Комментарии участников:
"с улицы" отказалась подписывать, а другие понятые_
вот где они других взяли ?
и разве статус понятого не исключен из УПК и не заменен на что то типо "не заинтересованный бла бла бла "
вот где они других взяли ?
и разве статус понятого не исключен из УПК и не заменен на что то типо "не заинтересованный бла бла бла "
Статья 60. Понятой
1. Понятой — не заинтересованное в исходе уголовного дела лицо, привлекаемое дознавателем, следователем для удостоверения факта производства следственного действия, а также содержания, хода и результатов следственного действия.
2. Понятыми не могут быть:
1) несовершеннолетние;
2) участники уголовного судопроизводства, их близкие родственники и родственники;
3) работники органов исполнительной власти, наделенные в соответствии с федеральным законом полномочиями по осуществлению оперативно-розыскной деятельности и (или) предварительного расследования.
3. Понятой вправе:
1) участвовать в следственном действии и делать по поводу следственного действия заявления и замечания, подлежащие занесению в протокол;
2) знакомиться с протоколом следственного действия, в производстве которого он участвовал;
3) приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, следователя и прокурора, ограничивающие его права.
4. Понятой не вправе уклоняться от явки по вызовам дознавателя, следователя или в суд, а также разглашать данные предварительного расследования, если он был об этом заранее предупрежден в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса. За разглашение данных предварительного расследования понятой несет ответственность в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.
Статья 75. Недопустимые доказательства
1. Доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса, являются недопустимыми. Недопустимые доказательства не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу обвинения, а также использоваться для доказывания любого из обстоятельств, предусмотренных статьей 73 настоящего Кодекса.
2. К недопустимым доказательствам относятся:
1) показания подозреваемого, обвиняемого, данные в ходе досудебного производства по уголовному делу в отсутствие защитника, включая случаи отказа от защитника, и не подтвержденные подозреваемым, обвиняемым в суде;
2) показания потерпевшего, свидетеля, основанные на догадке, предположении, слухе, а также показания свидетеля, который не может указать источник своей осведомленности;
3) иные доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса.
1. Понятой — не заинтересованное в исходе уголовного дела лицо, привлекаемое дознавателем, следователем для удостоверения факта производства следственного действия, а также содержания, хода и результатов следственного действия.
2. Понятыми не могут быть:
1) несовершеннолетние;
2) участники уголовного судопроизводства, их близкие родственники и родственники;
3) работники органов исполнительной власти, наделенные в соответствии с федеральным законом полномочиями по осуществлению оперативно-розыскной деятельности и (или) предварительного расследования.
3. Понятой вправе:
1) участвовать в следственном действии и делать по поводу следственного действия заявления и замечания, подлежащие занесению в протокол;
2) знакомиться с протоколом следственного действия, в производстве которого он участвовал;
3) приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, следователя и прокурора, ограничивающие его права.
4. Понятой не вправе уклоняться от явки по вызовам дознавателя, следователя или в суд, а также разглашать данные предварительного расследования, если он был об этом заранее предупрежден в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса. За разглашение данных предварительного расследования понятой несет ответственность в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.
Статья 75. Недопустимые доказательства
1. Доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса, являются недопустимыми. Недопустимые доказательства не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу обвинения, а также использоваться для доказывания любого из обстоятельств, предусмотренных статьей 73 настоящего Кодекса.
2. К недопустимым доказательствам относятся:
1) показания подозреваемого, обвиняемого, данные в ходе досудебного производства по уголовному делу в отсутствие защитника, включая случаи отказа от защитника, и не подтвержденные подозреваемым, обвиняемым в суде;
2) показания потерпевшего, свидетеля, основанные на догадке, предположении, слухе, а также показания свидетеля, который не может указать источник своей осведомленности;
3) иные доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса.
Не к Вам конкретно (верю, что Вы честный адвокат, хотя слово честный и адвокат как-то не вяжутся у меня), но адвокаты тож иногда так все с ног на голову перевернут, что самый отморозок ангелом оказывается, как неоднократно было в нашем городе, где все знают некоторых личностей, страдает от них чуть ли не весь город (некоторые из мажоров местных), но…
Знаете,… привычный взгляд на вещи, это — хорошо, конечно.
Как и в любой другой профессии в России, есть в нашей профессии две породы: одна — для виду, этих мы называем "письмоносцы", работают строго для прикрытия связей. Есть такое по- всюду, и в различных вариантах, да и присутствует в каждом из нас. Все дело в пропорции, разумности, самостоятельности и т.д. У нас очень мало самостоятельных (в смысле принятия решений) людей. Эти к ним не относятся. Принципов там нет, да и разума маловато, даже условные рефлексы подавлены, все больше безусловные. Есть те, кто видят через те очки, которые в нашей стране оная Мартышка никак не приладит к нужному месту. Эти очки- Человек, его права, как часть его существа. Право- как мощнейшая сигнальная система, система регулирования общественных отношений и т.п.
Что же касается привычного взгляда, когда меня упрекали, что я "все перевернул", то пояснял и поясняю так: "наша работа — изнанка дела". У всякого дела есть своя "изнанка", да и не одна. Интерпретация в пользу клиента. В этом нет ничего худого. Правда, есть объективная проблема. В норме все очень просто: суд дает возможность состязаться и решает. У нас не с кем состязаться. Честно.
Прокуратура… Страшно сказать до чего доведена. Нормального уровня юристов не так много, как хотелось бы. И получается, что сдержек… нет. В нашем обществе, государстве это компенсируется "сдержками" иного рода, мягко говоря, "неоднородными": от незаконной оперативно — розыскной деятельности, до черт его знает чего.
Причины… все то же самое, что и во всех других профессиях. Блат. Он убивает любые намеки на профессионализм, разумность, перспективность во времени наповал. Можно сделать бутафорию, она рухнет. Вы это видите… Нормальный человек будет дорожить хорошими связями, но не цепляться ими как крючьями.
Смотрите, вот давайте посмотрим на нашу власть. Пусть они награбили, наразбойничали и еще каким нехорошим путем получили состояние и должности. Мы не завидуем и даже с пониманием относимся, знаем. что такое было везде, знаем трагедию авангардов, учитываем и то, что они сделали и делают для общего блага объективно. Но! Они не могут обеспечить общественного компромисса, они боятся судилища над собой или рассчитывают, что люди будут пребывать дальше в состоянии жертв "Хельскинского синдрома". Они не могут обеспечить устойчивость оборота даже гражданских прав и обязанностей. Использовав методы ретро, благодаря известным обстоятельствам, они словно бы забыли, что использовали — то они их в условиях когда, иная база знаний презюмируется, иное законодательство действует.
Мы с супругой смеемся: у умных руководителей сейчас старые дела горят си ним пламенем и решают они мирно и конструктивно. Где отступными, где компенсациями. Вменяемый человек? А вы его ограбили толпой. Ну, так договоритесь, вы ж с дуру -то и себя грабили при этом. Иначе… иначе право требования будет непогашенным, иначе, любой судебный акт, а их множество таких. что похлеще фото с "расчлененкой". ярче диагнозов психиатрических, выльется вам на вашу башку.
Но тогда бежать будет просто некуда.
Т.е. проблема (правовая) в нашем обществе, в нашем государстве, в конечном итоге сводится к одному простому действу: договору. По которому одни обязаны компенсировать, другие — простить.
В противном случае. ни у кого нет собственности в этой стране по — прежнему. И завтра здесь будет новый передел.
А наша работа, работа нормальных защитников, чтобы помогать в т.ч. лечить общественные отношения, а не как сказал один рейдер: "чем людям хуже, тем нам лучше".
В праве, как в анекдоте про родственника Леонида Ильича. который было обиделся. что ему 500 р платят за то, что он с Кремля смотрит когда коммунизм наступит, а негру- 5000 долларов за то.что тот смотрит. когда наступит конец кризиса. Есть работа временная, а есть постоянная.
Народ умнеет. меня это радует)
Как и в любой другой профессии в России, есть в нашей профессии две породы: одна — для виду, этих мы называем "письмоносцы", работают строго для прикрытия связей. Есть такое по- всюду, и в различных вариантах, да и присутствует в каждом из нас. Все дело в пропорции, разумности, самостоятельности и т.д. У нас очень мало самостоятельных (в смысле принятия решений) людей. Эти к ним не относятся. Принципов там нет, да и разума маловато, даже условные рефлексы подавлены, все больше безусловные. Есть те, кто видят через те очки, которые в нашей стране оная Мартышка никак не приладит к нужному месту. Эти очки- Человек, его права, как часть его существа. Право- как мощнейшая сигнальная система, система регулирования общественных отношений и т.п.
Что же касается привычного взгляда, когда меня упрекали, что я "все перевернул", то пояснял и поясняю так: "наша работа — изнанка дела". У всякого дела есть своя "изнанка", да и не одна. Интерпретация в пользу клиента. В этом нет ничего худого. Правда, есть объективная проблема. В норме все очень просто: суд дает возможность состязаться и решает. У нас не с кем состязаться. Честно.
Прокуратура… Страшно сказать до чего доведена. Нормального уровня юристов не так много, как хотелось бы. И получается, что сдержек… нет. В нашем обществе, государстве это компенсируется "сдержками" иного рода, мягко говоря, "неоднородными": от незаконной оперативно — розыскной деятельности, до черт его знает чего.
Причины… все то же самое, что и во всех других профессиях. Блат. Он убивает любые намеки на профессионализм, разумность, перспективность во времени наповал. Можно сделать бутафорию, она рухнет. Вы это видите… Нормальный человек будет дорожить хорошими связями, но не цепляться ими как крючьями.
Смотрите, вот давайте посмотрим на нашу власть. Пусть они награбили, наразбойничали и еще каким нехорошим путем получили состояние и должности. Мы не завидуем и даже с пониманием относимся, знаем. что такое было везде, знаем трагедию авангардов, учитываем и то, что они сделали и делают для общего блага объективно. Но! Они не могут обеспечить общественного компромисса, они боятся судилища над собой или рассчитывают, что люди будут пребывать дальше в состоянии жертв "Хельскинского синдрома". Они не могут обеспечить устойчивость оборота даже гражданских прав и обязанностей. Использовав методы ретро, благодаря известным обстоятельствам, они словно бы забыли, что использовали — то они их в условиях когда, иная база знаний презюмируется, иное законодательство действует.
Мы с супругой смеемся: у умных руководителей сейчас старые дела горят си ним пламенем и решают они мирно и конструктивно. Где отступными, где компенсациями. Вменяемый человек? А вы его ограбили толпой. Ну, так договоритесь, вы ж с дуру -то и себя грабили при этом. Иначе… иначе право требования будет непогашенным, иначе, любой судебный акт, а их множество таких. что похлеще фото с "расчлененкой". ярче диагнозов психиатрических, выльется вам на вашу башку.
Но тогда бежать будет просто некуда.
Т.е. проблема (правовая) в нашем обществе, в нашем государстве, в конечном итоге сводится к одному простому действу: договору. По которому одни обязаны компенсировать, другие — простить.
В противном случае. ни у кого нет собственности в этой стране по — прежнему. И завтра здесь будет новый передел.
А наша работа, работа нормальных защитников, чтобы помогать в т.ч. лечить общественные отношения, а не как сказал один рейдер: "чем людям хуже, тем нам лучше".
В праве, как в анекдоте про родственника Леонида Ильича. который было обиделся. что ему 500 р платят за то, что он с Кремля смотрит когда коммунизм наступит, а негру- 5000 долларов за то.что тот смотрит. когда наступит конец кризиса. Есть работа временная, а есть постоянная.
Народ умнеет. меня это радует)
Знаете, в целом я с Вами согласен, есть, правда, некоторые моменты, которые коробят, уж больно часто сталкивался с таким.
Конкретно Ваша фраза:
Давайте пока абстрогируемся от коррумпированых чиновников у власти и тому подобных личностей, рассмотрим для простоты идеальную ситуацию. Клиент — отчаянный бандюган, который наворовал, награбил у простых людей. Адвокат точно знает, что даный товарищ виновен, но у следствия есть недостатки при оформлении протоколов допросов, мелкие нарушения при проведеннии следственных действий (согласитесь, придраться можно до многого), таким образом следует оправдательный приговор и пр. Естесственно адвокат работает за хорошее вознаграждение со стороны обвиняемого. И при этом адвокату известно из каких денег платится это вознаграждение (присвоеных незаконным путем, т.к. другого дохода подзащитный зачастую не имеет). И такой вопрос — как себя чувствует защитник, принимая награбленные деньги? Ну вот интересно очень. С моей личной точки зрения адвокат в этом случае недалек от статуса соучастника преступления. Возможно не так выразился, но Вы понимаете о чем говорю. Это и корбит. Неужели совсем совети нет у служителей закона? Или адвокаты не относятся к ним? Хотя юристы все же.
Конкретно Ваша фраза:
Интерпретация в пользу клиента. В этом нет ничего худого.
Давайте пока абстрогируемся от коррумпированых чиновников у власти и тому подобных личностей, рассмотрим для простоты идеальную ситуацию. Клиент — отчаянный бандюган, который наворовал, награбил у простых людей. Адвокат точно знает, что даный товарищ виновен, но у следствия есть недостатки при оформлении протоколов допросов, мелкие нарушения при проведеннии следственных действий (согласитесь, придраться можно до многого), таким образом следует оправдательный приговор и пр. Естесственно адвокат работает за хорошее вознаграждение со стороны обвиняемого. И при этом адвокату известно из каких денег платится это вознаграждение (присвоеных незаконным путем, т.к. другого дохода подзащитный зачастую не имеет). И такой вопрос — как себя чувствует защитник, принимая награбленные деньги? Ну вот интересно очень. С моей личной точки зрения адвокат в этом случае недалек от статуса соучастника преступления. Возможно не так выразился, но Вы понимаете о чем говорю. Это и корбит. Неужели совсем совети нет у служителей закона? Или адвокаты не относятся к ним? Хотя юристы все же.
Ну, это — фантастика. Никогда, нигде, ни в одной стране мира несущественные процессуальные нарушения не были причиной вынесения оправдательного приговора.
Надо понимать, что в принципе, может быть все, что угодно. Может Вы — марсинанин. Маловероятно, но кто Вас знает. "Бандюган", говорите… Нет такого преступления. Судят не за то, какой Вы человек, а за то, что Вы совершили ПРЕСТУПНОГО, являясь таким человеком. какой известен суду.
Мне клиент говорит: "я — виновен", я ему не верю, потому что знаю как часто люди неправильно оценивают юридически значимые факты. Что — то могло быть инспирировано, где — то какой- то злодей использовал его "в темную", "стечение обстоятельств" и т.д. и т.п. ЧТО там произошло не знает НИКТО. ДАЖЕ тот, кто считает, что ЗНАЕТ.
Иногда десятки, сотни, даже тысячи лет проходят и… действия людей переоцениваются, мы узнаем то, что не знали о событии современники и т.д.
Мы же не вправе судить…
Надо понимать, что в принципе, может быть все, что угодно. Может Вы — марсинанин. Маловероятно, но кто Вас знает. "Бандюган", говорите… Нет такого преступления. Судят не за то, какой Вы человек, а за то, что Вы совершили ПРЕСТУПНОГО, являясь таким человеком. какой известен суду.
Мне клиент говорит: "я — виновен", я ему не верю, потому что знаю как часто люди неправильно оценивают юридически значимые факты. Что — то могло быть инспирировано, где — то какой- то злодей использовал его "в темную", "стечение обстоятельств" и т.д. и т.п. ЧТО там произошло не знает НИКТО. ДАЖЕ тот, кто считает, что ЗНАЕТ.
Иногда десятки, сотни, даже тысячи лет проходят и… действия людей переоцениваются, мы узнаем то, что не знали о событии современники и т.д.
Мы же не вправе судить…
