[Скандал в благородном семействе?] "Сталин – виновник гибели миллионов людей" - Борис Грызлов

отметили
30
человек
в архиве
[Скандал в благородном семействе?] "Сталин – виновник гибели миллионов людей" - Борис Грызлов
«Юрий Михайлович Лужков должен пересмотреть свое решение. Он не историк, а руководитель города. Речь идет не об исторической, а о политической оценке фигуры Сталина. И эта оценка не может быть положительной. Что касается моральной оценки, то здесь вообще не о чем спорить: Сталин – виновник гибели миллионов людей.
Я уже высказывал свое мнение по этому поводу. Оно не меняется. Ни о какой «пропорциональности» вклада Сталина по сравнению с вкладом в Победу всего народа говорить нельзя. Не все портреты из учебников истории должны украшать улицы и площади наших городов.

Всем известно, что Победа была добыта подвигом десятков миллионов людей, жизнями наших отцов и дедов. Вряд ли еще не вывешенные, но уже наделавшие шуму плакаты заслонят историческую память о том, кто сыграл главную роль в Великой Отечественной войне. Почему же до сих пор кто-то считает, что образ Сталина сохранит память о Победе и украсит город?

По крайней мере наша Партия выйдет на праздничные демонстрации не с этими плакатами».

На комментарий Грызлова в этот же день ответила пресс-служба мэрии Москвы. Позиция Лужкова, заявили там, трактуется некорректно.

"Мэр не раз заявлял, что не является сталинистом. Несмотря на обращение ветеранских организаций разместить наглядную агитацию с изображением Сталина, правительство Москвы даже не планировало масштабного тиражирования образа этого политического деятеля и фактически от этого отказалось". Но в то же время, отметили в пресс-службе правительства Москвы, среди участников Великой Отечественной войны есть и почитатели Сталина, которые хотят использовать его изображение в местах своих встреч. "Это их право, которое не является прерогативой правительства Москвы", — заявили в мэрии.
Добавил suare suare 6 Марта 2010
проблема (4)
Комментарии участников:
rage
+6
rage, 6 Марта 2010 , url
Если Лужков не послушает Грызлова, то вода в Москве останется мутной…
lysь
+7
lysь, 6 Марта 2010 , url
не удивлюсь если это спектакль, где актеры играют каждый свою роль.

suare
+3
suare, 6 Марта 2010 , url
Согласен. С одним маленьким добавлением: они сами этого могут не сознавать. Погадаем кто кукловод?
precedent
0
precedent, 6 Марта 2010 , url
Вы тоже. (*ой, чего — то я из образа вышел"- подумал он)
lysь
0
lysь, 6 Марта 2010 , url
минус мой. я не актер и не играю. говорю как есть
precedent
0
precedent, 6 Марта 2010 , url
Вы умеете говорить?! Не может быть! Вы себя недооцениваете, Вы- Цицерон!
"Поменьше расстреливал" в гневной отповеди по — поводу расстрелов, звучит особенно умно и трогательно
lysь
0
lysь, 7 Марта 2010 , url
Вы- Цицерон!
Цитрамон
Gone
+2
Gone, 6 Марта 2010 , url
Грызлов кагбэ говорит:
— Гав! Гав! Гав-гав!
Gone
+4
Gone, 6 Марта 2010 , url
Шорт! Не успел картинку эту спереть.

— Гав!
)))

ЗЫ: А Грызлову хороший пеар у нас был :)
suare
+1
suare, 6 Марта 2010 , url
Грызлов кагбэ говорит:
— Гав! Гав! Гав-гав!
lysь
+1
lysь, 6 Марта 2010 , url
не вижу тут Грызлова.

ЗЫ а что нам кагбэ suare скажет?
suare
0
suare, 6 Марта 2010 , url
А разве портретное сходство не навевает?
lysь
+1
lysь, 6 Марта 2010 , url
ну по фамилии о человеке не судят. Прошли те времена уже.
lysь
+3
lysь, 6 Марта 2010 , url
обсираем Грызлова за то, что тот обсирает Сталина. Мы любим Сталина и защитим его имя ) У меня двоюродный дед в лагерях по указке Сталина сидел. Умер там же. Был в плену у немцев, бежал к своим… как оказалось "не свои" они ему были видимо

Говно ваш Сталин. Хоть заминусуйтесь
Gone
+3
Gone, 6 Марта 2010 , url
среди участников Великой Отечественной войны есть и почитатели Сталина, которые хотят использовать его изображение в местах своих встреч.

Вы, наверное, искренне уверены, что это исключительно НКВД-шники из загранотрядов, политруки, и в очень редких случаях, те, кто до сих пор живет под гнетом жутких ужосов репрессий. Потому как истинных защитников Отечества сгноили в лагерях.
Да?

А Грызлов просто пустобрех. За это и обсираю.
lysь
0
lysь, 6 Марта 2010 , url
тогда обсирайте всех! Я не за Грызлова, но вот эти "прикольчики" аля "гав гав" особенно в реализации суаре, 57-го (терзают смутные сомнения) мужика, выносят напрочь.

Давайте всех перечислять кто в политике. Политика — грязное дело, что тут говорить. Давайте начнем с президента, а закончим главами сельских поселений. Сколько среди этих людей действительно Людей? Что ни новость, то обсираем конкретных лиц, делая им популярность. Опять же вспоминаются жабы по Турчинского. Человек при жизни имел популярность, но его смерть сделала его еще популярнее. Думаю, Вы поняли о чем я.

Если картинки это лулзы, то давайте именно так и подписывать их.
suare
+3
suare, 6 Марта 2010 , url
Веселье в полном разгаре. Иосиф Виссарионович в восторге. Вечеринка явно задалась.
skrt
+1
skrt, 6 Марта 2010 , url
Сталин — виновник — факт. Но, история есть история и, например:
если бы в то время страной правил бы Хрущев, то войну, скорее всего, проиграли бы напрочь и вдребезги.
lysь
+1
lysь, 6 Марта 2010 , url
если бы Сталин поменьше расстреливал полевых генералов перед войной и не ставил командармами всяких там Буденных, война может и не затянулась на 4 года
skrt
0
skrt, 6 Марта 2010 , url
Если Вы меняете уравнение, то меняйте правильно: оставляем грамотных полевых генералов — с одной стороны равенства, с другой стороны меняем Сталина на Хрущева. Так как мы оставили генералов, то Хрущев у нас командует начиная со смерти Ленина, с вытекающими из его командования аграрными вещами.
Исход такой войны беретесь предсказать??
lysь
0
lysь, 7 Марта 2010 , url
Так как мы оставили генералов, то Хрущев у нас командует начиная со смерти Ленина

т.е. с 27 лет…
croatian
0
croatian, 6 Марта 2010 , url
Сталин – виновник гибели миллионов людей.
И это говорит росоед?
lysь
-1
lysь, 6 Марта 2010 , url
"Сталин – виновник гибели миллионов людей" — Борис Грызлов

Кто следующий это скажет? По-моему песенка стара…
lysь
+2
lysь, 6 Марта 2010 , url
Юрий Михайлович Лужков должен пересмотреть свое решение

Юрию Михайловичу Лужкову отнюдь пох… на историю. Он действует как ему выгодно. Сегодня для него Сталин друг, а завтра враг
lysь
-3
lysь, 6 Марта 2010 , url
Ни о какой «пропорциональности» вклада Сталина по сравнению с вкладом в Победу всего народа говорить нельзя. Не все портреты из учебников истории должны украшать улицы и площади наших городов.


Правильно! Лучше давайте вспомним про Жукова. ИМХО этот (и не только. Вспомним Подвиг Рокоссовского да и многих других генералов и маршалов) человек привел нас к Победе над фашистами!
Gone
+5
Gone, 6 Марта 2010 , url
Надесь, Вы догадываетесь, что Победа — это не только сражения на линии фронта. Это еще и каторжная работа в тылу. Это еще и дипломатическая работа с союзниками. Это куча… Огромная куча работы. Жутко тяжелой работы.
А, хитрый Коба забрал себе должности: Верховного Главнокомандующего и Председателя Государственного Комитета Обороны. Помимо того, что он просто глава страны был. Мало ему все… Непомерная жажда власти. У-уу-у-у-у!!!

Я не пытаюсь умалить заслуги Жукова. Но, это только одна часть Победы. Есть и другая. И третья. И, наверняка, четвертая. А есть еще и то, что все эти части надо было объединить. Потому что сами по себе эти чести не сработали бы.

Это я так. Размышляю вслух.
lysь
-2
lysь, 6 Марта 2010 , url
о да! Сталин действительно сыграл важнейшую роль в победе над фашизмом! Также как и Брежнев стал четырежды героем СССР вполне заслуженно.
Gone
+1
Gone, 6 Марта 2010 , url
А чего Вы так завелись-то? :)
Выше предлагаете мне всех "обсирать" зачем-то. Зачем? Видите же, что я не всех.
От президента до главы сельсовета? Запросто. Если повод есть. А он есть часто.
Вам не нравится ход моих мыслей и мои доводы? Ну, игнорируйте или вступайте в адекватную дискуссию.
Должен, правда, предупредить, что людей, которые вот такие вот "логические построения" выстраивают:
Сталин действительно сыграл важнейшую роль в победе над фашизмом! Также как и Брежнев стал четырежды героем СССР вполне заслуженно.

я начинаю называть "девочка моя", "радость моя", "непослушный мальчик" и отбираю у них игрушки.

Заканчивайте истерить, короче.
lysь
0
lysь, 7 Марта 2010 , url
я начинаю называть "девочка моя", "радость моя", "непослушный мальчик" и отбираю у них игрушки.


Ты действительно крут! ))

Когда такое пишут в каментах, особенно радует :D
Gone
-2
Gone, 7 Марта 2010 , url
я так развлекаюсь :)
lysь
0
lysь, 7 Марта 2010 , url
Сталин – виновник гибели миллионов людей

Короче, к чему весь этот разговор то… здесь нет правды в его словах?
Gone
0
Gone, 7 Марта 2010 , url
Доля правды в словах "Сталин — виновник гибели миллионов людей" есть. Но это не говорит о том, что "Гавно ваш Сталин", как Вы изволили выразится.
Любой руководитель должен нести ответственность за тех, кем он руководит. И, естественно, вина за все ложится на него. Другое дело, что именно было причиной гибели стольких людей: жестокие обстоятельства или безмерная дурь и извращенный садизм.
Так вот г-н Грызлов (как и многие, впрочем) приписывают огромные потери именно извращенному садизму Сталина. А эта версия имеет множество нестыковок.
Вот, в принципе, и все разногласия между нашими точками зрения.
skrt
+5
skrt, 7 Марта 2010 , url
Вот Вы тут судите, подвиг Жукова вспоминаете. Да — хороший военачальник. Возможно даже — гений. Но, — знаете сколько бойцов погибли из-за личных приказов Жукова атаковать и атаковать, чтобы создать видимость силы и дождаться идущих на подмогу войск? Дед рассказывал как по такому приказу их дивизию гнали в наступление. Причем на отделение была одна винтовка и несколько патронов. Выжили единицы. Прав он был в своих вот этих приказах или нет?
klinton11
+2
klinton11, 7 Марта 2010 , url
аналогично. один дед даже не успел доехать до линии фронта, эшелон, практически безоружных, уничтожили на подступах
skrt
+2
skrt, 7 Марта 2010 , url
угу. В начале войны вообще бардак творился. Там даже не успевали понять где линия фронта, отчасти поэтому с эшелонами такое и было.
Из тех же историй: вывозили архив с совершенно секретными документами из города. Пока собирали архив, линия фронта поменялась несколько раз. Вообще архив был из тех, что попади он в руки… разведки бы у нас не было бы.
Шесть человек — одна винтовка, по патрону на каждого. "Потерялись", плутали довольно долго. За то время, пока они плутали расстреляли порядка 20 человек. Одних — за то, что их потеряли, других — за то что оружие не выдали и надежную охрану.
Но, в итоге, вышли к своим.
Война, одним словом…


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать