Китайцы начали сбрасывать гособлигации США

отметили
28
человек
в архиве
Китайцы начали сбрасывать гособлигации США
Ночной кошмар американского Минфина становится явью. Китай начал избавляться от казначейских обязательств США. Согласно обнародованным сегодня данным, в декабре китайцы продали американских treasuries на $32 млрд, снизив свои активы в американском долге до $755,4 млрд. — это самый низкий показатель с февраля 2009 г.
Добавил swens swens 16 Февраля 2010
проблема (12)
Комментарии участников:
u.nik.myopenid.com
+3
u.nik.myopenid.com, 16 Февраля 2010 , url
Проснулись. Китай с лета помаленьку покупает меньше трежерисов, чем гасит. Основными покупателями сейчас являются Англия (170 млрд за год), Гонконг и Япония. Так что грандтотал продолжает расти довольно лихо.
KS5
0
KS5, 16 Февраля 2010 , url
Если можно — Ваше мнение о целях "основных покупателей"?
u.nik.myopenid.com
+2
u.nik.myopenid.com, 16 Февраля 2010 , url
Цели простые — деньги надо держать хоть в чем-то полезном, а такого сейчас мало. И в UK, и в Японии фактически дефляция весь прошлый год, так что надежные и одновременно ликвидные американские госбумаги для них вполне естественное место размещения.
То же самое можно сказать на основании того, что из 60 с лишним миллиардов декабрьского суммарного притока в казначейки вход идет в долгосрочные, а из краткосрочных, с их почти нулевой доходностью — наоборот выход.
comander
-1
comander, 16 Февраля 2010 , url
вход идет в долгосрочные
а можно на конкретных цифрах продемонстрировать этот вход?
u.nik.myopenid.com
+2
u.nik.myopenid.com, 17 Февраля 2010 , url
Все есть в отчете.
По его анализу у Егора Сусина только что об этом подробно было.

Приток капитала в долгосрочные активы США за декабрь составил $63.3 млрд. Снова пользовались спросом облигации Казначейства, в которые пришло $69.9 млрд., еще $20.1 млрд. смогли привлечь на фондовый рынок. За последний год в долгосрочные активы США смогли привлечь $441.5 млрд.: госсектор привлек $527.0 млрд., корпоративный сектор привлек $112.1 млрд. Госсектор привлек в долгосрочные активы рекордное с лета 2007 года количество иностранных средств. Несмотря на активный приток капитала в долгосрочные активы, краткосрочные и прочие активы особым спросом не пользовались, что в общем-то не удивительно, т.к. доходности по ним не покрывают инфляцию. За месяц инвесторы продали краткосрочных активов на $2.4 млрд., за год же отток капитала тут составил рекордные $720.8 млрд., частично он был перекрыт притоком капитала в долгосрочные активы, но только частично. Общий отток капитала за последний год составил рекордные $279.3 млрд.


И его же изыскания по Китаю.
Китай сократил свои вложения в США на $34.2 млрд., Россия сбросила бумаг на $9.6 млрд., ну и Франция сократила вложения за декабрь на $10 млрд. С Россией понятно – она резервный фонд пускает на покрытие дефицита. По Китаю ситуация следующая: они скупили долгосрочных бумаг Казначейства на $4.6 млрд., продали бумаг агентств на $2.8 млрд. Т.е. в долгосрочные долги Казначейства они продолжали вливаться, зато активно выходили из краткосрочных бумаг, их китайцы сократили на $38.8 млрд. до $69.7 млрд. До начала кризиса Китай держал краткосрочных бумага на $15-$30 млрд., так что урезать свои вложения Китай вполне может, тем более, что доходность там даже не окупает долларовой инфляции.

Россия, кстати, держит таких бумаг на $61.2 млрд., больше только у Гонконга ($92.4 млрд.), Японии($71.6 млрд.), Люксембурга($64.8 млрд.) и Китая ($69.7 млрд.). Это, конечно, наиболее ликвидные активы, но их реальная доходность (с поправкой на инфляцию в США) уже не один месяц отрицательна...
shopos
0
shopos, 17 Февраля 2010 , url
что доходность там даже не окупает долларовой инфляции.

а какая инфляция у доллара?
LevM
+3
LevM, 17 Февраля 2010 , url
Тут официальный калькулятор.
u.nik.myopenid.com
+2
u.nik.myopenid.com, 17 Февраля 2010 , url
2-3%

При этом надо иметь в виду, например, что
Основным сектором, который показывает серьёзный прирост цен в структуре индекса является медицина, которая за год подорожала на 3.3%, но официальные индексы потребительских цен занижают долю медицины в индексе потребительских цен (в CPI медицина имеет долю 6.4%, при этом в потребительских расходах её доля 16.2%).
amavr.ya.ru
0
amavr.ya.ru, 17 Февраля 2010 , url
Выходит, Китай больше доверяет послезавтрашним США больше, чем завтрашним?
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 17 Февраля 2010 , url
Китай не чтобы доверяет, но не видит более надежного варианта долговременного размещения своих средств. А фактически, вынужден доверяться.
Короткие бумаги это просто другой инструмент, так нельзя толковать.
precedent
+1
precedent, 17 Февраля 2010 , url
хороший такой цугцванг у мировой экономики
comander
-1
comander, 17 Февраля 2010 , url
именно поэтому китай в бешенном темпе скупает все что можно скупить в мире? например африканские ресурсные проекты
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 17 Февраля 2010 , url
Для обсуждения этого вопроса надо определиться с понятием "бешеный темп" :)
Покупают, что же не покупать-то если выгодно. Диверсификацию никто не отменял.
Вопрос-то в том что африканских ресурсных проектов, даже вместе с латиноамериканскими и прочими, не хватит во всем мире для вложения китайских триллионов, и даже 800-миллиардной их долларовой части. Тем более что любой портфель должен быть сбалансирован по рискам.

Это же просто. Китай может позволить себе купить месторождение там, производство сям, обменять десяток-другой миллиардов с третьей страной для прямой торговли — это нормальный процесс, у него этих миллиардов как фантиков. Если бы у меня был например миллион, я бы наверно тоже купил походя лотерейных билетов на сотню-другую. На политику не тянет. А когда и если потянет, об этом и спорить не придется :)
comander
-1
comander, 17 Февраля 2010 , url
он бы и весь миллион вложил, только кто ж ему даст :)
по цифрам чуть позже попробую ответить.
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 17 Февраля 2010 , url
Легко :)
Еще одна цифирь, собственные незаемные резервы банковской системы США превысили триллион.
Так что Китай может совершенно свободно идти "обваливать доллар" со своими бумагами на 800 миллиардов, федрезерв ему спокойно их имеющимися долларами покроет без всякой инфляции и отправит вкладывать куда душе угодно. В африканские ресурсные проекты, да. Холст, картина маслом :)
comander
-1
comander, 17 Февраля 2010 , url
от вас я ожидал цифр первички, а не анлитики фондовых рынков
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 17 Февраля 2010 , url
Это и есть первичка вообще-то, графиками Егора весь экономический рунет пользоваться не стесняется, для дальнейшей аналитики.
А исходное известно где, http://www.ustreas.gov/press/releases/tg548.htm, только наверно не всем удобно в таком виде.
comander
-1
comander, 17 Февраля 2010 , url
долгосрочные это что в сунинской интерпретации? двухлетки?
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 17 Февраля 2010 , url
10-летние, доходность по ним сейчас 3.8%
scas
+1
scas, 17 Февраля 2010 , url
лудше по моему первичку смотреть а не мнение о ней:
очередные данные по трежерям. www.treas.gov/tic/mfh.txt

за месяц:
Общий прирост — всего 16 млрд.
Китай — сбросил 34 миллиарда (а за 2 последних месяца — 45 !!!)
Россия — сбросила почти 10 млрд.
Франция — сбросила 10 млдр.
Япония и Великобритания, как обычно, прибавили вместе +26 млрд.
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 17 Февраля 2010 , url
Россия не сбросила. У России дыра в бюджете. Цепочка простая:
Госрасходы больше доходов, дефицит бюджета надо затыкать, чем? Резервным фондом, он для того и создан. А где лежит Резервный фонд? Размещен правительством (Минфином) в "высоконадежных и ликвидных инструментах" — американских казначейках по большей части. Соответственно чтобы заткнуть бюджет, надо продать часть этих бумаг, то есть "сбросить трежери".
"Сбросы" Россией достаточно хорошо квитуются с похуданием Резервного фонда.

Есть еще один эффект. Американские госбумаги продаются за что? Правильно, за доллары. А в бюджет нам нужны рубли. Так что Минфин через госбанки типа ВТБ продает эти полученные доллары за рубли, давя тем самым на курс доллара сверху и способствуя "укреплению рубля", что дополнительно ухудшает состояние российской экономики. Такие дела.
scas
+1
scas, 17 Февраля 2010 , url
хорошо россия не сбросила а покрыла возможный дефицит бюджета.

а Резервный фонд в моем понимании это подушка прикрытия от маржин кола для отечественных компаний(это на ваш намек о "высоконадежных и ликвидных инструментах" именно по этому фонд там).
а по поводу доллара и укрепления рубля — мы экспортная страна и продаем эноргаресурсы. и получаем за них доллары(которые чтоб не множили деньги в стране складируем в рфонд) плюс некоторые эффективные менеджеры взяли моду затариватся долларами и играя на курсах кидать родной ЦБ и государство за одно(вывод спекульского капитала за рубеж это оно родимое). поэтому эту лавочку несколько прижали отправив рубль в "коридор".

это все что я могу сказать про войну во вьетнаме ©.
comander
-1
comander, 17 Февраля 2010 , url
Американские госбумаги продаются за что? Правильно, за доллары

может они и не продаются а просто по дате экспайрятся. а новых не покупают. то есть пассивный слив
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 17 Февраля 2010 , url
Это как? Я пошел за доллары купил краткосрочные казначейки, потом они "экспайрились", а доллары мои куда делись-то?
Если я не перевложил их снова в другой выпуск, по факту это и есть продал. Эмитенту.
comander
-1
comander, 17 Февраля 2010 , url
в момент экспайра эмитент переводит вам назначенные суммы с процентами.
то есть если у вас например завтра дата погашения облигации зачем вам ее сегодня продавать третьему лицу?
под "сливом" в таком случае я понимаю простой отказ от перевложения в новую облигацию.
но судя по новостным текстам на эту тему, многие считают что эти бумаги обязательно надо буквально продать
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 17 Февраля 2010 , url
Ааа. Не, ну я так не считаю, но чтобы судить здесь нужно знать точную структуру вложений минфина по бумагам и срокам, а у нас такой информации нет. На практике, впрочем, никакой разницы.
comander
-1
comander, 17 Февраля 2010 , url
ну я так не считаю,
я бы очень удивился ;)

на сколько я не знаю, эта информация не публична. по крайней мере в агрегированном виде.
а что касается практики, то имхо разница есть.она конечно лежит больше в области психологии и эмоций, но по моему в этой же области на 80% сидит и весь финансовый рынок: "аааа! нефть упала! срочно таримся трежерями!!!"
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 17 Февраля 2010 , url
По поводу мотиваций трейдинга только что Дмитрий Тимофеев хорошо высказался
comander
-1
comander, 17 Февраля 2010 , url
очень похоже на правду. на не профессиональный взгляд
comander
0
comander, 16 Февраля 2010 , url
news2.ru/story/213046/
статья про "основных покупателей"
rusinvent
+1
rusinvent, 16 Февраля 2010 , url
Молодец Китай! Понимает, что скоро окажется у разбитого американского корыта, если не сбросит американские госактивы.
finans-inform
0
finans-inform, 16 Февраля 2010 , url
Учитывая, что у них еще $755,4 млрд скинуть их не так просто в принципе. Но тенденция или попытка все же на лицо. Остается надеяться что наш минфин сделает тоже самое.
shopos
0
shopos, 17 Февраля 2010 , url
за лет 5 может и скинут
rocknroll
+2
rocknroll, 16 Февраля 2010 , url
буратины они, простофили… пришел раньше забрать долг, отдай и проценты, а если будут быстро продавать, то выйдут с дисконтом… все связано — поддержка ирана ведет к поддержке тайваня, сброс долгов ведет к убыткам, получится и тайвань с оружием, и деньги в фантиках и прямые убытки:)
klinton11
0
klinton11, 17 Февраля 2010 , url
Пусть в штатах не волнуются, Леша Кудрин обещал помочь


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать