождает традицию празднования годовщины победы над Наполеоном служением молебна. Сегодня уже, собственно, была служба.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Понеслось?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да. И что говорит глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата иеромонах Филипп? Он говорит что возрождение подобной традиции станет началом общественной дискуссии о праздновании годовщины победы над Наполеоном.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: А в чем дискуссия-то? Надо было гнать или нет? Или по какой дороге? По Старой Калужской? В чем здесь дискуссия? По Новой? Он не объяснил, да?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не исключает он, что со временем 7 января, день обнародования Александром Первым указа об изгнании Наполеона из России станет государственным праздником.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: То есть, я правильно понял, что с поляками покончено?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это к полякам.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: То есть, мы про поляков все спраздновали, да? Теперь будем гордиться… Тот же самый случай. Маковка чуть побольше, но случай тот же самый, по большому счету. Вот тут корреспондент газеты «Либерасьон» пояснила, что французы сочтут такой праздник странным. Ну, конечно, потому что это ведь комплекс неполноценности в острой фазе. Вот представляешь, если бы французы праздновали все победы Наполеона? Вот всякий день, когда Наполеон кому-то вломил. В календаре французском не осталось бы черных дней – только красные! Потому что он много лет это делал и делал на широкую ногу, надо сказать, по всему земному шарику, до Северной Африки, по всей Европе.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нам тоже, в принципе, есть, чем гордиться. Разные были битвы.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Ну, вот мы уже всем обгордились. Мы уже всем обгордились, чем можем, да? А французы не гордятся. У французов, надо заметить, их главный праздник, национальный, связан с тем, что тюрьму уничтожили.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: День взятия Бастилии.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Да. А победы Наполеона они не празднуют, будучи людьми незакомплексованными. Потому что французу, проснувшись с утра, не надо доказывать себе, что он великая нация. Это как-то у них подразумевается, поэтому им не надо об этом кричать с утра пораньше из-за решетки психиатрической лечебницы. Да? Потому что это психиатрический крик. Человек, которому нужно с утра крикнуть, какой он великий, по любому поводу и искать эти поводы – это не вполне нормальный человек. С моей точки зрения. Общество, которому требуется праздновать годовщину изгнания Наполеона – это не вполне здоровое общество. И не вполне здоровая церковь, которая это предлагает.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Может быть, не потребуется. Может быть, и не получится этой широкой общественной дискуссии.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Дай бог, чтобы не получилась. Нет, дискуссия, – я еще раз повторю – дискуссия должна иметь некоторый предмет. В данном случае мне РПЦ предмета дискуссии не разъяснила. Может, у них еще…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нужно ли превращать это в государственный праздник.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Нет! Там не так сформулировано, там немножко по-другому. Там они хотят выдуть из этого пустого места какой-то большой пузырь. Ну, ветер им в парус, да? Но симптоматика очень поганая, как и в украинском случае симптоматика поганая. Когда стране нужно, или обществу, или какой-то значимой части общества нужно непременно праздновать, что кому-то вломили, и этим подтверждать свое величие… Французы как-то другим..
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: На самом деле, Дмитрием Медведев даже в своем новогоднем обращении сказал, что у нас этот год – год празднования великой победы. Великая Отечественная война…
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Понятно…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Что, разве это плохо?
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Это плохо, потому что это не должно быть предметом празднования. Это должен быть предмет ежедневной заботы, в значительной части запоздалой, чтобы люди, которые воевали и были в тылу, испытывали тягость военную и проливали кровь и пот, чтобы эти люди жили достойно остаток дней. Вот это ежедневный предмет, а не предмет празднования и очередного распила финансирования для какого-нибудь парада. Чтоб товарищ Долгих, член ЦК КПСС, что-нибудь куда-нибудь перенес и попиарился. Другое нужно. Нужно просто помнить частным образом – и общественным образом – что без этих парадов планетарного размаха и этого финансирования планетарного размаха, а за очень небольшие деньги, как в городе Прага, где на каждом углу… вот здесь погиб этот 5 мая 1945 года, здесь был расстрелян 4 мая 45 года во время восстания, вот здесь погиб… Поименно! Чтобы ты натыкался на то, что здесь отдал человек жизнь за свободу. Чтобы их помнить поименно! Чтобы тем, кто остался в живых, обеспечить достойную жизнь, да? А не вот это вот каждый раз, ближе к 9 мая вспухание финансирования, которое гораздо больше идет товарищам типа Долгих, чем ветеранам войны.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Для этого было бы здорово хотя бы составить полные списки погибших.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Ну, да, не плюс-минус 7 миллионов, с моей точки зрения, да? У нас же так до сих пор ничего и неподсчитано. Ну, мы, Россия – щедрая душа! Зачем?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Для этого было бы здорово хотя бы составить полные списки погибших.Что за глупость. Полные списки погибших невозможны хотя по той причине, что невозможно физически вычислить, кто и где погиб. Особенно в том свете, что человек у нас числится пропавшим без вести, до тех пор пока не будет найден его труп, или не докажут его гибель. Конечно можно смухлевать, и всех пропавших без вести записать в погибшие, но случись чего, сама же демшиза и устроит очередную истерию.
P.S. Что Фельгенгауэр, что Шендорович не раз облажались со своими прогнозами, на хрена их цитировать?
Как Шендерович всё грамотно вывернул) Ющенко прокололся со своим оголтелым укронацизмом, а очернили Русскую православную церковь, и победу в первой отечественной войне с Наполеоном. Господа сионисты похоже оборзели до открытого презрения к государству в котором живут и народу его населяющему. Не нравится что Россия в том месиве отстояла свою независимость в войне с почти всей Европой, так проваливай в Израиль и празднуй там свою хануку, раз она дороже русских национальных побед и праздников.
Это вы мне говорите? Ну так вот, уважаемый, никуда я не поеду! А Хануку мы и здесь прекрасно празднуем, кто к нам только не приходит, кто нас только не поздравляет!
Нет, я не вам это говорил, если конечно вы не тот самый В. Шендерович.
PS выложенное художество не оценил. Шлак и не к месту.
PS выложенное художество не оценил. Шлак и не к месту.
Да не так все плохо, на мой взгляд.
Украинцам плевать на то, что думают про них русские, а русским плевать на то, что там себе надумали украинцы.
А это залог мирных добрососедских отношений :-)
Украинцам плевать на то, что думают про них русские, а русским плевать на то, что там себе надумали украинцы.
А это залог мирных добрососедских отношений :-)
Украинцам не плевать на то, что про них думают русские.
Это гланому украинцу уже на все наплевать, и чем больше, тем лучше.
Это гланому украинцу уже на все наплевать, и чем больше, тем лучше.
Волею судеб сейчас живу в Украине. То что происходит с богатой, красивой страной, в которой живут талантливые люди — страшно. Ющенко изо всех сил пытается навязывать украинцам мысль о "европейскости" Украины. Это не просто смешно, а оскорбительно. Взгляните на эти грязные, убогие улицы городов миллионнников, я молчу про небольшие города, села — так просто вымирают.
Когда видишь все это своими глазами и имееешь возможность сравнивать жизнь в Украине и России — все очень очевидно.
Печально, что народ оболванивают, натравливают друг на друга. Еще печальнее, что в настоящем историческом контексте, не видно никакого просвета. Кто бы не победил из лидеров предвыборной гонки — станет только хуже. Полное отсутствие национальной идеи, жалкие потуги использовать "голодомор" в качестве объединяющей идеи, семействненость во всех абсолютно структурах. Бедная Украина.
Когда видишь все это своими глазами и имееешь возможность сравнивать жизнь в Украине и России — все очень очевидно.
Печально, что народ оболванивают, натравливают друг на друга. Еще печальнее, что в настоящем историческом контексте, не видно никакого просвета. Кто бы не победил из лидеров предвыборной гонки — станет только хуже. Полное отсутствие национальной идеи, жалкие потуги использовать "голодомор" в качестве объединяющей идеи, семействненость во всех абсолютно структурах. Бедная Украина.
Волею судеб сейчас живу в Украине.
на Украине. Завязывайте уже каверкать русский язык. Это не мова.
в которой живут талантливые люди
что же эти талантливые люди по Майдану-то прыгали. И Ющенко так любили? Странно даже ...
Взгляните на эти грязные, убогие улицы городов миллионнников, я молчу про небольшие города, села — так просто вымирают.
тоже Ющенко виноват? Миллионы населения, а убираться некому.
Печально, что народ оболванивают, натравливают друг на друга.
такой вот народ талантливый, что его оболванивают…
ну что вы так задергались? украинофоб что ли?
Если вспоминать кто, как и где прыгал хорошего ничего не получится… понимаете о чем я?
То что украинцы НЕ ЛЮБЯТ свою родину не секрет ни для кого. НО меня, как гражданку России это не радует.
Не отношу себя к категории тех людей, для которых, чем соседу хуже, тем им лучше.
Если вспоминать кто, как и где прыгал хорошего ничего не получится… понимаете о чем я?
То что украинцы НЕ ЛЮБЯТ свою родину не секрет ни для кого. НО меня, как гражданку России это не радует.
Не отношу себя к категории тех людей, для которых, чем соседу хуже, тем им лучше.
Кстати, помню-помню, также волею судеб оказалась НА Киеве во время оранжевой революции, что могу сказать — продажные западенцы за 100 грн в сутки жили в палатках и флагами махали. вот и вся революция. все технично.
Интересно, а новый президент Украины отменит указ Ющенко или не отменет?
Вот этим и будет всё сказано откуда ветер дует!
Вот этим и будет всё сказано откуда ветер дует!
Депутат Верховной Рады от НУ-НС и представитель Виктора Ющенко на выборах Андрей Парубий 
прокомментировал заявление спикера Госдумы Бориса Грызлова.
прокомментировал заявление спикера Госдумы Бориса Грызлова.
