Комментарии участников:
Еще нам, как жителям России интересно мнение Новодворской, Каспарова, Лимонова, Касьянова, Зюганова. Вам ссылочки сбросить, где вы с ними ознакомитесь?
Вот я вам и подтверждаю слова Немцова. Точными подсчетами я не занимался, но его цифра недалека от истины. Все что я вам говорил, вы почему то плавно переводили на тролинг, Немцов тролинг, Жирик тролинг, и все-все-все, у вас вызывает чувство тролинга. Вы хоть ориентиры не потеряйте, может вы уже заблудились окончательно?
Значит у нас разные цели?Даже у близких родственников, цели на бабушкины сокровища разные. Кстати в этих целях отдельно взятого чела, многие родственники не фигурируют.
Все ясно, значит разные. У Вас сундук, как и у Немцова и иже с ними, у меня здравомыслие и благоденствие
У Вас сундук, как и у Немцова и иже с ними, у меня здравомыслие и благоденствиеЯ лично рад за вас и расстроен за себя и Немцова с иже с ними.
извините.Извиняю
если вы расстроены за себя, то похоже точно заблудилисьТо что похоже у вас не похоже у меня. Я вам уже сказал идите своим путем. Ждете чтобы вас послали? Зачем, сегодня праздник
Немцов тролинг, Жирик тролинг, и все-все-все, у вас вызывает чувство тролинга.Политики работают языком, это их хлеб, вы же свой флудом не зарабатывайте, Александр?
Те кто трудится, тому нет дела до политики. У них в крови благо и труд, не многие даже представляют, что же это такое, политика
У них в крови благо и трудЯ так понимаю вы рабочий человек работающий руками и включающий голову, когда ему вешают лапшу политики?
Я хотел бы быть рабочим, с большим удовольствием, но даже это сейчас НЕ ДОСТУПНО.
Понимаете, нет, ничего нет, совершенно, пустота и наглые оборзевшие рожи, за турникетами и рядами ОМОНовцев
Понимаете, нет, ничего нет, совершенно, пустота и наглые оборзевшие рожи, за турникетами и рядами ОМОНовцев
Понимаете, нет, ничего нет, совершенно, пустота и наглые оборзевшие рожи, за турникетами и рядами ОМОНовцевВы еще пожалуйтесь, что народец то у нас мелковат, не тот пошёл народец.
У нас вот подорожал бензин с субботы на 70 копеек. Спросите меня, кто перекрывает дороги протестуя против повышения цен?
это точно не я )))
у нас каждый день все дорожает. и все, как телята, только в стойле своем и мычат. Если из загонов выгонят, то опять 2004 получится ))) толку?!
у нас каждый день все дорожает. и все, как телята, только в стойле своем и мычат. Если из загонов выгонят, то опять 2004 получится ))) толку?!
А никто. Представьте никто, ни фермеры, ни предприниматели, ни бизнесмены. Все отмечают прощенное воскресенье, а вы? Кстати с праздником!
С праздником и Вас, хотя я уже поздравил всех отдельной новостью. Я сегодня не заправлялся, и цены не знаю. А разве кто-то должен бастовать? Есть такая прослойка? Ее нет
Ее нетКак нет, вот Немцов, Каспаров не против помитинговать эти люди думают о народе. А вот народу на них пох
Чубайс вам эти цифры не назоветОн занимается нанотехнологиями оставим его в покое. Кстати и его цифры мне неинтересны?
хотя я уже поздравил всех отдельной новостьюЕсли поздравили, может стоит не накалять страсти в дискуссии, а то так и до оскорблений дойдет?
Предлагаю отложить дискуссию на время, продолжим после праздника, я знаю у вас ко мне накопилось много вопросов. Что думайте?
Вопрос. Почему на десятом году путинской реставрации, вертикали власти, триллионных нефтяных доходов, в государстве, которое считает возможным выбрасывать десятки миллиардов долларов на исключительно имиджевые мероприятия типа Олимпиады и саммита АТЭС — пенсионеры живут в нищете? Каспаров виноват?
Хотелось бы Вам напомнить только об одном факте: во времена Путина наша страна расплатилась со всеми внешними долгами и не только…
Это не факт, а ерунда.
Во-первых, далеко не расплатилась — График погашения внешнего долга Российской Федерации
по состоянию на 1 октября 2009 года: основной долг (млрд. долл. США)
Итого долг государства — 40 млрд, при том что в худшие времена на пике достигал 160 максимум.
Но при этом почти с нуля до невообразимых ранее 435 млрд выросла задолженность коммерческих структур.
Эта "отдача долга" — еще одна путинская имиджевая афера. Большая часть долга была отдана до наступления срока его погашения, то есть когда его никто не требовал — просто потому что нефть выросла, завелись деньги, но не в страну же их вкладывать, не пенсионерам уровень жизни повышать.
При этом доход от внешней торговли за десятилетие составляет почти 2 триллиона долларов. Сравните с долгом. Это вам не ельцинские "проклятые 90е" с ценой нефти, не обеспечивающей даже минимального дохода от ее экспорта, с нищим государством, вынужденным выпрашивать у МВФ какие-то несчастные 5 млрд. Крали и тогда, и сейчас, тогда разворовали эти 5 миллиардов, сейчас — два триллиона. А пенсионерам есть разница?
Во-первых, далеко не расплатилась — График погашения внешнего долга Российской Федерации
по состоянию на 1 октября 2009 года: основной долг (млрд. долл. США)
Итого долг государства — 40 млрд, при том что в худшие времена на пике достигал 160 максимум.
Но при этом почти с нуля до невообразимых ранее 435 млрд выросла задолженность коммерческих структур.
Эта "отдача долга" — еще одна путинская имиджевая афера. Большая часть долга была отдана до наступления срока его погашения, то есть когда его никто не требовал — просто потому что нефть выросла, завелись деньги, но не в страну же их вкладывать, не пенсионерам уровень жизни повышать.
При этом доход от внешней торговли за десятилетие составляет почти 2 триллиона долларов. Сравните с долгом. Это вам не ельцинские "проклятые 90е" с ценой нефти, не обеспечивающей даже минимального дохода от ее экспорта, с нищим государством, вынужденным выпрашивать у МВФ какие-то несчастные 5 млрд. Крали и тогда, и сейчас, тогда разворовали эти 5 миллиардов, сейчас — два триллиона. А пенсионерам есть разница?
Как-то странно Вы аргументируете — в октябре прошлого года Президентом РФ Путин уже не был… :)
Ну а долги коммерческих фирм (кстати, любимый аргумент тов.Зюганова) — больше все-таки является проблемой законодательной власти, не так-ли?
Ну а долги коммерческих фирм (кстати, любимый аргумент тов.Зюганова) — больше все-таки является проблемой законодательной власти, не так-ли?
Да не пытайтесь понять чела он либерал по призванию, собирает негатив для потомков на большее не способен. Флуд вот его удел. Задал конкретный вопрос, что кроме болтовни лично он может предложить людям. И тишина.
Не был. Но долги-то остались. Или вы думаете что это Медведев снова нахватать успел?
Основные выплаты по госдолгу прошли в 2005-2006 годах, когда он был снижен со 120 до 50 млрд примерно.
Я аргументацией Зюганова не особо интересуюсь, но госдолги и коммерческие кредиты не то что бы сообщающиеся сосуды, но связь есть.
Если помните, в 90х многие проблемы были вызваны нехваткой оборотных средств у предприятий, на которых по советскому наследию продолжала висеть социалка. Вынужденным образом государству приходилось находить и выделять деньги на задачи, которые в общем-то не являются интересом общества в целом.
Упрощая — у компании не хватает денег, задерживается и не платится зарплата, шахтеры стучат касками на Красной площади, государство берет в МВФ кредит на выплату им зарплаты за счет врачей и учителей.
В нормальной экономике предприятие берет на текущую деятельность кредит под залог сырья, товара в обороте или даже будущих доходов. Но кто ж в 90х на Западе вообще дал бы кредит российским предприятиям? А сейчас немалая часть благолепия профинансирована тем полтриллионом коммерческого кредита.
А уж законодательная власть тут вообще ни при чем.
Основные выплаты по госдолгу прошли в 2005-2006 годах, когда он был снижен со 120 до 50 млрд примерно.
Я аргументацией Зюганова не особо интересуюсь, но госдолги и коммерческие кредиты не то что бы сообщающиеся сосуды, но связь есть.
Если помните, в 90х многие проблемы были вызваны нехваткой оборотных средств у предприятий, на которых по советскому наследию продолжала висеть социалка. Вынужденным образом государству приходилось находить и выделять деньги на задачи, которые в общем-то не являются интересом общества в целом.
Упрощая — у компании не хватает денег, задерживается и не платится зарплата, шахтеры стучат касками на Красной площади, государство берет в МВФ кредит на выплату им зарплаты за счет врачей и учителей.
В нормальной экономике предприятие берет на текущую деятельность кредит под залог сырья, товара в обороте или даже будущих доходов. Но кто ж в 90х на Западе вообще дал бы кредит российским предприятиям? А сейчас немалая часть благолепия профинансирована тем полтриллионом коммерческого кредита.
А уж законодательная власть тут вообще ни при чем.
По поводу выплаты долгов можете посмотреть, например здесь 
news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_4224000/4224897.stm
По поводу коммерческих предприятий — Вы всеръез думаете, что их долги в текущий момент — вина исполнительной власти РФ?
Законодательная власть может например, стимулировать степень эффективности деятельности самих предприятий, препятствовать уводу денежных средств в оффшоры и др…
news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_4224000/4224897.stmПо поводу коммерческих предприятий — Вы всеръез думаете, что их долги в текущий момент — вина исполнительной власти РФ?
Законодательная власть может например, стимулировать степень эффективности деятельности самих предприятий, препятствовать уводу денежных средств в оффшоры и др…
А что вас там так заинтересовало? Если вы о фразе "Следует отметить, что в уставе МВФ указано: от должника, у которого произошло резкое улучшение финансовой ситуации, "ожидается" досрочное погашение кредитов.", то во-первых доля МВФ в задолженности была относительно невелика (еврооблигаций в разы больше), во-вторых, положение Статуса МВФ
говорит немного не то и о другом.
Кто говорит о вине? Пока что мы говорим о результате. Результат политики — да. И если вы думаете, что это не политика или что эта политика вас не касается, вспомните, сколько было потрачено за последний год государством — то есть обществом и за счет общества — на спасение закредитованных Дерипаски и других олигархов.
Законодательная власть может. Правда, очень опосредованно. Впрочем, в России сегодня законодательная власть полностью подконтрольна известно кому, поэтому любые проблемы все равно являются результатом деятельности тех же самых.
(f) Если на дату вступления в силу какого-либо решения об аннулировании сумма специальных прав заимствования, имеющихся у участника, оказывается меньше его доли специальных прав заимствования, предназначенных для аннулирования, такой участник устраняет свое отрицательное сальдо, как только позволит состояние его валовых резервов, и с этой целью он продолжает вести консультации с Фондом.
говорит немного не то и о другом.
Кто говорит о вине? Пока что мы говорим о результате. Результат политики — да. И если вы думаете, что это не политика или что эта политика вас не касается, вспомните, сколько было потрачено за последний год государством — то есть обществом и за счет общества — на спасение закредитованных Дерипаски и других олигархов.
Законодательная власть может. Правда, очень опосредованно. Впрочем, в России сегодня законодательная власть полностью подконтрольна известно кому, поэтому любые проблемы все равно являются результатом деятельности тех же самых.
Проверил ссылку — да нет, не ошибся (адекватна)
Уж не с ботом ли общаюсь??
Вообще-то там в частности о
На этом считаю пора завершить переходящее в не интересное (для меня) дальнеейшее обсуждение топика. Спасибо
Уж не с ботом ли общаюсь??
Вообще-то там в частности о
"… Вчера (31.01.2005) мы погасили полностью долг перед МВФ, эти деньги перечислены, на этом мы сэкономим 204 млн. долларов на процентах", — отметил Кудрин...
На этом считаю пора завершить переходящее в не интересное (для меня) дальнеейшее обсуждение топика. Спасибо
Клон, что ли?
Так почему пенсионеры нищие-то?
А если вообще все деньги в стране забрать да в фонды вложить, то можно не то что сэкономить, а очень даже заработать. Население, правда, сдохнет. Что, собственно, и наблюдается.
Так почему пенсионеры нищие-то?
А если вообще все деньги в стране забрать да в фонды вложить, то можно не то что сэкономить, а очень даже заработать. Население, правда, сдохнет. Что, собственно, и наблюдается.
Не только пенсионеры. Там, выше, мы сошлись с Лиманом на том, что "подождем "твою мать"
Так, судя по этому, предел наступил.
Дороже детей ничего нет. У людей отняли деньги, недвижимость, работу, только потому. что они не пожелали воровать "как все". грабить и убивать себе подобных. Теперь решили отнять у них детей.
Думаю, люди скоро перестанут боятся смерти и тюрьмы.
Так, судя по этому, предел наступил.
Дороже детей ничего нет. У людей отняли деньги, недвижимость, работу, только потому. что они не пожелали воровать "как все". грабить и убивать себе подобных. Теперь решили отнять у них детей.
Думаю, люди скоро перестанут боятся смерти и тюрьмы.
пенсионеры живут в нищете?Пенсионеры всего постсоветского пространства не шикуют путешествуя в другие страны, как это могут себе позволить пенсионеры развитого капиталистического общества. Думаю не стоит напоминать, что было время, когда пенсионеры капиталистических стран тоже прозябали в нищете. Я оптимист.
У моей матери при выходе на пенсию как раз в начале нулевых пенсия примерно втрое превышала квартплату. Сумма все равно была нелепая, но интересно соотношение. Сейчас квартплата по установленным государством тарифам — две трети ее пенсии. Как путиномика этот факт объясняет без кивков на ближние и дальние заграницы?
У моей материУ всех матерей и отцов так. Вы не один такой умный, только меня удивляет, почему люди не перекрывают дороги ведь жить уже не на что? Может объясните мне этот феномен.
Объясняю: Люди (бОльшая часть) пока боятся тюрьмы и смерти. Лимит этого страха скоро закончится. У 10 % населения подавлен инстинкт самосохранения. 10 % еще вполне не хотели бы терять того, что имеют, но видят к чему все идет и приходит, еще 10 % пока не понимают откуда все ЭТО,…
без кивков на ближние и дальние заграницы?А что без кивков? Давайте поинтересуемся, как живут пенсионеры например в демократической Украине.
Как вы можете сравнивать демократическую Украину, где свобода слова и мнения с тоталитарной Россией?
Лиман, прекратите троллить. Сравнить попросили Вы. Своим комментарием выше. Что вообще Вы хотите сказать? Что если Вам не нравится Немцов, то он обязательно лжет? И поэтому, Вы должны радоваться, что можете не верить в то, что бюджетные средства расхищаются в колоссальных размерах? Что хотели сказать? Предмет- о расхищении бюджетных средств. По — существу.
Лиман, прекратите троллить.Вот только вас забыл спросить.
Что если Вам не нравится Немцов, то он обязательно лжет?Мне он неинтересен как и то что он говорит.
Вот только вас забыл спросить.
Вот и замечательно. Рад, что Вы признали, что просто троллите в меру своих сил.
М
не он неинтересен как и то что он говорит.
Заметно. Я не помню, чтобы Вы хоть раз обошли вниманием новости о Немцове. А Ваша активность в этой новости — еще одно свидетельство такой "честности".
Вас очень нервирует Немцов? Так нервирует, что Вы успели здесь, в новости о Немцове
а) закопать ее
б) запостить комментариев за троих
в) нагрубить троим пользователям
г) так и ничего не сказать по существу факта колоссального расхищения бюджетных средств (т.е. того, о чем высказывания Немцова)
Продолжайте. Может еще кому интересно будет с Вами "пообщаться" в этой новости.
Мне- нет.
Продолжайте. Может еще кому интересно будет с Вами "пообщаться" в этой новости.Я лично вам не навязывался, вы прочитали комментарии и решили вступить в диалог, поверьте мне мне не интересно мнение Немцова, он борется за власть, а не за нас с вами.
Мне- нет.
Украина отличается от России не Ющенко и Путиным, а отсутствием или наличием нефти и газа.
Украина не менее богатая страна в плане ресурсов
Просто посмотрите расходы империй. С доходами в 5 раз меньше империи становились Ведущими, а народ богатейшим. Это три с половиной ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ.
я боюсь моей эрудиции не хватит чтобы уловить вашу идею...
я даже не смогу назвать пары империй которые меряли бы свои доходы в триллионах долларов
я даже не смогу назвать пары империй которые меряли бы свои доходы в триллионах долларов
боюсь переходить на личности, но предположу что у вашей уважаемой родительницы метров 60+ жилья… в котором она единоличный прописанный плательщик.
или я плохо знаю уровень пенсий на данный момент
или я плохо знаю уровень пенсий на данный момент
45 метров двушка, сорокалетней давности постройки. Прописана да, одна, после того как отец умер. Пенсия 4000 с небольшим, квартплата 2500 — это еще без электричества и газа.
Просто льгот нет. Ну и Краснодарский край — зона особого тарифного беспредела.
Просто льгот нет. Ну и Краснодарский край — зона особого тарифного беспредела.
Почему на десятом году путинской реставрацииУ России всегда был свой вариант подхода к решаемым проблемам. Ешё при царе многие на Западе не принимали "путь России", а уж те, из интелегенции кто жил в ней, тем более. Лично с вами мы определились, что вы кроме флуда, России дать ничего не можете, или теперь вы создали партию и знаете, как повести за собой массы. Скажите мне я тоже с вами.
Я, уважаемый, за свою жизнь построил в России столько, что вам за свою оставшуюся пешком не обойти. Аккуратнее на личности переходите.
Тем не менее, такой вариант подхода к проблемам страны меня действительно не устраивает. А вас?
Тем не менее, такой вариант подхода к проблемам страны меня действительно не устраивает. А вас?
Аккуратнее на личности переходите.Ваша личность мне известна, таких специалистов по флуду у нас действительно хватает.
к проблемам страны меня действительно не устраиваетИ что флудом решим все проблемы? Вы состоите в партии за которой пойдет народ, конечно если вы знаете куда идти?
Флудом занимаетесь здесь Вы. Остальные- обсуждают тему расхищения бюджетных средств. Вы пытаетесь подменить тему то так, то эдак, Вас возвращают к теме, но Вы демонстрируете стойкое желание увести дискуссию в сторону.
Еще раз, есть что сказать по поводу РАСХИЩЕНИЯ БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ
Еще раз, есть что сказать по поводу РАСХИЩЕНИЯ БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ
Вы демонстрируете стойкое желание увести дискуссию в сторонуМне неинтересно мнение Немцова, и все. Не пытайтесь втянуть меня в троллинг.
Улыбнуло
Масштаб разворовывания таков, что денег много, но они не доходят до цели— аргумент ребенка из старшей группы детского сада (говорить уже научился, а подкрепить чем-то — еще нет :)
При этом он считает, что социальный бунт в России невозможен.— и опять-таки, проблема г-на Немцова (см. предыдущий тезис).