Интервью с отцом Александром о краснодарской акции «Неделя без абортов»

отметили
38
человек
в архиве
Интервью с отцом Александром о краснодарской акции «Неделя без абортов»
За последние 50 лет текст клятвы Гиппократа менялся столько раз, сколько потребовалось, для того, чтобы исключить напоминание о каких либо моральных последствиях совершения абортов.

Мы встретились с о.Александром Игнатовым, настоятелем храма Рождества Христова в г.Краснодаре, где прошла выставка, посвященная проблеме абортов и обсудили несколько вопросов.

Новость обсуждалась на news2.ru, и я в комментариях дал обещание лично узнать подробности на месте событий. Данным постом выполняю обещание.
Добавил Supreme Supreme 20 Января 2010
проблема (5)
Комментарии участников:
John-Doe
+1
John-Doe, 20 Января 2010 , url
А если беременность явилась следствием изнасилования? Тогда как быть и что делть? Что думает по этому вопросу церковь (в лице отца Александра)
Supreme
+1
Supreme, 20 Января 2010 , url
Вы хотите, что бы я провел еще одно интервью?
zenkov
+1
zenkov, 20 Января 2010 , url
Идите вы в жопу с таким эксклюзивом и мнением РПЦ. Нехватало только из светского Н2 сделать филиал радио Радонеж

о каких либо моральных последствиях совершения абортов


Давайте дружно расскажем как РПЦ освящает авианосцы, покажем фотографии весёлых батюшек с автоматами и прочую поебень. Я это к тому что не священникам попрекать докторов в нарушении неких клятв, если для них сами "не убей" уже давно пустой звук (см. переписку Ганди с Толстым).
Supreme
0
Supreme, 20 Января 2010 , url
Не хватало только из светского Н2 сделать сатанинский филиал zenkov'а =)
zenkov
+4
zenkov, 20 Января 2010 , url
Давай ещё померимся кто из нас больший христианин. Доставай линейку
Haifi
0
Haifi, 20 Января 2010 , url
можно еще взвесить или рентген сделать на прозрачноть души, если она есть?
zenkov
+2
zenkov, 20 Января 2010 , url
Нынче весной на экзамене закона божия одного из женских институтов Москвы законо-учитель, а потом и присутствовавший архиерей спрашивали девиц о заповедях и особенно о шестой. На правильный ответ о заповеди архиерей обыкновенно задавал еще вопрос: всегда ли во всех случаях запрещается законом божиим убийство, и несчастные, развращенные своими наставниками девицы должны были отвечать и отвечали, что не всегда, что убийство разрешено на войне и при казнях преступников. Однако, когда одной из несчастных девиц этих (то, что я рассказываю, не выдумка, а факт, переданный мне очевидцем) на ее ответ был задан тот же обычный вопрос: всегда ли греховно убийство? она, волнуясь и краснея, решительно ответила, что всегда, а на все обычные софизмы архиерея отвечала решительным убеждением, что убийство запрещено всегда и что убийство запрещено и в Ветхом завете и запрещено Христом не только убийство, но и всякое зло против брата. И, несмотря на все свое величие и искусство красноречия, архиерей замолчал, и девушка ушла победительницей.


az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0660-1.shtml
pda
+3
pda, 20 Января 2010 , url
Max Folder
+2
Max Folder, 20 Января 2010 , url
Кстати, однажды перед Думой я видел людей с транспарантом против абортов, с картинкой, которая тогда часто висела в московском метро — на черном фоне разрезанная голова ребенка и какая-то драматичная надпись. Так вот, люди эти производили почему-то очень неприятное впечатление, они были немолодые, какие-то потасканные… Походили, скорее, на завсегдатаев митингов, которым всё равно — за что или против чего, лишь бы была большая тусовка.
Haifi
0
Haifi, 20 Января 2010 , url
Видите, как вы задели Зенкова этой публикацией! А он, между прочим, барометр настроения в массе. Так что общество, к сожалению, еще не готово к подобным обсуждениям
zenkov
+7
zenkov, 20 Января 2010 , url
Меня задело уже одно только пренебрежительное начало с "клятвой Гиппократа", далее в интервью демагогия про "не убей" (от РПЦ я этого слышать вообще не хочу) и пропаганда православия подкреплённая произволом чиновников.
Haifi
+1
Haifi, 20 Января 2010 , url
В этом я с вами совершенно согласна! Хотя тема стоит того, чтобы ее обсудить.
zenkov
+9
zenkov, 20 Января 2010 , url
Её обсуждали уже сто раз. Каждый конкретный случай решается индивидуально. Позиция церкви понятна и без того, но благо волнует она только фанатичных прихожан.

Я проблемы в абортах вообще не вижу. Если женщина считает, что это необходимо (по каким-либо причинам) она должна сделать это (без всякого страха быть осуждённой каким-то посторонними бородатыми мужиками, чиновниками, соседями и т.п.).

Haifi
+6
Haifi, 20 Января 2010 , url
Разве можно убийство решать индивидуально, особенно при той легкости с которой это можно сделать в России?? Это скорее мораль общества и попустительство на уровне законодательства. Хоть в Германии церковь на задворках и далеко ей до той власти, которую приобрела сейчас православная церковь, но аборт запрещен по-закону и отношение к нему, как к убийству в том числе и у атеистов. Должна признать, что родившись и живя в России, сама сделала три аборта. И основание на то было, как тогда думала. Не смогла бы поднять детей с мужем-алкоголиком. Может поэтому решилась на отчаянный шаг и родила намного позже, почти в 43. Только того, что сделала, уже не поправить.
zenkov
+11
zenkov, 20 Января 2010 , url
Разве можно убийство решать индивидуально, особенно при той легкости с которой это можно сделать в России?

Нет его надо публично решать, на партсобрании с привлечением представителей церкви и профсоюза.

V.I.Baranov
+13
V.I.Baranov, 20 Января 2010 , url
Когда Зенков в пылу полемики забывается и выходит из образа его речь становиться человеческой.

zenkov
+3
zenkov, 20 Января 2010 , url
То был сарказм.
Haifi
+1
Haifi, 20 Января 2010 , url
А я думаю, Баранов прав, что-то было такое, что сильно задело…
Haifi
+2
Haifi, 20 Января 2010 , url
Откровенно говоря, интересные высказывания у вас сегодня и особенно с партсобранием. Сразу вспомнились застойные добрые времена, видно, и не только мне, отреагировал. Меня, хоть и не партийную, а тоже как-то обсуждали на партсобрании за развод. И в шапке характиристики для оформления служебной командировки за границу я должна была заглавными буквами написать "морально не устойчива". Так жалею, что не сохранилась копия для истории!
shuron
0
shuron, 20 Января 2010 , url
Должна признать, что родившись и живя в России, сама сделала три аборта.
Это очень откорвенно.
Но вы н одна. В советских реаклиях это было нормально. Многие делали куда больше абортов..
В соврменных Российских видимо пока ничего не изменилась.
Я думаю если РПЦ заостряет внимание на тематике, то это только поцитив. Общество задумается над вопросов.
Возможно многие станут болле внимательней и вдумчевей.
Аккуратно нужно быть тогда, когда кто-то пытается взять контроль над такими решениями за самих женщин.
И тут нельзя не согласиться с сухостью суждений зенкова.
comander
+1
comander, 20 Января 2010 , url
вопрос снят
lysь
0
lysь, 1 Февраля 2010 , url
я атеист. аборт, по-моему мнению, личное дело каждого.
pda
+1
pda, 20 Января 2010 , url
За последние 50 лет текст клятвы Гиппократа менялся столько раз, сколько потребовалось
4.2 Вызывающе неверная информация. Врачи давно уже не используют клятву гиппократа. Соответственно, её текст никто не трогал.
Supreme
+3
Supreme, 20 Января 2010 , url
Формально так, но речь о другом. Вы же понимаете о чем речь, например, когда врач отказывается бесплатно оказывать первую помощь, и ему говорят с укором — "ты же клятву Гиппократа давал...".

P.S. Надоели эксклюзивы? Отправь смс на номер 4545 =)
pda
0
pda, 20 Января 2010 , url
Да, с иносказательным вариантом не поспоришь. Но и для оправдания я бы его не особо не приводил. Тогда были другие времена, другая ситуация. Я вот например не знаю, почему Гиппократ заведовал не делать абортов. Совсем не обязательно, что из гуманности. Очень может быть что тогда эта операция была более опасна, чем оставить всё как есть и он руководствовался принципом "не навреди". Надо садиться за книги и проверять...
С другой стороны там есть много чего, что не понравилась бы современным врачам, чего предпочитают не замечать. Например, обещание бесплатно обучать ремеслу. :) Верующим может не понравится клятва языческим богам и т.д.
precedent
-1
precedent, 20 Января 2010 , url
Зенков! Судя по минусу на комментарии выше, ты в подлице своего бота тут, выходи, подлый трус!
precedent
-1
precedent, 20 Января 2010 , url
вот же ж, неутомимый наш. Ау! Зен-ков, вы- хо — ди!
precedent
-1
precedent, 20 Января 2010 , url
так, не минусует, значит входит в свой аккаунт
precedent
+1
precedent, 20 Января 2010 , url
через плечо. Ты звание Почетного Тролля хочешь?
precedent
-1
precedent, 20 Января 2010 , url
сейчас пойду поторгуюсь с ньюсхантерами
precedent
-1
precedent, 20 Января 2010 , url
репу чешут, тормозят пока.
Лиман
+1
Лиман, 20 Января 2010 , url
лузеры что-нибудь решили?
Я решил что одного Зенкова достаточно, а то челы(клоны) войдут в противостояние с родителем. И это может привести к мордобою.
precedent
0
precedent, 20 Января 2010 , url
Держу пари: ты сам себе минус поставил. Совсем плох стал, курилка с Курил, ты курила,… даешь!
shuron
-1
shuron, 20 Января 2010 , url
Пока тролите вы… :))
Хотите бороться, не кормите…
precedent
-4
precedent, 20 Января 2010 , url
ага, получил минус от зенковского бота!) Вот тебе еще от меня
shuron
-3
shuron, 20 Января 2010 , url
А тебе от меня ;))
precedent
-4
precedent, 20 Января 2010 , url
Это- не мой минус, это — кот.
P/S я снимаю с себя ответственность за последующие действия кота, и уведомления о них, ситуация выходит из — под котроля
shuron
+1
shuron, 20 Января 2010 , url
Нерасторопный кот какой...
ну передай ему мой минус! ;)
lysь
+1
lysь, 20 Января 2010 , url
извините, но к сожалению, большинству медиков плевать на эту клятву. сейчас она формальность :(((
rocknroll
-1
rocknroll, 20 Января 2010 , url
вы уверены, что можете так утверждать? кто ж вы тогда сам такой, если уже медики ничтожество?!
Supreme
0
Supreme, 20 Января 2010 , url
Ладно, я все понял. Это чисто новостной сайт нового формата.
LevM
+6
LevM, 20 Января 2010 , url
Почитал коментарии. Бурно. Не касаясь сути дискуссии, хочу сказать что респект Павлу за экслюзив. Высшей марки, надо сказать, экслюзив. "Вести с полей" а не "репортаж из студии". Не просто экслюзив, но и очевидно, тема жаркая. Только, большинство коментариев как-то не по теме. Те что по теме, очень дополняют и оттеняют статью.
LevM
0
LevM, 20 Января 2010 , url
Теперь по теме. Не вдаваясь в РПЦ и даже мораль.
ИМХО, основная причина абортов — социальная. Семейные ситуации в широком смысле (от финансовых до романтических и юридических). Те причины что связаны с медицинским состоянием женщины или изнасилованиями обычно спора не вызывают.
Об этом свидетельствует даже:
Как показал опрос, у женщин с более прочным брачно-партнерским статусом в среднем меньше прерванных беременностей, чем у женщин, состоящих в незарегистрированном браке.

В России в 2006 году было зарегистрировано 1 млн 582 тыс. абортов, из них около 10 % были произведены женщинам в возрасте до 19 лет (включительно)

Если основная причина — социальная, то там и надо исправлять ситуацию. Запрещать аборты выльется в рынок незаконных абортов (что гораздо опаснее для здоровья) и в волну нежеланных детей и семейных катастроф. Оно кому-то надо?
Соответственно, ссылки на уменьшение населения не считаю доводом. Людей нельзя разводить как кур или коров, насильно увеличивать популяцию. Будут условия, будет рост населения. У России нет Европейских заморочек (типа, так хорошо живется что дети нах не нужны).

Последняя ремарка:
У 95 % женщин, родивших мёртвого ребёнка (или ребёнка, который скончался в течение 6 суток после рождения) ранее были либо самопроизвольные, либо медицинские, либо мини-аборты.

Статистика очевидна и не доказывает то что хочет сказать автор. Естественно, женщины склонные к мертворождению, склонны проделывать это более одного раза. Это как сказать что 95% хромых, хромали и неделей раньше.
manny21
+1
manny21, 20 Января 2010 , url
Теперь по теме. Не вдаваясь в РПЦ и даже мораль.
А не вдаваясь неинтересно. Все люди роботы. 2+2=4. Хочешь — рожаешь, не хочешь — не рожаешь. Всё ясно.
comander
+1
comander, 20 Января 2010 , url
Естественно, женщины склонные к мертворождению, склонны проделывать это более одного раза
а вот это уже навет
-1
lysь
+1
lysь, 20 Января 2010 , url
ээээ… харэ уже парня прессовать. чо насели?
lysь
-1
lysь, 20 Января 2010 , url
А я вот не верю ни в бога ни в сатану и церковь презираю любую. ибо нахрен она нужна!

ЗЫ мля скока щас минусов то посыпитсяяяя… ))
Supreme
-1
Supreme, 20 Января 2010 , url
Обнаружил, что на news2 нельзя удалить свой профиль. Жаль :(
comander
+1
comander, 20 Января 2010 , url
твой наставник вряд ли бы одобрил такие поспешные решения
Supreme
0
Supreme, 20 Января 2010 , url
zenkov'y не нравится н2. он даже однажды просил его забанить если правильно помню. но сейчас увидел почему он не уходит. нет такой возможности. я поэтому поводу сожалению.
fStrange
-1
fStrange, 20 Января 2010 , url
в реальной жизни это называется суицидом
Supreme
+1
Supreme, 20 Января 2010 , url
в реальной жизни это называется возможность удалить профиль. в виртуальной может и по другому.
fStrange
0
fStrange, 20 Января 2010 , url
поставил "с"
а)считаю саму акцию незаконной и имеющей негативные последствия
б) ну а об остальном достаточно точно сказал Зенков и даже несколько раз.
Deus
0
Deus, 22 Января 2010 , url
РПЦ мягко говоря не авторитет, тем более в таких вопросах…


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать