Комментарии участников:
Израиль по периметру окружен злыми и коварными арабами в час икс они узнают силу огня и только морю омывающему берега Израиля, сиё неведомо.
Я написал ниже. Но вообще-то, понятия не имею. С сарказмом, могу сказать: арабов много, вот много бомб и надо. Но если серьезно, зачем Англии столько бомб? Зачем Франции?
Без касательства ЯО, живя в громадной стране, вы не очень себе представляете масштабы. В Ноябре 41г, фашисты пройдя с пару тысяч км по территории СССР, на некоторых участках были на 30км от окраины Москвы. От центра, наверное все 50. И это событие осталось травмой для всех нас на десятки лет.
Вся ширина Израиля, в его узкой (центральной) точке — 15км. Ну ладно, в среднем — 40км. И все они густо заселены.
Поэтому фраза "отступать некуда, за нами Москва" (за которой еще тысячь 7 км) не вполне укладывается в концепцию обороны. Так-же как не укладывается и "отступая с боями", "тактический отход" и т.п.
Без касательства ЯО, живя в громадной стране, вы не очень себе представляете масштабы. В Ноябре 41г, фашисты пройдя с пару тысяч км по территории СССР, на некоторых участках были на 30км от окраины Москвы. От центра, наверное все 50. И это событие осталось травмой для всех нас на десятки лет.
Вся ширина Израиля, в его узкой (центральной) точке — 15км. Ну ладно, в среднем — 40км. И все они густо заселены.
Поэтому фраза "отступать некуда, за нами Москва" (за которой еще тысячь 7 км) не вполне укладывается в концепцию обороны. Так-же как не укладывается и "отступая с боями", "тактический отход" и т.п.
Понятно… А если какая-нибудь недоброжелательно настроенная держава (ну там Иран, например) получит ядерные ракеты, не думаете ли Вы, что начнется такое стратегическое мини-сдерживание, наподобие как у России и США, только чуть меньше?
Я читал несколько исследований на эту тему. Все довольно сложно. Такой ситуации как между СССР и США не получается. Основные принципы, которые работали там, тут не работают. На пример, изза разницы размеров возможности ответного удара очень ограничены что подталкивает к превентивному удару. Одновременно, вынуждает создание ПРО (Израиль занят этим с середины 80х и сегодня полностью покрыт системой ПРО). Но как-то не хочется ее опробывать.
Другой аспект — нестабильность в некоторых мусульманских странах.
Самое противное, что Ираном это не ограничится. Израиля-то, как ни странно, не боялись (факт что даже в 73г, на грани уничтожения ЯО не было применено). Но с приближением Ирана к Бомбе, о своих ядерных программах объявили Иордания и Египет. Американцы, предложили 'ядерный зонтик' Персидскому заливу — С. Аравии. Эмиратам, Кувейту. Так что игроков не два, а значительно больше. И многие очень нестабильны.
Другой аспект — нестабильность в некоторых мусульманских странах.
Самое противное, что Ираном это не ограничится. Израиля-то, как ни странно, не боялись (факт что даже в 73г, на грани уничтожения ЯО не было применено). Но с приближением Ирана к Бомбе, о своих ядерных программах объявили Иордания и Египет. Американцы, предложили 'ядерный зонтик' Персидскому заливу — С. Аравии. Эмиратам, Кувейту. Так что игроков не два, а значительно больше. И многие очень нестабильны.
Да уж… Вот как всё сложно оказывается...
Сдается мне, что человечество приближается к какому-то трагическому финалу… Если у всех будет ядерное оружие, это конец. Не думаете?
Сдается мне, что человечество приближается к какому-то трагическому финалу… Если у всех будет ядерное оружие, это конец. Не думаете?
Очень своевременный вопрос. В Понедельник в Вашингтоне собираются лидеры 40 государств. Пардон, 39.Как раз по этому поводу. Посмотрим.
ИМХО, если в ближайшие пару лет Иран и С. Корея таки заявят о себе как о ядерных державах, договор о нераспространении можно хоронить. Тогда, либо найдут какое-то другой стимул для государств не обзоводиться ЯО, либо, да, глобальная гонка ядерных вооружений и локальные ядерные войны плюс терроризм.
ИМХО, если в ближайшие пару лет Иран и С. Корея таки заявят о себе как о ядерных державах, договор о нераспространении можно хоронить. Тогда, либо найдут какое-то другой стимул для государств не обзоводиться ЯО, либо, да, глобальная гонка ядерных вооружений и локальные ядерные войны плюс терроризм.
Уже одна такая война означает необратимые последствия для, как минимум, четверти человечества. Остается надеяться на здравый смысл политических лидеров…
Если вас интересует эта тема, на csis.org есть сценарий обмена ядерными ударами между Израилем и Ираном. С кучей цифр, графиков и подробностей (хотя, конечно, никто не может полностью оценить всех последнствий).
И что с этого зонтика капать должно? Или это зонтик наоборот не защищает от, а накрывает ядерным ударом?
Можно, конечно, очень много добавить. Самое, наверное, специфическое что (как ни странно) про ядерную программу Израиля очень мало известно (странно т.к. секретов в Израиле практически не бывает). Мнения расходятся от 400 боеголовок до 0 (да, есть мнение что вся ядерная программа — это блеф). Не известны даже типы боеприпасов. Как пример, дальность упомянутого Йерихо оценивается от 4,800 до 11,500км. Нехилый такой диапазон. Все что известно, это оценка мощности реактора в Димоне (и то не ясно на сколько и когда именно она была увеличена по сравнению с оригинальным французским дизайном) и кое-что о процессе очистки топлива из снимков Ваануны в 80х. На сколько я помню, самое конкретное заявление правительста на эту тему было что "Израиль не будет первым кто введет ЯО на Ближний Восток". Поди интерпретируй как хочешь.
Это — не всем интересно. Равно как неинтересно про "злых арабов" — граждан государства Израиль.
Не интересно даже задать себе вопрос: почему вопрос интересен не в контексте уровня научно — технического развития и истории его развития внутри государств. Почему не интересно зачем ядерное оружие нужно вообще. России, США, Китаю и даже маленькой Великобритании.
Сколько ядерных бомб в Науру было бы решительно неинтересно, даже если бы они были.
Неинтересно какие открытия делаются в Израиле, какие отношения с Россией (другими государствами), реальные, а не воображаемые. Как там живут наши бывшие соотечественники, сколько их там, как часто они приезжают в Россию, какие культурные и родственные, экономические, научно — технические связи и т.д. Неинтересно.
Хотя, на самом деле, думаю неинтересно и сколько ядерных бомб, есть они или нет.
Просто некоторые люди заменяют слова "клише", предпочитают плоскость и плоские шутки, т.к. всего боятся.
Но больше всего они боятся, обнаружить свою глупость. Вот почему, чего человек боится, то с ним и происходит, понять не могут… Ограничен "интерес" имеющимися "ограничениями". Точнее, конечно, "самоограничениями", но тут уж ничего не поделать. Со временем любые штампы, ярлыки, клише становятся как безвкусная жевачка, клоун падает, а никто уже не смеется, а завтра и вовсе забыл о нем… Пыль, песок и миражи.
Не интересно даже задать себе вопрос: почему вопрос интересен не в контексте уровня научно — технического развития и истории его развития внутри государств. Почему не интересно зачем ядерное оружие нужно вообще. России, США, Китаю и даже маленькой Великобритании.
Сколько ядерных бомб в Науру было бы решительно неинтересно, даже если бы они были.
Неинтересно какие открытия делаются в Израиле, какие отношения с Россией (другими государствами), реальные, а не воображаемые. Как там живут наши бывшие соотечественники, сколько их там, как часто они приезжают в Россию, какие культурные и родственные, экономические, научно — технические связи и т.д. Неинтересно.
Хотя, на самом деле, думаю неинтересно и сколько ядерных бомб, есть они или нет.
Просто некоторые люди заменяют слова "клише", предпочитают плоскость и плоские шутки, т.к. всего боятся.
Но больше всего они боятся, обнаружить свою глупость. Вот почему, чего человек боится, то с ним и происходит, понять не могут… Ограничен "интерес" имеющимися "ограничениями". Точнее, конечно, "самоограничениями", но тут уж ничего не поделать. Со временем любые штампы, ярлыки, клише становятся как безвкусная жевачка, клоун падает, а никто уже не смеется, а завтра и вовсе забыл о нем… Пыль, песок и миражи.
Ну, я уже привык что у многих упоминания Израиля выключает логику. На эту тему много анекдотов есть. Сочиню еще один.
Можете представить ситуацию когда Израиль уничтожил-бы за один час 75 палестинцев и об этом не сообщили бы большинство СМИ? Ну, или сообщили-бы, но без эмоций.
Оказывается, на прошлой неделе какое-то Наксалиты, коммунистически настроенное китайское движение в одной из Индийских провинций, устроили кавардак и убили 75 индусов. За последнии 10 лет их счет дошел до нескольких тысяч. Никто даже не почесался. По крайней мере, на н2 тихо.
Можете представить ситуацию когда Израиль уничтожил-бы за один час 75 палестинцев и об этом не сообщили бы большинство СМИ? Ну, или сообщили-бы, но без эмоций.
Оказывается, на прошлой неделе какое-то Наксалиты, коммунистически настроенное китайское движение в одной из Индийских провинций, устроили кавардак и убили 75 индусов. За последнии 10 лет их счет дошел до нескольких тысяч. Никто даже не почесался. По крайней мере, на н2 тихо.
В догонку, в горадо более освещаемом Пакистане ВВС сегодня уничтожили 96(!) боевиков. Конечно, сообщили. Но, положа руку на сердце, эмоций не вызывает. Даже не интересно чего эти боевики хотят и за что их так.
Лев, а меня другое угнетает, что никак не слышно о бедных жителях Тибета стонущих под игом китайцев. Возможно олимпиада закончилась.
