Статья Ксении Собчак "Сталин и Победа – вещи не связанные"

отметили
11
человек
в архиве
Статья Ксении Собчак "Сталин и Победа – вещи не связанные"
День Победы наравне с Новым Годом всегда был тем единственным праздником, который объединял нашу страну. Остальные праздники вызывают слишком много разногласий и вопросов в российском обществе, но, слава Богу, по поводу 9 мая и Нового года консенсуса достичь удалось.
Меня очень расстраивает, что в этом году опять разрешили использовать портреты Сталина во время демонстраций. С моей точки зрения, это не только возмутительно, но и провоцирует распри, а следовательно способствует тому, что единство российского общества продолжает отсутствовать. А это в настоящий момент недопустимо.
Более того, в этом вопросе есть и моральная сторона, которую невозможно игнорировать. Сталин – это человек, при котором в ГУЛАГе, будучи репрессированными, погибли миллионы наших соотечественников. Соответственно,
с портретами этого человека нельзя, невозможно, немыслимо выходить на улицы российских городов, как невозможно выходить на улицы городов Германии с портретами Гитлера.


Наша страна, к сожалению, умеет делать всё, кроме того, чтобы каяться. Я считаю, что пока мы не признаем сталинский режим преступным, пока это не будет возведено в ранг государственной политики, до тех пор мы не можем вообще говорить о том, что мы современное, демократическое государство.


Более того, мне стыдно, что я живу в Москве XXI века. И в этом городе, в отличие, скажем, от Берлина, где существуют и музей геноцида, и музей памяти погибших во время Второй мировой войны, нет ни одного большого музея жертв ГУЛАГа.
Добавил manny21 manny21 6 Мая 2010
проблема (13)
Вы согласны с известной телеведущей?
Gone Пошла она фйух (18)
suare Кампания Сталин=Гитлер, коммунизм=фашизм, красное=коричневое начала потаскушка? Символично... (3)
shuron она достаточно начитаная баба чтобы понять это. (3)
rocknroll все правильно сказала, кто бы она ни была (3)
Комментарии участников:
Злой Че
+8
Злой Че, 6 Мая 2010 , url
чья бы корова мычала о "моральной стороне", Ксения.
steppentiger
+11
steppentiger, 6 Мая 2010 , url
"Статья Ксении Собчак" — сразу в мусорку.

suare
+1
suare, 6 Мая 2010 , url
Сейчас уже никто не помнит, но Сталин к фронтовикам относился очень негативно. Сам День победы начали праздновать только при Брежневе, а ветеранам, потерявшим на войне руки и ноги, в 1950-е годы вообще запрещалось селиться в крупных городах. То есть над людьми, которые на войне становились инвалидами, сталинский режим просто издевался.
suare
+5
suare, 6 Мая 2010 , url
manny21
+1
manny21, 6 Мая 2010 , url
Просто так исторически совпало, что мы победили во время правления Сталина.
evilKabab2
0
evilKabab2, 7 Мая 2010 , url
Это трудно оспорить…
manny21
+9
manny21, 6 Мая 2010 , url
«Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР — в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.

В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.

Свое будущее они будут строить на нашем прошлом»
(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай )


suare
-4
suare, 6 Мая 2010 , url
suare
-4
suare, 6 Мая 2010 , url
klinton11
+9
klinton11, 6 Мая 2010 , url
Яблоко от яблони..
Госнаркоконтроль Хакасии крайне негативно воспринял предложение сенатора Людмилы Нарусовой о легализации наркобизнеса в Туве.
Дорога между Хакасией и Тувой – основной наркотрафик в регионе. Учитывая, что к 2010 году планируется построить железную дорогу между двумя республиками, проблема может приобрести угрожающий характер. Такое мнение высказала пресс-секретарь Госнаркоконтроля Республики Хакасия Анастасия Чернышёва.
Напомним, что идею легализации в Туве наркотиков, в частности, гашиша, Нарусова высказала на пресс-конференции для тувинских СМИ. Таким образом член Совета Федерации собирается бороться с бедностью в Туве. Узаконить сбор конопли Нарусова предлагает как «заготовку лекарственного сырья», а поставлять коноплю в те страны, где её употребление разрешено, например, в Голландию. При этом сенатор от Тувы осознает сложности, с которыми придется столкнуться в случае принятия такой инициативы. Прежде всего, это реакция правоохранительных органов. Свою идею Людмила Нарусова уже обсуждала с руководством министерства здравоохранения РФ.

Ксюша вторит..
Более того, мне стыдно, что я живу в Москве XXI века. И в этом городе, в отличие, скажем, от Берлина, где существуют и музей геноцида, и музей памяти погибших во время Второй мировой войны, нет ни одного большого музея жертв ГУЛАГа.

пора уже создавать музей геноцида Собчак- Гайдар — Чубайс, а мумию Ксюши с улыбкой, ставить на входе
sound
0
sound, 6 Мая 2010 , url
лошадь и ксения собчак вещи не связаны
Max Folder
+5
Max Folder, 6 Мая 2010 , url
Я так понимаю, теперь у нас в стране два эксперта по всем вопросам — Онотоле и Ксения Собчак.
Зачем это нам? Зачем это "Русскому журналу"? Какой материал будет следующим — Тина Канделаки выражает своё отношение к большому адронному коллайдеру?
Gone
+3
Gone, 6 Мая 2010 , url
Ксюша так, чисто поржать
NeoChapay
0
NeoChapay, 6 Мая 2010 , url
Ох зря она раскрыла рот… лучи поноса же летят…
Bicycle
+1
Bicycle, 6 Мая 2010 , url
так ведь её этого и надо.
по теме: дура. просто дура
Dr.Klause
0
Dr.Klause, 6 Мая 2010 , url
Так, прекратите жонглировать женской грудью! Ведь в остранство врывается самое радушное радио — Радио "Воруй Убивай" в лице меня — DJ Жзяцля. Прошу удалится всех, кто не переносит лактозу — у нас в студии настоящая корова, и у нее нет других забот — ест траву и молоко дает. Да, буренка вымотала и себя, и свои груди, значит надо зарядить ее бодростью могучих звуков радио "ВОРУЙ УБИВАЙ"!
imadfresh
+1
imadfresh, 7 Мая 2010 , url
рот бы свой продажный не открывала!
Стыдно что деды сражались за родину в которой родились вот такие вот Ксении!
shuron
-2
shuron, 7 Мая 2010 , url
что деды сражались за родину
Помойму именно это она и хотела подчеркнуть.
Вы внимательней прочтите.
manny21
+4
manny21, 7 Мая 2010 , url
Она хотела подчеркнут ровно одно — войну выиграли вопреки Сталину. Сталин к победе никакого отношения не имеет.

С блондинками всё ясно, с антисталинистами (и с сегодняшнего дня Медведевым) — непонятки. Если насильник скажет что это не он, а его член виноват, или программист скажет что это не он Linux написал, а его пальцы, вы что — поверите?

Даже школьник, увлекающийся играми жанра стратегия в реальном времени знает какова роль командования в войне.

Шутки шутками, но со стороны очень хорошо видно, что вы занимаетесь самообманом.
Просто так исторически совпало, что мы победили во время правления Сталина.
Это ж неебический пиздец. Понятно что немец, понятно что предки погибли, понятно что хочется верить в их невиновность, но непонятно как можно соглашася с таким абсурдом. wake up.
shuron
-1
shuron, 7 Мая 2010 , url
Если насильник скажет что это не он, а его член виноват, или программист скажет что это не он Linux написал, а его пальцы, вы что — поверите?

именно это я всевремя и утверждаю. Когда ГОВОрят что НКВД как-бы перегибало и СТалихн об этом не знал. Ага.
У вас хорошай метафора.

Даже школьник, увлекающийся играми жанра стратегия в реальном времени знает какова роль командования в войне.

Естественно. Именно тут и уместно "вопреки".
Вы можете привести нам пару выдающихся стратегических решений на уровне сталина приведших СССР к победе ?
Я знаю много обратных примеров. Включая самый известный: развитие начала войны.
Какраз таки оперативные решения, генралов, полковников и по лестнице в низ до простого солдата должны были справлятся с ситуацией.
принимать решения, вести сражения, жертвовать собой. Большинство Стратегий реального времени кстати это (супер упрощенный) тактический уровень генрала армии с элементами экономики или без.

Не то что бы Сталин совсем бездарным был. Но особого таланта не проявил.
Фапать на него по теме победы как минимум наивно.
manny21
0
manny21, 7 Мая 2010 , url
Апач был прав, к сожалению.
shuron
0
shuron, 7 Мая 2010 , url
Я не помню его бред, напомни…
manny21
0
manny21, 7 Мая 2010 , url
shuron
-1
shuron, 7 Мая 2010 , url
Дык он вещественного там ниочего не сказал. Бзднул в воздух.
Более вещественно (на удивеление) там поговорили с "Черным капитаном".
Может то стред проследить. Причем разница как оказывается, скорее в оценке тех поступков с моральмной точки зрения.
Уже нет тупого опровержения исторических фактов.
А мораль я читать не буду. Это каждый уж должен сам заботится.
MaksZzn
0
MaksZzn, 7 Мая 2010 , url
Естественно. Именно тут и уместно "вопреки".Вы можете привести нам пару выдающихся стратегических решений на уровне сталина приведших СССР к победе ?
Это вы сейчас так вот пошутили?
Начнем с раннего — мощнейшая модернизация всей армии в 39-41 годах. На а самое "позднее" — непосредственно победа в войне.

Включая самый известный: развитие начала войны.
Какраз таки оперативные решения, генралов, полковников и по лестнице в низ до простого солдата должны были справлятся с ситуацией.
Следуя Ваше логике...
В 1943 году все немецкое командование резко стало дебилами, а в 44 вообще имбициалми, т.к. генералы совершали проеб за проебом, наши войска регулярно брали немцев в котлы, окружали и уничтожали.
shuron
-1
shuron, 7 Мая 2010 , url
Да, да стратегически осознание нужности этой модерницации было очевидно.
Если потенциальный агресоор милитаризируется и ведет агрессивную политику то дазех вы (после компютерных игр)
догадались бы что надо срочно модернизироваТь и свою.
Записчем это Сталину в подвиг, нет проблем и спора.

А вот приведите пожалуйста итоги этой модернизации.


Следуя Ваше логике...
В 1943 году все немецкое командование резко стало дебилами, а в 44 вообще имбициалми, т.к. генералы совершали проеб за проебом, наши войска регулярно брали немцев в котлы, окружали и уничтожали.


Хех хех товарищь, гитлер как и сталин не особо отличались военным искуством.
Его Генерлы вообще с ужасом отнеслись к открытию восточного фронта как и мнигие наблюдатели.
Его единственной картой было убеждениое и опыт Блитцкрига, который так эффективно работал в Европе.
Естественно ему возражали генралы, что в России будут проблемы с такой тактикой, но и довери к нему было огромное.
У Гитлера не было плана поработить всю Россию до Камчатки. Его целью был захват важный индустрилаьных узлов а также юга России/СССР с её нефтью. А с падением Москвы он расчитывал на раскол и востание в СССР илина чтото подобное.
Фактически когда он отрыл восточный фрон многие наблюдатели сказали что это начало его конца.
Генаралы немецкие были в такой же ситуации как и Сталинские, надо было выполнять невыполнимое.
Причем немецкая Армия забуксовала достаточно быстро и спустя уже пару месяцев было ясно что никако-го Блитцкрига не получится.
Отступление было и также частью стратегией Сталина имеющисй смысл. Но тут начинаетсй очень много но.

В 43-ем немецкая Армия спасала что могла, так ка Блитзкриг не удался как по плану до наступлениай первой зимы.
Пути снабжения были огромные по разбитым дорогоам, с активнейшим партизанским диверсионным сопротивлением..

Это был проейб не Генералов. У них небыл уже средств, весь их концепт развалился.
Это полный проеб Гитлера (слава богу).
MaksZzn
+1
MaksZzn, 7 Мая 2010 , url
А вот приведите пожалуйста итоги этой модернизации.
Армия увеличилась в несколько раз, получила самые современное вооружение. Но к сожалению так и успело научится его как следует использовать (читай воевать).

Генаралы немецкие были в такой же ситуации как и Сталинские, надо было выполнять невыполнимое.
Вы не правы. Если интересно — почитайте мемуары генералов ставки, как именно принимались решения там. Очень интересная книжка Грабина (конструктора пушек ЗИС) "Оружие победы". Правда я так понимаю, что вы для себя уже все решили, и в общем то никого не слушаете.
manny21
0
manny21, 7 Мая 2010 , url
Кстати, вот интервью с Жуковым. Про Сталина тоже говорит.
news2.ru/story/237624/
shuron
0
shuron, 7 Мая 2010 , url
Правда я так понимаю, что вы для себя уже все решили, и в общем то никого не слушаете.

Вовсе нет с удовольствием разубежусь.
на основе серьезных документов и фактов.
Интерьвю с жуковом в Букмаках, на выходных гляну.
Пару книжек по теме запланированны на лето.

Но вы только что мнe дали противортечивую информацию.
Оказываeтся когда что-то не так то, сталин не причем:
Но к сожалению так и успело научится его как следует использовать (читай воевать).
MaksZzn
0
MaksZzn, 7 Мая 2010 , url
Но вы только что мнe дали противортечивую информацию.
Оказываeтся когда что-то не так то, сталин не причем:

Но к сожалению так и успело научится его как следует использовать (читай воевать).

Вы ведь понимаете о чем я говорю? Зачем вы начинаете утрировать? Для усиления боеспособности страны прилагались колоссальные усилия.
Есть интересная работа, анализирующая приказы Наркома обороны СССР 39 — 41 годов, и вообще разбирающая положение в армии в этот период.
shuron
0
shuron, 7 Мая 2010 , url
Нет, я не утрирую.
Мы ведь говорим о роли Сталина?
Задача руководителя это прежде всего стратегическое планирование например на тему стратегической безобастности страны.
И так вы утверждаете, что были приняты меры по модернизации которые не выдержали сроки?
Наворачиваются вопросы? Почему стратегические планы по созданию армии провалились?
Сталин был плохо информирован во время планирования ?
Почему тут не было узнаменитого перевыполенения плана?
Может быть гитлер напал раньше чем думал сталин? Да, мноигие историки к этому склоняются.
Но речь идет о неделях в прощёте.
А указаная вами неготовность к войне отставала на месяцы как минимум. Многие историки вообще высказывают сомнение
в том, что были приняты серьезные меры по обороне.

За выполенеия стратегического плана сам стратег и отвественнен.
Вы почему-то снимате с него ответственность за проколы. Я это-го не делаю.
shuron
0
shuron, 7 Мая 2010 , url
Просто так исторически совпало, что мы победили во время правления Сталина.

"Это ж неебический пиздец."
Да нет она просто заостряет.

Понятно что немец, понятно что предки погибли, понятно что хочется верить в их невиновность,

Я что-ли немец?
Во моих кровях нет немецкого ничего...
Мои предки? Да погибли, одни на войне, другие по нац. признаку.
Мне не надо во что-то верить по поводу прошлого моих предков. История репресиированный и в последствии реабилиторованных донесена и так.
manny21
+1
manny21, 7 Мая 2010 , url
Под немцем я не имел ввиду этнического немца. Обама — американец, вы — немец.
shuron
-1
shuron, 7 Мая 2010 , url
Я пол жизни в Росси провел пол жизни тут. 90% друзей русскоговорящие (и русские) из и в разных местах.
Мое мнение о Сталине и его роле сложилось ещё в совесткой/российской школе. Со временем оно подкрепилось, пару измернений претерпело. Я и сейчас готов открыто и вещественно осбудить дела "вождя" готов изменить мнение, но не нашел фактов и предпосылок этому.
manny21
+1
manny21, 7 Мая 2010 , url
Обсуждать дальше не буду, более доступно свою позицию наврядли смогу обозначить.

P.S. с пятницей
manny21
0
manny21, 7 Мая 2010 , url
Обсуждать дальше не буду, более доступно свою позицию наврядли смогу обозначить.

P.S. с пятницей
shuron
-2
shuron, 7 Мая 2010 , url
Ну если так эмоционально ;)
Если кого-то интересует, я тоже горжусь Россией и её историей, её гражданами ( не всеми ;) ).
Просто меня не опьяняет пропаганда…


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать