Комментарии участников:
"Я не люблю непрофессионалов, непрофессионалам здесь делать нечего. Вы что, хотите, чтобы я встал и ушёл отсюда? Я уйду… Но я не уйду, потому что уважаю других ваших коллег. А вы отсюда уйдёте!"
(с)
(с)
какая-то евгеническая ерунда из вэшки:
Восстановить закон об кухаркиных детях. Ура!
Нынешнее большинство — урбанизированное крестьянство и их потомки — ментально воспринимают интеллект, культуру и образованность как нечто враждебное.
Восстановить закон об кухаркиных детях. Ура!
Епта...
У нас ребенок заболел… температура, кашель — все дела. Приходит участковая "врачиха"
В конце визита заявляет — "А если не поможет — дайте КАКОЙ-НИБУДЬ антибиотик"
Млять, я щаз тоже куплю диплом в переходе, и буду по домам ходить с такими рецептами…
У нас ребенок заболел… температура, кашель — все дела. Приходит участковая "врачиха"
В конце визита заявляет — "А если не поможет — дайте КАКОЙ-НИБУДЬ антибиотик"
Млять, я щаз тоже куплю диплом в переходе, и буду по домам ходить с такими рецептами…
Нет спроса на професионалов и поэтому их как класс изничтожили. Когда понадобятся професиональные инженеры, экономисты и т.д., тогда автоматически дипломы говноуниверситетов никому не будут нужны. Правда брать професионалов будет уже негде. А сейчас, в нашей экономике, кормящейся с нефтяной трубы многие спецальности просто не нужны.
это зря… нужны хорошие работники. Их нет, потому что вдолбили, что корка это всё. Потом такие профессионалы ходят, их на работу не берут, они сидят дома, играют в игрушки, сетуя на кризис и работодателей идиотов, которым не нужен такой умница.
А любая ИТ компания заплатит приличные деньги за хорошего инженера, но нет этих инженеров…
А любая ИТ компания заплатит приличные деньги за хорошего инженера, но нет этих инженеров…
ага, профессионалу нужно платить соответствующие деньги, этого компании не хотят. Поэтому проще нанять "таджика" и будь что будет…
Так ведь смысл в том, что если действительно нужен профессионал, если без него компания не сможет существовать уйдет с рынка, разорится, то будут платить. А если будут платить — сразу появятся профессионалы, набегут из за границы, будут свои подготавливатся. Спрос родит предложение. Не сразу, но родит. А когда успешность фирмы определяется связями ее хозяина и размером дачи взятки при розыгрыше тендера, то результат не очень то и нужен. И зачем тогда платить больше. И в результате такого механизма профессиональные инженеры ушли с рынка, а вот профессиональные взяткодатели и взяткобратели пришли. Система работает и в существующих условиях (нефтяной благодати) даже жизнеспособна. Я не говорю об этике, о хорошо или плохо, это просто есть. Выдержит ли она конкуренцию на большом отрезке времени — посмотрим. Правда смотреть приходится изнутри :)
Работаю в ИТ-компаниях уже 4 года. Профессионалы здесь мало нужны, так как суть бизнеса ИТ компаний в том, чтобы продавать ДЕШЁВЫЕ интеллектуальные ресурсы. Короче говоря, если ты студент и готов работать за $300 в месяц, то добро пожаловать. А для профессионала, к сожалению, путь один — за границу.
аутсорсинг это продажа дешевых ресурсов по меркам страны заказчика.
понятно дело что наш аутсорсер не будет получать столько же сколько и инженер на месте (читай в штатах). но я юы не сказал что это прям такой уж дешевый студент…
понятно дело что наш аутсорсер не будет получать столько же сколько и инженер на месте (читай в штатах). но я юы не сказал что это прям такой уж дешевый студент…
В России ИТ работает по очень спецфической схеме — откаты. Специалист по отношениям с заказчиком получает свою долю, а инженер никому и не нужен особо, за что ему платить?
одними откатами проект не выполнишь.
А инженеры имеют свойство повышаться и со временем становиться и старшими инженерами и управляющими проектов…
А инженеры имеют свойство повышаться и со временем становиться и старшими инженерами и управляющими проектов…
Вот кстати — не становятся инженеры управляющими проектов. Это совершенно разные спецальности, здесь нужны совершенно разные навыки и умения которые накапливаются годами. Можно конечно перейти, но можно и в плотники податся. Это у кого как душа лежит. И хороший, профессиональный инженер зарабатывает не меньше, а больше руководителя проекта и ценится очень высоко, потому что он профессионал и использовать его не по назначению очень даже накладно, это никто в здравом уме делать не будет.
А выполнить проект одними откатами: да как два пальца. Даже выполнять не нужно. Несколько лет проект идет, денжища платятся, потом закрывается по какой то причине. Но пока идет все катится (откатывается) и полный зашибись.
А выполнить проект одними откатами: да как два пальца. Даже выполнять не нужно. Несколько лет проект идет, денжища платятся, потом закрывается по какой то причине. Но пока идет все катится (откатывается) и полный зашибись.
Профессионализм и умение работать — не гарантия успеха в России (в финансовом смысле), это на Западе все так легко…
на западе тоже не гарантия. Нужно себя ещё хорошо показать, а не скромно смотреть в пол и перечислять технологии с которыми работал.
Считаю, что высшее образование ничего не дает! Доказано Zanussi и лично мной)!
А вот люди, не получившие диплома принижают сами себя о чень сильно!
Я считаю главное опыn и практика.
А вот люди, не получившие диплома принижают сами себя о чень сильно!
Я считаю главное опыn и практика.
Смею предположить, что статья написана как раз о таких вот "Zanussi".
Образование развивает мозг. В любом случае перелопачивание большого количества информации, её запоминание и систематизирование заставляет колёсики крутиться как должно. Самая главная черта специалиста в любой области — это общее развитие и критическое мышление. Другой вопрос, что образование не равно корочке об образовании. Если включить нормальный контроль за усвоением знаний, университеты в этом году закончат единицы. Ещё раз — образование даёт очень многое, но только тем, кто берёт. Остальные пополняют стройные ряды тех, кто уверен в обратном.
Образование развивает мозг. В любом случае перелопачивание большого количества информации, её запоминание и систематизирование заставляет колёсики крутиться как должно. Самая главная черта специалиста в любой области — это общее развитие и критическое мышление. Другой вопрос, что образование не равно корочке об образовании. Если включить нормальный контроль за усвоением знаний, университеты в этом году закончат единицы. Ещё раз — образование даёт очень многое, но только тем, кто берёт. Остальные пополняют стройные ряды тех, кто уверен в обратном.
К сожалению, вынуждена согласиться — в высшей школе творится нечто невообразимое. Могу говорить по личному опыту — в моем ВУЗе (а это солидное учебное заведение с более чем столетней историей) процентов 70 студентов не ставят перед собой задачи чему-либо научиться, а процентов 40 преподавателей не ставят перед собой задачи чему-то студентов научить. Но не будем пессимистами — есть у нас в стране талантливые ребята, которые в ближайщее время вытеснят менее профессиональных коллег (естественный отбор, если хотите), а на уровне правительства уже прозвучала здравая мысль о сокращении числа ВУЗов (а качество, в данном случае, обратно пропорционально количеству, на мой взгляд)
"которые в ближайщее время вытеснят менее профессиональных коллег (естественный отбор, если хотите)"
Смотря кто этот "естественный отбор" производить будет.
Смотря кто этот "естественный отбор" производить будет.
Не читал, но подтверждаю. Непроффессионалов много.
Статья: Модернизации мешают непрофессионалы. Россия становится страной непрофессионалов...:s/непрофессионалы/дураки/g
Статья ничего не открывает.
По-другому и быть не могло в общем-то. При наших шальных переменах.
У меня взгляд в наше будущее умеренно-оптимистичный. Система вышла из равновесия под внешним воздействием (распад СССР), сначала амплитуда колебаний была огромна (90-е с шоковой терапией), далее они постепенно затухают, когда придет относительно устойчивое состояние и можно будет строить бизнес не только с целью как можно быстрее урвать, тогда и профессионалы будут нужны — и они появятся, пусть и в мучениях. Если не вымрем к тому времени :)
По-другому и быть не могло в общем-то. При наших шальных переменах.
У меня взгляд в наше будущее умеренно-оптимистичный. Система вышла из равновесия под внешним воздействием (распад СССР), сначала амплитуда колебаний была огромна (90-е с шоковой терапией), далее они постепенно затухают, когда придет относительно устойчивое состояние и можно будет строить бизнес не только с целью как можно быстрее урвать, тогда и профессионалы будут нужны — и они появятся, пусть и в мучениях. Если не вымрем к тому времени :)
Считаю эту проблему одной из важнейших сегодня(дилетанты и проходимцы с награбленными деньгами- правят бал)
как преподаватель ВУЗа — полностью поддерживаю!
факультет экономики — преподают непонятно что и непонятно зачем. Даже специальности смешные — Управление инновациями, Бизнес-информатика. Что они будут знать? Зачем их учить 5 лет?
А на технических специальностях тоже грустно — толковой молодежи мало (платят не очень), а старики уже ничего не хотят и не могут выучить нового, поэтому и преподают по книжкам 70х-80х годов.
факультет экономики — преподают непонятно что и непонятно зачем. Даже специальности смешные — Управление инновациями, Бизнес-информатика. Что они будут знать? Зачем их учить 5 лет?
А на технических специальностях тоже грустно — толковой молодежи мало (платят не очень), а старики уже ничего не хотят и не могут выучить нового, поэтому и преподают по книжкам 70х-80х годов.
Опять либерастня учить полезла. Опять их не поняли, не послушали, не правильно все сделали, замысел был великолепным а исполнение подкачало, не те дипломы ну и т.д.
А кого выпускают РЭШ и ВШЭ, разве не тех же самых успешных менагеров и либералистических чубайсиков? Страдания господина Константина Исааковича Сонина можно понять — вероятно они инициированны теплыми речами бамы перед его клоуноами. Ну а Любимову — любимому автору эхо и специалисту по либеральной (!) критике экономической политики кремля корчить умные рожи не привыкать.
А кого выпускают РЭШ и ВШЭ, разве не тех же самых успешных менагеров и либералистических чубайсиков? Страдания господина Константина Исааковича Сонина можно понять — вероятно они инициированны теплыми речами бамы перед его клоуноами. Ну а Любимову — любимому автору эхо и специалисту по либеральной (!) критике экономической политики кремля корчить умные рожи не привыкать.