А как их надо называть по Вашему?
Комментарии участников:
Вроде суть именно такая:
запрет на именование кавказских преступников «кавказцами» или «выходцами с Северного Кавказа» касается в первую очередь, СМИ. «Я считаю, что наши средства массовой информации не должны вносить раскол в общество по вопросу борьбы с террором, иначе мы ослабнем и из нации, которая только возрождается, превратимся в месиво»
Суть всетаки иная. И к СМИ впервую очередь обращение.
Например недавно русский парень в Германии прямо в зале суда зарезал человека.
СМИ корректно называло его переселенцем, иногда выходцем из России.
Мне было бы (как минимум) не приято если бы СМИ постоянно маячили "Русский зарезал, русский зарезал..."
Например недавно русский парень в Германии прямо в зале суда зарезал человека.
СМИ корректно называло его переселенцем, иногда выходцем из России.
Мне было бы (как минимум) не приято если бы СМИ постоянно маячили "Русский зарезал, русский зарезал..."
запрет на именование кавказских преступников «кавказцами» или «выходцами с Северного Кавказа»
СМИ корректно называло его переселенцем, иногда выходцем из России.
Не совсем понял. Выражение "выходцами с Северного Кавказа" сильно отличается от "выходцем из России"?
В данном случае если взять отдельно никак.
Но в статье расскрыто, что упор на "кавказцах" не стоит делать и что СМИ должно избранно а не обобщительно подходить к вопросу.
Хотя сформулированно странно. согласен.
Но в статье расскрыто, что упор на "кавказцах" не стоит делать и что СМИ должно избранно а не обобщительно подходить к вопросу.
Хотя сформулированно странно. согласен.
"Избранно подходить к вопросу" это как? Называть конкретный город в котором прописан человек? Или только его фамилию? =)
В каждом отдельном случае руководствовадся здравым смыслом по принципу:
«Здесь живут и огромное количество, подавляющее большинство нормальных честных, приличных людей и бандиты. И в других частях нашей страны живет огромное количество нормальных, приличных людей и тоже бандиты живут. По этому вопросу у нас не должно быть никаких заблуждений: мы должны использовать правильные термины, мы должны говорить корректно и ни в коем случае не должны оскорблять людей»
Тут дело такое. Надо просто понимать что такое СМИ. СМИ как не крути делают общественное мнение, имидж, отношение к вещам и темам в которых "серая масса" (простите) не разбирается (не особо вдается).
Поэтому за годы пропаганды, есть сложившиеся стереотипы о русских или в России о западе. СМИ их может поощьрять или быть аккуратнее с этой темой. Я считаю что СМИ как инструмент управления общественным мнением обязанно просто выбирать фразы и все напоминаний об этом не тщетны.
То что тот чувак был выходцем из России это факт и не скрывался. Но не фигурировал в заголовках (или сравнительно редко..)
тем сымым не суггирируя причину столь дерзкого и неслыханного преступления.
Выбирая слова можно преподнести смысл или обьяснение, натолкнуть читателя/зрителя. Подчеркнуть, выделить главное. Есть целые газеты думающие над заголовком больше чем над текстом.
Слыша два три раза "русские", "преступление" в одной связке быстро складывается стереотип.
Далее что такое "русский"? Россиянин? Русский до 10 поколения? это важно в преступлении что он "русский"?
СМИ не должно намекать даже на это.
Корректным образом из российской армии подвердили (нашли справку или нарисовали), что у чувака растройство психическое было… СМи об этом сообщило.
Поэтому за годы пропаганды, есть сложившиеся стереотипы о русских или в России о западе. СМИ их может поощьрять или быть аккуратнее с этой темой. Я считаю что СМИ как инструмент управления общественным мнением обязанно просто выбирать фразы и все напоминаний об этом не тщетны.
То что тот чувак был выходцем из России это факт и не скрывался. Но не фигурировал в заголовках (или сравнительно редко..)
тем сымым не суггирируя причину столь дерзкого и неслыханного преступления.
Выбирая слова можно преподнести смысл или обьяснение, натолкнуть читателя/зрителя. Подчеркнуть, выделить главное. Есть целые газеты думающие над заголовком больше чем над текстом.
Слыша два три раза "русские", "преступление" в одной связке быстро складывается стереотип.
Далее что такое "русский"? Россиянин? Русский до 10 поколения? это важно в преступлении что он "русский"?
СМИ не должно намекать даже на это.
Корректным образом из российской армии подвердили (нашли справку или нарисовали), что у чувака растройство психическое было… СМи об этом сообщило.
На западе "выходцев из России" почитают не выше "выходцев их Кавказа".
Для них мы все дикари. Кстати порой вполне справедливо.
Это проблема не именования, а самих выходцев.
Для них мы все дикари. Кстати порой вполне справедливо.
Это проблема не именования, а самих выходцев.
На западе "выходцев из России" почитают не выше "выходцев их Кавказа".Это ваш личный стереотип запада ;))
Для них мы все дикари.
а самих выходцев.нет, это проблема части их которая распространяется на всем методом обобщения.
От незнания, непонимания, и естественного недоверия и боязни перед незнакомым.
Это реально существующий стереотип на западе, а не мой личный. Хотя можно и подискутировать о степени его рапространенности.
И кстати не единственный. Историю с трололо забыли?
И получается он именно обобщением.
Вопрос только в том какие из этого делать выводы.
И кстати не единственный. Историю с трололо забыли?
И получается он именно обобщением.
Вопрос только в том какие из этого делать выводы.
На западе много стериотипов так же как и на востоке...
А тролло это интернет культура им похер над чем стебаться… Не ищите там руссофобии ;))
В последние лет 10 в Европе разрушилось много стериотипов о России. Особенно молодежь с интересом относиться. Не в последнюю очередь это можно отнести к смене поколения на СМИ.
В России же как мне кажется стереотипы снова в моде в последние годы (сужу по итернету конечно).
А тролло это интернет культура им похер над чем стебаться… Не ищите там руссофобии ;))
В последние лет 10 в Европе разрушилось много стериотипов о России. Особенно молодежь с интересом относиться. Не в последнюю очередь это можно отнести к смене поколения на СМИ.
В России же как мне кажется стереотипы снова в моде в последние годы (сужу по итернету конечно).
А что в этой дикой истории с "трололо" искать то? И с какого это раза тупой анисоветский, переходящий в антирусский, стеб и собственно "интернет" уже стали синонимами? Ну дык и тогда и на кавказцентр тогда тоже просто стебутся. Да и вообще все сми. Вспомните например как на западе во время 888 клево прикололись. Возможно даже кого то это искренне порадовало.
Вспомните например во время 888Я не знаю о чем это..
Приколы и стеб это другая категория. Юмор над стереотипами меня не задивает, думаю многих.
можно делать выводы, что основания все таки есть и нужно работать над нацией,
а можно сделать вывод, это в тупое вранье и "работать" на теми кто таким выводам пришел,
впрочем возможно и то и другое, если выводы хоть и не адекватны реальности, но отнюдь не беспочвенны.)
а можно сделать вывод, это в тупое вранье и "работать" на теми кто таким выводам пришел,
впрочем возможно и то и другое, если выводы хоть и не адекватны реальности, но отнюдь не беспочвенны.)
Можно конечно работать над всей нацией если дажех проблемы у пяти процентов.
Но гораздо эффективне занятся этими 5%. Или отделить их от остальных хотябы мнением.
Вы обобщили. Так делают люди по отношению к неизвестному, чужому…
Примеры:
"Таджики, узбеки, да к тоих там разберет… кому надо разбиратся.."
"Чеченцы понятно одно террористы с гор сепаратисты, фундаментылисты"
"Европа? — толлерантная масса молокососов!"
"США? — толлерантные тупари, только негров больше."
"Китай? — ускоглазая стая!"
"Индия — там писец чурки, но наши танки любят".
"Африка? — А там ещё и страны есть?"
Однако все прекрассно понимают (потому что видят и чувтсвуют) разнообразие людей, разнообразие менений, взглядов, убеждений и уровней морали и образования собственных соотечественников.
Среди собственных соотечественников есть козлы, тупари, умники, наглые, добрые, интелектуальные, классные люди.
Так вот соврмененны мульти-культурные, мульти-этносные и т.д. госсударства просто обязанны варабатывать механизмы взаимопонимания. Иначе конфликты и терракты неизбежны.
Проблема в Россси это неоднородность распределения всего.
В Москве одни проблемы а в глубинке их просто не понять…
Но гораздо эффективне занятся этими 5%. Или отделить их от остальных хотябы мнением.
Вы обобщили. Так делают люди по отношению к неизвестному, чужому…
Примеры:
"Таджики, узбеки, да к тоих там разберет… кому надо разбиратся.."
"Чеченцы понятно одно террористы с гор сепаратисты, фундаментылисты"
"Европа? — толлерантная масса молокососов!"
"США? — толлерантные тупари, только негров больше."
"Китай? — ускоглазая стая!"
"Индия — там писец чурки, но наши танки любят".
"Африка? — А там ещё и страны есть?"
Однако все прекрассно понимают (потому что видят и чувтсвуют) разнообразие людей, разнообразие менений, взглядов, убеждений и уровней морали и образования собственных соотечественников.
Среди собственных соотечественников есть козлы, тупари, умники, наглые, добрые, интелектуальные, классные люди.
Так вот соврмененны мульти-культурные, мульти-этносные и т.д. госсударства просто обязанны варабатывать механизмы взаимопонимания. Иначе конфликты и терракты неизбежны.
Проблема в Россси это неоднородность распределения всего.
В Москве одни проблемы а в глубинке их просто не понять…
вы утрируете, хотя местами и забавно.
на самом деле так и думают. потому что другого не знают, по тем или иным причинам.
не всегда связанным с теми, о ком составляется мнение.
все об всех знать никому не дано, но хотя бы стремится нужно.
Однако если история с "трололо" вам показалось смешной и забавной, вам самим имхо нужно поработать над понятием юмора.)
на самом деле так и думают. потому что другого не знают, по тем или иным причинам.
не всегда связанным с теми, о ком составляется мнение.
все об всех знать никому не дано, но хотя бы стремится нужно.
Однако если история с "трололо" вам показалось смешной и забавной, вам самим имхо нужно поработать над понятием юмора.)
Однако если история с "трололо" вам показалось смешной и забавной, вам самим имхо нужно поработать над понятием юмора.)
В историю я не вдавался…
Сходство выражения лица чувака с лицем чувака на амфитаминах — не мой юмор...
мне история по барабану...
А вот если она как-то вас задела, (как именно кстати? ) то скорее чувство юмора у вас страдает ;)
по поводу обобщений и стереотипов вспомнилось стихотворение одно, как мне кажется в тему, не могу удержаться:
—————————————-
Как предвзято и как однобоко
Мы привыкли смотреть на вопросы:
Узкоглазые — значит с Востока,
Если с Запада — значит пиндосы,
Украинец — ущербная шавка,
Россиянин — никчемный пропойца,
Где еврей — там торговая лавка,
Где бандит — стограммовые кольца,
Тёлка в джипе — сосёт у министра,
Балерина — ебётся в шпагате,
Вместо баб у водилы — канистра,
У араба — гаремы в кровати,
Кто невинен в шестнадцать — на свалку,
Кто закончил с отличием — даун,
В каждой женщине видим давалку,
Каждый мачо не может без саун,
Музыкант — наркоман и педрила,
Инженер — голодающий дурень,
Шеф невесел — жена изменила,
Шеф смеётся — смертельно накурен,
Эмигрировал — трус и предатель,
Остаёшься — знакомство в ментовке,
Нету мата — хуёвый писатель,
Агитируешь — спиздил листовки,
Дом построил — убил человека,
Есть бабло — уломаешь любую,
Спишь с женой — сексуальный калека,
А иначе ебал бы другую...
Расширяйте сознание, братцы,
Поменяйте сужденья, Спинозы,
Чтобы там нам хотя бы не сраться,
Где зачтутся и хохот и слёзы...
Доктор Верховцев (с)
—————————————-
Как предвзято и как однобоко
Мы привыкли смотреть на вопросы:
Узкоглазые — значит с Востока,
Если с Запада — значит пиндосы,
Украинец — ущербная шавка,
Россиянин — никчемный пропойца,
Где еврей — там торговая лавка,
Где бандит — стограммовые кольца,
Тёлка в джипе — сосёт у министра,
Балерина — ебётся в шпагате,
Вместо баб у водилы — канистра,
У араба — гаремы в кровати,
Кто невинен в шестнадцать — на свалку,
Кто закончил с отличием — даун,
В каждой женщине видим давалку,
Каждый мачо не может без саун,
Музыкант — наркоман и педрила,
Инженер — голодающий дурень,
Шеф невесел — жена изменила,
Шеф смеётся — смертельно накурен,
Эмигрировал — трус и предатель,
Остаёшься — знакомство в ментовке,
Нету мата — хуёвый писатель,
Агитируешь — спиздил листовки,
Дом построил — убил человека,
Есть бабло — уломаешь любую,
Спишь с женой — сексуальный калека,
А иначе ебал бы другую...
Расширяйте сознание, братцы,
Поменяйте сужденья, Спинозы,
Чтобы там нам хотя бы не сраться,
Где зачтутся и хохот и слёзы...
Доктор Верховцев (с)
На западе "выходцев из России" почитают не выше "выходцев их Кавказа".Ой как интересно. Хотите нам еще рассказать про "Запад"?
Для них мы все дикари. Кстати порой вполне справедливо.
Это проблема не именования, а самих выходцев.
Я как-бы про Запад слышал не по телевизору. Ясно, что субъективно, но хотя-бы основываясь на действительности. Согласен с Шуроном — есть множество стереотипов. Одни лестные, другие нет. То что вы озвучили — самый примитивный и далеко не самый популярный. Вообще, последнее время немного сложно придерживаться мнения что "русские — дикие, бородатые мужики с колом, в постоянном поиске медведя". Уж слишком много их по миру разбрелось.
что за бред, надо называть вещи своими именами. Если из кавказа — значит кавказцы, если из воронежской области — значит воронежцы и так далее
Говорим одно, но думаем другое. Подобные указы медведа — первый шаг к двойным стандартам. Не комильфо.
Я понял. Медведев давеча посмотрел "Капитана Врунгеля" и запала фраза: "Как вы лодку назовете, так она и поплывет". Может он прав?
зря он вообще об этом заикнулся.
фактически, он объявил всем, что отныне "кавказец" — это синоним таким понятиям, как "террорист", "ублюдок", "чернь", "мразь", "КАВКАЗЕЦ (теперь)"
фактически, он объявил всем, что отныне "кавказец" — это синоним таким понятиям, как "террорист", "ублюдок", "чернь", "мразь", "КАВКАЗЕЦ (теперь)"
Вы к нему слишком строги. Здесь, на н2 в пределах месяца, была моя шутка по — поводу "выходцев из Кавказа": "куда вышли?". Дальше, обычный испорченный телефон. Что взять? Бумагу? Но не рекомендую. Лучше покупайте у нас в Коми: у Монди Бизнес Пейпа. Без посредников
Диктор на первомайской демонстрации:
— А вот народы крайнего севера несут траспарант: Мир! Труд! Май! Июнь! Июль! Август!.. И все-таки это чукчи.
— А вот народы крайнего севера несут траспарант: Мир! Труд! Май! Июнь! Июль! Август!.. И все-таки это чукчи.
Медведев идет в лес. Я сам буду решать, что и как мне называть. Из этих Кавказцев каждый второй преступник и каждый третий из них живёт в России (Москве).
"Меня так в школе учили — в Германии живут немцы, в Китае — китайцы, евреи — в Израиле этом, а в Африке — негры" © Брат 2
Вон по зомбоящику в сводке преступлений говорили: "двое москвичей совершили преступление..." Все москвичи оскорбились?
Президент прямо заявил, что запрет на именование кавказских преступников «кавказцами» или «выходцами с Северного Кавказа» касается в первую очередь, СМИНу так если они оттуда, как их называть? Если б из Сибири были — сибиряками бы назвали, с Прибалтики — прибалтами, с Грузии — грузинами, с Москвы — москвичами. Причем тут обиды-запреты. Тема притянута за уши, как будто больше нечего президенту делать.
Вон по зомбоящику в сводке преступлений говорили: "двое москвичей совершили преступление..." Все москвичи оскорбились?
Если бы родившися в москве люди и вовладивостоке в зрелом возрасте в ещё за москвичей слыли..
И при их преступлении москву вспомнили- тогда да.
И при их преступлении москву вспомнили- тогда да.
Предположим в где нибудь в Новосибирске обьявление по зомбоящику: столько то процентов преступлений в нашем городе совершается москвичами. Это, согласитесь, выглядит несколько по другому?
По делу, сейчас ему не словами и определениями играть, надо реально поднимать кавказ и кавзказцев до уровня нормальной цивилизации, хотя бы до того что был при ссср. Растить там как можно больше нормальных людей, поднимать их, давать им как можно больше возможности влиять на жизнь. Пусть и не без проблем, но советские этим справлялись.
Пока что есть серьезные сомнения, что кремляди вообще на это способны.
Потеря Кавказа скорее всего будет началом распада всей страны. И тогда нам всем каюк придет, а уж самим кавказским народам в первую голову.
Пока что есть серьезные сомнения, что кремляди вообще на это способны.
Потеря Кавказа скорее всего будет началом распада всей страны. И тогда нам всем каюк придет, а уж самим кавказским народам в первую голову.
Без этого все прочие "методы" и "ужесточения" всего лишь дразнение зверя и игра с огнем. Давно уже очевидно что одичавший Кавказ к ним мало невосприимчив.
кавказцы — люди четвертого сорта, это у нас в мусульманской республике
их ненавидят все от горожан до самый дремучих алояров из деревни
п.с. недавно у одной женщины из нашей больницы кавказец-квартирант зарезал двух спящих сыновей.
Это не люди, а скоты. А медвед идет нахуй со своей толерантностью, пусть евреям в израиле это втирает.
их ненавидят все от горожан до самый дремучих алояров из деревни
п.с. недавно у одной женщины из нашей больницы кавказец-квартирант зарезал двух спящих сыновей.
Это не люди, а скоты. А медвед идет нахуй со своей толерантностью, пусть евреям в израиле это втирает.
"… новый-новый релиз, где слово нацисты заменено на "люди с другой политической системой", а ружья заменены на рации… "
(с)
![](http://www.news2.ru/image/favicon/ruwikipediaorg.png)
Немного напоминает анекдот:
Времена холодной войны. В зоопарке США в бассейн с крокодилами падает маленький мальчик и крокодилы начинают к нему сползаться. Тут же с бортика прыгает такой здоровенный мужик, вытаскивает мальчика и по пути паре крокодилов рвет пасти. К нему тут же сбегаются люди, спрашивают откуда он. Оказывается — бывший десантник из СССР, приехал с туристической группой и так далее.
На следующий день одновременно выходят две газеты с материалом по этому происшествию. Советская с заголовком — "Бравый воин спас ребенка", Американская — "Русский десантник зверски убил двух редких животных".
Времена холодной войны. В зоопарке США в бассейн с крокодилами падает маленький мальчик и крокодилы начинают к нему сползаться. Тут же с бортика прыгает такой здоровенный мужик, вытаскивает мальчика и по пути паре крокодилов рвет пасти. К нему тут же сбегаются люди, спрашивают откуда он. Оказывается — бывший десантник из СССР, приехал с туристической группой и так далее.
На следующий день одновременно выходят две газеты с материалом по этому происшествию. Советская с заголовком — "Бравый воин спас ребенка", Американская — "Русский десантник зверски убил двух редких животных".