Комментарии участников:
Не знаю военное или уголовное, но вполне закономерно что его посадят. Женевская конвенция преднамерено не распростроняется на такие конфликты как Чеченский. Она касается исключительно формальных армий. Убийство гражданским лицом солдата — уголовное преступление и равносильно любому другому убийству.
Они исключаются из конвенций буквально на первой странице. По памяти, исключаются те кто не в иденцифицируемой форме либо даже не держат оружие на виду (кстати, и переодетые в форму другой армии). Если подумать — вполне естественно. Принимали конвенции государства и с какой стати они должны заботиться о не-государственных 'игроках'?
Это, кстати и хорошо и плохо (для партизан). Плохо: потому что с ними можно делать что хочишь: пытать, расстреливать — армии решать.
Хорошо (в цивилизованых странах), потому что каждое государство должно подвести их под национальное законодательство. Т.е. на пример, пленных солдат врага можно спокойно держать в лагере до конца войны. Лишь за то что он солдат, носил форму и мог теоретически с тобой воевать.
А поймал такого партизана, и должен доказать его (лично его!) вину, судить, определить наказание. Полный гемор. А он, оказывается только планировал теракт. Нет взрывчатки? Ну дадут ему пол года. Ведь всего-то и снимал на видео вокзал.
Это, кстати и хорошо и плохо (для партизан). Плохо: потому что с ними можно делать что хочишь: пытать, расстреливать — армии решать.
Хорошо (в цивилизованых странах), потому что каждое государство должно подвести их под национальное законодательство. Т.е. на пример, пленных солдат врага можно спокойно держать в лагере до конца войны. Лишь за то что он солдат, носил форму и мог теоретически с тобой воевать.
А поймал такого партизана, и должен доказать его (лично его!) вину, судить, определить наказание. Полный гемор. А он, оказывается только планировал теракт. Нет взрывчатки? Ну дадут ему пол года. Ведь всего-то и снимал на видео вокзал.
Пора менять профессию и уходить в юристы. Вот выдержка из 
Женевской конвенции о том к кому она относится:
И дальше:
Женевской конвенции о том к кому она относится:Личный состав других ополчений и добровольческих отрядов, включая личный состав организованных движений сопротивления, принадлежащих стороне, находящейся в конфликте, и действующих на их собственной территории или вне ее, даже если эта территория оккупирована, если эти ополчения и добровольческие отряды, включая организованные движения сопротивления, отвечают нижеследующим условиям:
a) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных,
b) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак,
c) открыто носят оружие,
d) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.
И дальше:
Население неоккупированной территории, которое при приближении неприятеля стихийно по собственному почину берется за оружие для борьбы со вторгающимися войсками, не успев сформироваться в регулярные войска, если оно носит открыто оружие и соблюдает законы и обычаи войны.
Да так, эпизодически. Стараюсь заполнить те места которые подозрительно не укладываются в систематическое мировоззрение.
Спасибо, кстати ;)
П.С. Григория подсиживать не собираюсь. Как раз хотел спросить его о том, как российское законодательство справляется с этой проблемой.
Спасибо, кстати ;)
П.С. Григория подсиживать не собираюсь. Как раз хотел спросить его о том, как российское законодательство справляется с этой проблемой.
А российское законодательство гарантирует действие Женевской Конвенции, как имеющей большую юридическую силу (ч.3 ст.15 Конституции РФ)
Что до подсудности, то мы не знаем обстоятельств дела.
Возможно выяснилось, что он совершал военные преступления и против иностранцев. Как мы все помним захватывали и удерживали в заложниках, убивали и иностранных журналистов.
Вы правильно разъяснили, у народа возник вопрос лишь в связи с известными отказами в экстрадиции.
В обосновании отказов служат сомнения в беспристрастности и объективности суда у запрашивающего выдачи государства в отношении конкретного лица, реальные опасности для его жизни, нарушение процедурных вопросов, признание фактов преследования как участника группы за убеждения.
Женевская Конвенция не охватывает случаи отказа в выдаче лиц. совершивших особо тяжкие преступления.
Но, с другой стороны, только суд может признать лицо виновным.
Возникает проблема. Выносятся заочные приговоры, но снова возникает проблема (они же свидетельствуют о нарушении права на судебную защиту, если лицо не было уведомлено о разбирательстве и не могло в нем принять участие)
Важно, чтобы признавались судебные акты. Есть ли соглашения о сотрудничестве по гражданским и уголовным делам. С Германией у России есть такие соглашения Договор о добрососедстве, партнерстве и сотрудничестве между СССР и ФРГ от 09.11.90 г. и т.д.
Что до подсудности, то мы не знаем обстоятельств дела.
Возможно выяснилось, что он совершал военные преступления и против иностранцев. Как мы все помним захватывали и удерживали в заложниках, убивали и иностранных журналистов.
Вы правильно разъяснили, у народа возник вопрос лишь в связи с известными отказами в экстрадиции.
В обосновании отказов служат сомнения в беспристрастности и объективности суда у запрашивающего выдачи государства в отношении конкретного лица, реальные опасности для его жизни, нарушение процедурных вопросов, признание фактов преследования как участника группы за убеждения.
Женевская Конвенция не охватывает случаи отказа в выдаче лиц. совершивших особо тяжкие преступления.
Но, с другой стороны, только суд может признать лицо виновным.
Возникает проблема. Выносятся заочные приговоры, но снова возникает проблема (они же свидетельствуют о нарушении права на судебную защиту, если лицо не было уведомлено о разбирательстве и не могло в нем принять участие)
Важно, чтобы признавались судебные акты. Есть ли соглашения о сотрудничестве по гражданским и уголовным делам. С Германией у России есть такие соглашения Договор о добрососедстве, партнерстве и сотрудничестве между СССР и ФРГ от 09.11.90 г. и т.д.
Кстати, в дилеме как относиться к плененым террористам суть Гуантанамо. Американцы держат их за пределами США чтобы оставлять их в юрисдикции военной прокуратуры, а не уголовного законодательства. С солдатами таких проблем не было-бы.
у них есть понятие комбатанта — их уже можно не только сажать без суда следствия и пытать, но теперь еще и убивать.
Во время второй мировой советские партизаны уже в середине войны делались добровольческими формированиями в составе специального командования красной армии. Была связь с москвой, назначаемые командиры, должности, награды и все прочее что полагается. Для тех военнослужащих кто попадал в эти отряды, служба приравнивалась к обычной воинской службе. Они не были бандитами ни в коем случае — например "армия" Ковпака в Белоруссии контролировала большую территорию где восстановила все органы советской власти. Это не единичный пример. И здесь комми абсолютно четко сработали. А вообще конечно партизаны бывают разные например украинские националисты служившие гитлеру, после войны перешли на службу в террористические подразделения цру.
Такими знаниями, как Вы не обладаю, но не по наслышке знаю об убийстве гражданским лицом трех солдат, когда с этим лицом ничего не случилось в Германии, хотя показали на всю страну и Россия выразила официальный протест. Политика, политика… Произошло это в дни захвата заложников в театре "Норд-ост" в Москве. Тогда в Германии в новостях показали симпатичную чеченскую женщину, обратившуюся к миру с призывом дать свободу чеченскому народу. При этом в бегущей строке появилось, что она убила двух российских солдат. Позже в Шпигеле прочитала, что убила она не двух, а трех солдат (третий чеченец), когда они пришли к ней с проверкой. Выстрелила по ногам и добила потом ножом. Когда приехала в Германию, о содеянном не скрывала, сразу получила все права, а теперь вот жалуется, что не чувствует себя больше так уверенно в свободной Германии. Шпигель объяснил это тем, что вот теперь Россия на Германию давит, прося провести расследование и всякие там путинские небылицы у себя по ТВ показывает, а Германия оказалась в трудном положении, ведь после 11 сентября не так просто с террористами.
Интересная история. ИМХО, ее следует судить, но не уверен что юрисдикция немецкого суда распространяется на такое дело. Может ли он судить за убийство в России? Такая мысль была первой по прочтении этой новости, но раз судят этого, то наверное нашли какие-то загвоздки. Может, у нее не нашли?
Ну, как же, не нашли! Заполняя эмиграционную карту, она так прямо и записала, что убила мол двух русских солдатиков. Полагаю, что раньше такие сведения в биографии облегчали получение статуса, я же уже писала… политика. Теперь из-за угрозы терроризма появились между странами взаимопринятые решения. Только вотв Германии наверняка таких случаев много и что с ними делать? Вот и кусают локти. А эта мадам еще и на экран вылезла, так что ее и в России по телеку увидели, подняли материал (это же у нее дома случилось) всплыл еще чеченский солдатик, попросили разобраться. Не знаю, что с ней, но думаю замяли или дали возможность в тот же Париж смыться, там теперь возможно многие сидят, кому неуютно стало.
Из новости непонятно толи он сам признался в убийстве, толи Россия обратилась к властям Германии об выдачи чеченца. Во всяком случае Германия осудив убийцу поступит правильно.
Полагаю, эта новость многих чеченцев в Германии насторожила. Может, поэтому на соседней улице одна семья внезапно в Париж сбежала. А я все удивлялась, какие же они легкие на подъем, немецкий еще толком не выучили, а теперь вот прийдется, бедным, французский учить.
И еще, почти из разряда анекдотов. Слышала в магазине, как один мужик другому говорил: "Как ты думаешь, почему я призовые места по боксу получаю? Да среди моих ребят и немцев-то почти нет, одни чеченцы, да русские. Но пока они друг друга только в спорте по морде дубасят, все будет нормально."
И еще, почти из разряда анекдотов. Слышала в магазине, как один мужик другому говорил: "Как ты думаешь, почему я призовые места по боксу получаю? Да среди моих ребят и немцев-то почти нет, одни чеченцы, да русские. Но пока они друг друга только в спорте по морде дубасят, все будет нормально."
У нас в Адлере позавчера отровали по-полной чеченских строителей, достали они уже. К девчонкам цеплялись постоянно, хамили всем, вели себя, как хозяева. Вот и результат: приехала толпа человек 200 местных ребят и кааак дали:-) И бежали *гордые нохчи* по всему адлеру.
Чеченским строителям только деньги нужны. Hyb так построят, что во время Олимпиады всё рухнет (подобное было в Цхинвале), но спросить будет не с кого.