Комментарии участников:
О… Я-то думал, что там только молодежь. А туда, оказывается, еще и какие-то старые национал-дурбалайки приперлись.
Одни идиоты топчутся на красных тряпках, как быки, другие- готовы их за это порвать на части.
Кстати, там на заднем плане чел с красным зонтиком.
Кстати, там на заднем плане чел с красным зонтиком.
Да пусть хоть харакири себе сделают и кровопускание устроят, будет в чем потоптаться и поваляться.
Они достигают желаемого, когда возникает такая реакция, как у Вас.
Они достигают желаемого, когда возникает такая реакция, как у Вас.
когда начинался геноцид русских в чечне (задолго до кампаний — ещё при совке) — тогда тоже говрили, мол типа пускай подурачатся, перебесятся и перестанут. не перестали, поубивали и повыганяли русских прямо из квартир! и начали сеять настроения в чеченском народе, что мол вспомните как Сталин всех унизил, ненависть к русским и к русскому.
тут всё аналогично и всё это, как и в случае с чечней, управляется извне, опираясь на народные позывы
тут всё аналогично и всё это, как и в случае с чечней, управляется извне, опираясь на народные позывы
Чечня, это -Россия. И я не был из тех, кто заблуждался. Никогда.
И здесь я не заблуждаюсь, когда говорю: это- обезьяны на красных тряпках, но не на Красных знаменах.
И здесь я не заблуждаюсь, когда говорю: это- обезьяны на красных тряпках, но не на Красных знаменах.
я сейчас "спам" поставлю Алексею за эту "новость".
Хоть и очень уважаю его, но морду надо бить не этим идиотам, а журналистам за подобные заголовки. Никакого достоинства!
Кишка тонка у этих особей топтать красные знамена.
Красные знамена, знамена победы — в Москве.
Что такое знамя, эти особи не знают: их знамена сожгли на Красной площади в 1945 году.
Хоть и очень уважаю его, но морду надо бить не этим идиотам, а журналистам за подобные заголовки. Никакого достоинства!
Кишка тонка у этих особей топтать красные знамена.
Красные знамена, знамена победы — в Москве.
Что такое знамя, эти особи не знают: их знамена сожгли на Красной площади в 1945 году.
у кого какие приоритеты в жизни. Одни готовы убить за то, что топчут красные тряпки, другие за то, что топчут их детей. Знак равенства отсутствует напрочь. Но по факту: что делать, если для них, знамёна, что для некоторых их ребёнок?
Да, ничего. Думаете, почему выше на моем комментарии двое поствили "минусы"?
Потому, что оказалось, что весь скандал- просто глупость, а им нужен выход для агрессии.
Нет, ну не знамена это? Нет, не знамена. Выражают они так свое отношение? Да, выражают. Оскорбление это памяти? Нет. Оскорбление чувств ветеранов, с учетом ИХ восприятия? Да, разумеется. На то и направлены эти "боевые действия", так отомстить.
Не нашлось рядом никого, кто бы эти жесты объяснил ветеранам так, как это сделал я.
Не нашлось журналиста, который бы написал: "Обезьяны на красных тряпках".
Но как обидно оказываться одураченными, признать это.
Когда у нас ветераны умирают в глубокой нищете, без жилья, это — ерунда, главное, чтобы на красных тряпках никто не топтался.
"Покажи дураку палец". Чистейший символизм, социопрограммирование, манипулирование, отвлечение внимания от жизни, от разума.
И потом не объяснить:
«Мсье, когда палец показывает на небо — только идиот смотрит на палец» (с).
Рефлексы, что тут скажешь
Потому, что оказалось, что весь скандал- просто глупость, а им нужен выход для агрессии.
Нет, ну не знамена это? Нет, не знамена. Выражают они так свое отношение? Да, выражают. Оскорбление это памяти? Нет. Оскорбление чувств ветеранов, с учетом ИХ восприятия? Да, разумеется. На то и направлены эти "боевые действия", так отомстить.
Не нашлось рядом никого, кто бы эти жесты объяснил ветеранам так, как это сделал я.
Не нашлось журналиста, который бы написал: "Обезьяны на красных тряпках".
Но как обидно оказываться одураченными, признать это.
Когда у нас ветераны умирают в глубокой нищете, без жилья, это — ерунда, главное, чтобы на красных тряпках никто не топтался.
"Покажи дураку палец". Чистейший символизм, социопрограммирование, манипулирование, отвлечение внимания от жизни, от разума.
И потом не объяснить:
«Мсье, когда палец показывает на небо — только идиот смотрит на палец» (с).
Рефлексы, что тут скажешь
Вы в одном не правы: Вы не сможете объяснить никому из двух сторон о том, что они делают — глупость…
это была бы еще бОльшая глупость)))
Но, как там, у Розенбаума: "Может быть все от глупости, но ведь не все ж мы — дураки".РА
Нет, не смогу. А вот привести пример РАСПОЗНАВАНИЯ, вредоносности инерционного мышления, манипулирования ассоциативными представлениями, вполне..
Вы не наблюдали, как реагируют на беспородную шавку породистые собаки?
Колли, так просто фыркнут. Дог не заметит. Ризеншнауцер молча перекусит..
(Модели отношения, не более того)
Здесь было достаточно фыркнуть, если уж заметили, а для перекуса- слишком малы, между зубов застрянут;)
Вон, Раменски ниже комментарий правильный: "маразм".
Молодые люди! Маразм заразен, как только что передали британские ученые!
Но, как там, у Розенбаума: "Может быть все от глупости, но ведь не все ж мы — дураки".РА
Нет, не смогу. А вот привести пример РАСПОЗНАВАНИЯ, вредоносности инерционного мышления, манипулирования ассоциативными представлениями, вполне..
Вы не наблюдали, как реагируют на беспородную шавку породистые собаки?
Колли, так просто фыркнут. Дог не заметит. Ризеншнауцер молча перекусит..
(Модели отношения, не более того)
Здесь было достаточно фыркнуть, если уж заметили, а для перекуса- слишком малы, между зубов застрянут;)
Вон, Раменски ниже комментарий правильный: "маразм".
Молодые люди! Маразм заразен, как только что передали британские ученые!
Дурной тон, это делать в День Победы. Чисто на зло Москве.
Но.
Читаю я все эти споры между русскими и западенцами и видится мне, что западенцы не хотят слушать доводы русских, а русские — западенцов.
Ведь не на пустом месте столько много народа на Западной Украине воевало против Советов. Мне почему-то кажется, если бы проговори все те споры в совершенно открытом диалоге, с документами и фактами, каждый признавая все то, что было сделано и почему, то уже давно все и закрылось бы. Ведь эти вопросы с западными украинцами куда меньше, чем вопросы с немцами, с которыми давно уже нет такого антагонизма.
Но.
Читаю я все эти споры между русскими и западенцами и видится мне, что западенцы не хотят слушать доводы русских, а русские — западенцов.
Ведь не на пустом месте столько много народа на Западной Украине воевало против Советов. Мне почему-то кажется, если бы проговори все те споры в совершенно открытом диалоге, с документами и фактами, каждый признавая все то, что было сделано и почему, то уже давно все и закрылось бы. Ведь эти вопросы с западными украинцами куда меньше, чем вопросы с немцами, с которыми давно уже нет такого антагонизма.
если бы проговори все те споры в совершенно открытом диалогеЭти споры не прекащаются на украинском телевидении
Ведь не на пустом месте столько много народа на Западной Украине воевало против Советов
Геббельс, думаете, не постарался? Почему, думаете, только в западной Украине?
Думаю, постарался. Но..
1) Он так же старался в Беларуси, России, Восточной Украине. Почему ж там не было такого антисоветизма?
2) Воевали эти националисты, как мне помнится, и за немцев, и против них.
3) Списывать последние десятилетия неприязни на те три года под Гебельсом звучит как-то упрощенно.
Лично мне кажется, что мы себя обманываем думая, что все те миллионы (или десятки миллионов) людей, живущих в Западной Украине, какие-то кривые, или тупые, или все продались Западу в виде Гебельса с Бушем. У них были какие-то причины. Мне интересно их услышать.
1) Он так же старался в Беларуси, России, Восточной Украине. Почему ж там не было такого антисоветизма?
2) Воевали эти националисты, как мне помнится, и за немцев, и против них.
3) Списывать последние десятилетия неприязни на те три года под Гебельсом звучит как-то упрощенно.
Лично мне кажется, что мы себя обманываем думая, что все те миллионы (или десятки миллионов) людей, живущих в Западной Украине, какие-то кривые, или тупые, или все продались Западу в виде Гебельса с Бушем. У них были какие-то причины. Мне интересно их услышать.
Да какие причины. Просто исторически сложилось, что мы с ними менее близки, чем с Восточной Украиной. А еще из-за их "западности" они все время питают иллюзии, что они какбы Европа и могут жить как они. Отсюда и заблуждение, что мы им якобы мешаем "интегрироваться в Европу". В военном отношении — да, так как это представляет прямую угрозу для нас и наших союзников. Хотя, НАТО это больше США, а не Европа.
НЕ все так просто… Иллюзии на счет европы у них наверняка и есть. Хотя европе дакие дураебы не нужны.
Там действительно ненависть к "империалистическим" замашкам Москрвы. Есть они или нет, не важно.
Там действительно ненависть к "империалистическим" замашкам Москрвы. Есть они или нет, не важно.
Нет, не меньше вопросов, а больше. Немцы были прямыми и открытыми врагами. А украинские националисты потомки предателей. Это у них в генах заложено ещё от Мазепы. Кстати когда прижимает, они друг друга, чуть ли не наперегонки сдают. Нынче вылезли они при поддержке и попустительстве прежнего правительства и на деньги западных друзей (которым на саму Украину просто насрать, нужн повод для конфронтации с Москвой). Мазепа сколько мне помниться не за свободу Украины к шведам переметнулся, а за конкретные, вполне корыстные посулы и мзду. И эти не за свободу и память борются (точнее бузят).
Не знаю. Мне кажется, что все люди одинаковые. Мотивация разная, а вот персональные качества у них в среднем всех будут одинаковые. Предательство можно найти и в крови беларусов, и казахов, а уж сколько у русских, так не перекопать. Один Власов чего стоит, его армия превосходила ОУНовцев в разы.
Западных украинцев — десятки миллионов людей. Ну не могут они вот так в своем большинстве кушать русских младенцев на завтрак (хотя, свою долю преступлений против человечества бендеровцы выполнили и перевыполнили — их преступления против поляков, еврев, румын, беларусов, и своих же украинцев. Но поприкать их из родины ГУЛАГа (под ним я имею ввиду, скорее весь СССР, чем просто Россию) тоже будет немного лицемерно).
Западных украинцев — десятки миллионов людей. Ну не могут они вот так в своем большинстве кушать русских младенцев на завтрак (хотя, свою долю преступлений против человечества бендеровцы выполнили и перевыполнили — их преступления против поляков, еврев, румын, беларусов, и своих же украинцев. Но поприкать их из родины ГУЛАГа (под ним я имею ввиду, скорее весь СССР, чем просто Россию) тоже будет немного лицемерно).
Насчет "детишек кушать" -бандеровцы их не кушали, они их в колодцах топили и вешали на ветках деревьев наподобии ёлочных украшений.(поищи, в инете много фоток)
А Власову в Росси памятников и не ставят. И наших родных полицаев защитниками свободы и борцами с большевитцкой заразой не объявляют. Предатели, они и есть предатели.
Могу поделиться собственным наблюдением. Среди садистов, уголовников и мародёров — предателей больше.
Вся Украина 60 миллионов, так что "западных" совсем не десятки миллионов.
Кроме этого бендеровцы и иже с ними составляют несколько процентов. Для создания любой нестабильности вполне достаточно 5 процентов активно кричащих. Даже в центрах националистических радикалов их процент невелик.
Можете сравнить с Росссией. Жериновский и его "идейные" сторонники это просто крошечный процент от его электората. Убери Жериновского электорат двинется к Зюганову или любым другим громогласнонедовольным.
Могу поделиться собственным наблюдением. Среди садистов, уголовников и мародёров — предателей больше.
Вся Украина 60 миллионов, так что "западных" совсем не десятки миллионов.
Кроме этого бендеровцы и иже с ними составляют несколько процентов. Для создания любой нестабильности вполне достаточно 5 процентов активно кричащих. Даже в центрах националистических радикалов их процент невелик.
Можете сравнить с Росссией. Жериновский и его "идейные" сторонники это просто крошечный процент от его электората. Убери Жериновского электорат двинется к Зюганову или любым другим громогласнонедовольным.
Встречал в жизни много молодёжи с Западной Украины. Все абсолютно нормальные люди и все в один голос говорили, что В народе нет никаких антироссийских настроений, и все ненавидели Ющенко, говоря про него самые последние слова.
Единственное что — они просили говорить не "на" а "в".
Единственное что — они просили говорить не "на" а "в".
Ну, по правилу Русского языка (даже!) правильно говорить в такой-то стране живём, а не на ней. Не на лошади же сидим. Просто сформировался своего рода обычай… Живут в Москве, но при этом, живут НА Вуктыле (город в Коми).
Но, думаю, они правы.
Но, думаю, они правы.
по правилам русского языка говорят "на окраине" — от окраина, "на чужбине" — чужбина, "на поляне" — поляна, "на границе" — граница. да и не в этом суть, вобщем-то. Самое главное что они САМИ говорили в основном "на", пока ющенко не подкинул выдающуюся тему троллинга
Нет не правы. Мы говорим НА Родине… и когда мы говорим НА Украине это вообще то языковая память того, что Московская Россия (Русь) пошла от Киевской и прилегающей к ней Руси. Не надо было идти на поводу у националистов и принимать норму несвойственную русскому языку и переводить языковое обращение с Украиной из ранга почётного исключения в ранг заштатного правила, ставя Украину на одну доску с нашими мелкими территориями.
Возможно и так. Но то очень глубоко. По сути, как говоришь на Украине, или в Украине — это должно быть понятно. Я имею ввиду по смыслу.
В общем, я с Вами не спорю. Очень даже убедительно сказано.
Некоторое времяназад, с одним "Западником" разговаривал. Тот аж на г… исходил из-за "На" и "В". Я ему говорю: если Украинска мова требует говорить "В", то говорите "В" — Ваш язык, а в Русском языке допускается говорить "На" — значит, говорим "На". Мы ж не лезик в Украинску Мову со своими правилами.
Но потом я думал, что В Украине — в том смысле, что в Украине-стране. Потому и коментарий такой дал.
В общем, я с Вами не спорю. Очень даже убедительно сказано.
Некоторое времяназад, с одним "Западником" разговаривал. Тот аж на г… исходил из-за "На" и "В". Я ему говорю: если Украинска мова требует говорить "В", то говорите "В" — Ваш язык, а в Русском языке допускается говорить "На" — значит, говорим "На". Мы ж не лезик в Украинску Мову со своими правилами.
Но потом я думал, что В Украине — в том смысле, что в Украине-стране. Потому и коментарий такой дал.
У меня знакомый автостопщик, который обошёл всю западную Украину пешком (правда еще до Ющенко), рассказывал обратное. Не в целом, но в довольно большой частности.
А Власову в Росси памятников и не ставят.Думаю, Власов мог бы быть доволен своим флагом на Красной Площади в День Победы. Ведь он воевал не за идеи фашизма, а именно за то, чтобы Россия жила под этим флагом.
Но в целом, я понимаю о чем Вы.
Западную Украину присоеденили к СССР, а это к тому времени было частью Польши, а Поляки тогда имели лютую ненависть к Советам (отчасти по традиции нелюбить русских, отчасти, благодоря Англии и собственым помещикам, плюс к этому — глупость радикалов-революционеров.). Добавьте сюда тот факт, что во время похода Гитлера в Чехославакию, имел место сговор империалистов, по которому кое-что из Чечских территорий отошло Польше (западные политиканы скромно умалчивают об этом факте), в то время как СССР назвал это обыкновенным грабежом. Поляки этого не забыли. Населению Западной Украины (по сути — Полякам, а не Украинцам!) это передалось. Когда началась война, они (плюс кулачество), вообразили себе что будут своего рода князьями-управителями на русскими (гитлеровская пропоганда сработала) и принялись помогать Гитлеру. Когда поняли, что нихрена из этого не получится, взялись воевать и с Гитлером. Ну, а теперь им самим и их отпрыскам хочетсядумать, что делали великое дело. Обычная ситуация. Ради этого они готовы чинить беспредел и убивать людей. Ну а насуют им в ответ те же русские — начнут вопить, что они жертвы палачей-москалей и через некоторое время их потомки опять пойдйт топтать флаги.
Вывод? Во время такмих войн надо не гуманичать, а тотально уничтожать разного рода националистов.
Вывод? Во время такмих войн надо не гуманичать, а тотально уничтожать разного рода националистов.
Западную Украину присоеденили к СССР, а это к тому времени было частью Польши,
вот наконец-то комментарий вещественный!
а Поляки тогда имели лютую ненависть к Советам
Судя по худ. литературе о том времени. Поляки боялись и нацистов и большевиков. И в Польше было очень сильное марксистко движение.
А вот после Аннексия наверняка можно говорить и о ненависти. Причем вот вам ненависть и сегодня именно на аннексированных териториях.
В самой Польше спокойнеее на этот счет.
В те времена Сталин решал несколько проблем. Во-первых, надо было уверить Гитлера, что СССР всем доволен, иначе Гитлер мог снова сговориться с Лондоном, как это уже было раньше. Второе, надо было отодвинуть границы максимально дальше от центральных районов, где была сосредоточена военная промышленность. Третье- он возвращал честь тех территорий, которые были потеряны в ходе Гражданской Войны. Ну и четвёртое — почему он должен был отдавать какую-то часть Гитлеру? Если была возможность забрать хоть немного от уже разгромленой державы, это следовало сделать.
Да конечно.
Только границу Украины двигать за счет Польши то зачем было?
И если все как надо, то нахрена ныть по поводу ненависти Поляков на западных территория украины?
Сталин за вас решил зная на что идет. Если вы делаете шаг "А" радуясь решению вождя, то делайте и шаг "Б" — примите последствия.
Не делайте больших глаз удивления, "почему нас не любят".
Базар то в общем об этом только.
Позвольте попросить у вас пример сговорам Гитлера с Лондоном
Только границу Украины двигать за счет Польши то зачем было?
И если все как надо, то нахрена ныть по поводу ненависти Поляков на западных территория украины?
Сталин за вас решил зная на что идет. Если вы делаете шаг "А" радуясь решению вождя, то делайте и шаг "Б" — примите последствия.
Не делайте больших глаз удивления, "почему нас не любят".
Базар то в общем об этом только.
Гитлер мог снова сговориться с Лондоном, как это уже было раньше
Позвольте попросить у вас пример сговорам Гитлера с Лондоном
А что такое польские границы и когда сии линии образовались? Когда это вдруг территорории стали польскими. Чего там царь Николай второй был князь? Да и итоги Первой Мировой для всего Мира были малоубедительны. Посему и возникла Вторая Мировая и второй передел ранее нахапанных территорий...
На польский глядят, как в афишу коза! На польский выпячивают глаза, в тупой полицейской слоновости… Откуда мол и что это за географические новости?
А что такое польские границы и когда сии линии образовались?Ответ в данном случаи имеет достаточно несуещественное значение.
Факт ненависти нам явно говорит, что дотаточно давно.
Вы поймите, я не о правомерности сей анексии. Я о том что "А" и "Б" друг за другом по алфавиту.
Я уже упоминал. Когда Гитлер нападал На Чехословакию, Одновременно с ним, туда же были ведены Польские войска и Польшав оттяпала себе кусок территорий. Вообще, сговор подписывал Чемберлен. Год сейчас точно не скажу. Происходило это в Мюнхене. И сговор, кстати, носил антисоветский характер. Но Гитлеру нужна была Франция и Норвегия с их промышленностью. Он обратился к Сталину с предложением "дружить". Сталин же понимал, что отклонить это предложение — значит, толкнуть Гитлера на военный союз с Англией и в итоге ему прийдётся воевать с Гитлером, с Польшей, с Англией, Францией, Норвегией и, возможно, США. Это при том, что на Дальнем востоке проблемы с Японией, а на юге — Турция. Теперь всякого рода политиканы-антисоветисты и демократы помалкивают о Мюнхенском сговоре и старательно тыкают на Пакт. Сталин был прав! Неизвестно чем бы всё это закончилось, не подпиши он тогда Пакт.
Заключение Пакта позволило нарушить атмосферу безоговорочного доверия между Гитлером и Японией, вбить клин между Англией и Германией. Образно говоря, империалисты сами себя переиграли. Но даже после Пакта и нападения Германии на Польшу, сговор между Гитлером и Англией всё равно имел место. По этой причине Англия после падения Гитлера на Польшу, объявив войну, не произвела ни единого выстрела. Не зря Гесс летал в Лондон, где ему обещали поддержку, если Гитлер сразу двинется на восток. Но Гитлер понимал, что сразу ввязавшись в войну против СССР, не имея собственной развитой металлургии и собственного никеля, он превратится в пешку в руках Англии и ещё не известно, что после этого могла выкинуть Англия. Поэтому, он ударил во Францию и Норвегию. Англичане, имея возможность дать отпор, предпочли быстро сматываться. Задумайтесь сами: прижатые к морю в Норвегии Английские войска. Вермахт может уничтожить их одним ударом. Но Гитлер останавливается, возвращает авиацию на аэродромы и даёт англичанам возможность эвакуировать их войска. Почему? И сразу после этого, Гитлер выпускает военнопленных (правда не всех), котрые возвращаются в на Родину.
Эти факты предпочитают Западники не комментировать. Более того, они их вообще не хотят вспоминать. Так что сговор был.
Кстати, в 39 году, Советские Войска забрали свои территории, потеряные в ходе 1й Мировой и в Гражданской Войне. А после Победы, именно по настоянию СССР, Польша вернула себе свои северные территории, ранее отобранные у них немцами. При этом Англия изо всех сил старалась, чтобы эти территории остались Германии. Это ещё один абсурд: СССР защищал интересы Польши, а Польша эта на нас же теперь и "гав-гав" делает.
Заключение Пакта позволило нарушить атмосферу безоговорочного доверия между Гитлером и Японией, вбить клин между Англией и Германией. Образно говоря, империалисты сами себя переиграли. Но даже после Пакта и нападения Германии на Польшу, сговор между Гитлером и Англией всё равно имел место. По этой причине Англия после падения Гитлера на Польшу, объявив войну, не произвела ни единого выстрела. Не зря Гесс летал в Лондон, где ему обещали поддержку, если Гитлер сразу двинется на восток. Но Гитлер понимал, что сразу ввязавшись в войну против СССР, не имея собственной развитой металлургии и собственного никеля, он превратится в пешку в руках Англии и ещё не известно, что после этого могла выкинуть Англия. Поэтому, он ударил во Францию и Норвегию. Англичане, имея возможность дать отпор, предпочли быстро сматываться. Задумайтесь сами: прижатые к морю в Норвегии Английские войска. Вермахт может уничтожить их одним ударом. Но Гитлер останавливается, возвращает авиацию на аэродромы и даёт англичанам возможность эвакуировать их войска. Почему? И сразу после этого, Гитлер выпускает военнопленных (правда не всех), котрые возвращаются в на Родину.
Эти факты предпочитают Западники не комментировать. Более того, они их вообще не хотят вспоминать. Так что сговор был.
Кстати, в 39 году, Советские Войска забрали свои территории, потеряные в ходе 1й Мировой и в Гражданской Войне. А после Победы, именно по настоянию СССР, Польша вернула себе свои северные территории, ранее отобранные у них немцами. При этом Англия изо всех сил старалась, чтобы эти территории остались Германии. Это ещё один абсурд: СССР защищал интересы Польши, а Польша эта на нас же теперь и "гав-гав" делает.
Я уже упоминал. Когда Гитлер нападал На Чехословакию, Одновременно с ним, туда же были ведены Польские войска и Польшав оттяпала себе кусок территорий. Вообще, сговор подписывал Чемберлен. Год сейчас точно не скажу. Происходило это в Мюнхене. И сговор, кстати, носил антисоветский характер.
Это было в 38-ом.
По сути в ходе "политики умиротворения" Англия и никто другой кроме самих Чехов не выеживался по поводу захвата судетских територий. О сговоре это только утверждение. Гермния в то время торчала всем подряд и обстановка среди бышей Антантой тоже была напряженная. Вобще лучьшим дипломатом там был Гитлер, смог переиграть всех создавая угрозу второй мировой. Которой на самом деле никому не хотелось.
По сути это Гитлер отяпал себе територии и польша и венгрия воспосльзовались, себе тоже пару квадратных метров прибрали.
Мюнхенский договор по Чехословакии, проведенный в отсутствии Чехословакии не был сам по себе каким-то антисоветским.
Антисоветским был общий настрой в европе. Россия как страна Антанты после революции односторонне заклюцчила Мир с Германией не получив за это репараций и вообще только усилив недоверие Англии & Ко.
Дальше у вас моного фактов но слишком много смелых и очень однобоких выводов.
Кто скем дружил по другую сторну и чего хотел не договариваете.
И конечно Англия не хотела с Гермнаией воевать как и СССР не хотел. И все играли в эту игру.
Война войной но доставать Англичан через Ламанш? Это бросить все силы..
Так же Гитлер вообще не хотел в СССР лезть, покрайней мере в то время да и позже это стало необходимостью.
Выдумаете он полный идиот был что открыл второй фронт против (хотябы численно) превосходящего врага?
О союзе Германии и Англии говорить не приходится. Это глупо. Каждый старался извлечь свою выгоду.
Выше была высказана здравая мысль "Ведь не на пустом месте столько много народа на Западной Украине воевало против Советов."
украинской националистической партии «Свобода»Почему-то всегда все говно этим словом называют. Уже можно по одному названию определять что есть что.
Только массовые расстрелы спасут Украину.
тю! вы посмотрите на "свободные демократические" дебаты ц них в парламенте. какая такая ещё цивилизация?
Прямо Иран какой-то, а еще демократию из себя изображают. Мало ли кто с какими флагами ходит, возьми свой и ходи.
Народ, спокойнее!
Мы же не обижаемся на человека у которого нет руки или ноги? Так зачем обижаться на тех у кого нет мозга?
Мы же не обижаемся на человека у которого нет руки или ноги? Так зачем обижаться на тех у кого нет мозга?
Зариться на эту землю? А Вы в курсе того, что даже часть Польши входила в свое время в состав Российской империи не говоря уже об аляске и финляндии? Эти земли всегда были российскими.
Всегда — это с какого момента? И что было до этого?
А Крым тоже всегда был российским? Никаких греков, турок, татар?
Ваше демагогическое "всегда" начинается с момента захвата Россией этих земель.
А Крым тоже всегда был российским? Никаких греков, турок, татар?
Ваше демагогическое "всегда" начинается с момента захвата Россией этих земель.
Ну да… Тогда вспомнит о той же Польше. Ведь в древние времена, они ходи и захватывали соседей — так и образовалась Польша. Германия — это тоже не Германия. Образовалась-то в результате войн… Ага. А когда Поляки пытались завоевать Росиию и им пиздюлей отвалили — это как?
Кстати, о Турции… Турция Крымом не правила. Там был союзник Турции Крымский Хан — остатно от Монголо-татарского нашествия. Он устраивал набеги на Русские земли и продавал невольников в Турцию. Так что, извиняйте, не надо путать половой член с пальцем… Даже, если это указательный палец. Если Сейчас Россия начнёт устраивать набеги на Польшу и захватывать там невольников и продавать их арабам… А? Что будет?
Кстати, о Турции… Турция Крымом не правила. Там был союзник Турции Крымский Хан — остатно от Монголо-татарского нашествия. Он устраивал набеги на Русские земли и продавал невольников в Турцию. Так что, извиняйте, не надо путать половой член с пальцем… Даже, если это указательный палец. Если Сейчас Россия начнёт устраивать набеги на Польшу и захватывать там невольников и продавать их арабам… А? Что будет?
Финляндия была отвоёвана у Шведов. Но ту войну опять развязала не Россия. Так что пусть те, кто гавкает об оккупациях заткнутся.
А вы в Курсе, что Варшава — это деревня на границе России, подаренная Петром Первым Польскому Королю, когда ему Прусаки наваляли и ему деваться не было?
И когда Россия зарилась на чьи-то земли? Вот только не надо флудить. Поляки в своё время не раз развязывали войну с Россией и когда им вставляли хорошо, начинали бегать и орать, что их обидели. Вообще, Речь Посполитая вела агрессивные войны, пока Россия не переломила ей хребет. Может оттуда столько ненанвисти, что не дали им дорваться до мировой гигемонии? И почему все вопросы упорно к России? Все хотять чистенькими остаться? Доболтались уже до того, что Сталин осетин по нации. Украина была частью СССР! И вообще, Укрваина, ознаечает "У края земли" — имеется ввиду Российские земли. То есть, это название определённой Российской области. Украинская государственность, появилась именно благодоря Совесткой Власти, когда Ленин нарезал Республики и наделили их правами Союзных, самостоятельных образований в составе СССР. И та же Украина на тот момент сама подписала Союзный Договор. Финлядия не захотела — так её никто и не заставлял.
Модно стало валить всё на Россию. Даже Прибалтику, получается, Россия оккупировала. Не СССР, а Росиия! Впрочем, с Прибалтикой тоже вранья через край. Ни Литву, ни Латвию, ни Эстония никто не оккупировал. Их Парламенты сами обратились к СССР с просьбой принять их в сосмтав Союза. Псевдо демократы и "борцы" за свободу, упоно кивают на Пак о Не нападение и на его секретную часть, где были разделены сферы влияния (Прибалтика входила в сферу влияния СССР), но не указывалось, чсто что-то должно быть завоёвано. Из этого пакта следовало, что Германия не будет мешать проводить СССРу свою политику в этоих регионах. Но СССР не заставлял Прибалтику присоединяться к нему и не завоёвывал её! В Прибалтике хорошо понимали, что если не примкнуть к СССР, Гитлер задавит их. Значит, когда надо было от Гитлдера спасаться, к Советскому Союзу бежали, а потом принялись тех кто спасал их, говном мазать? Поистине, западная культура… Обычнаяля прибалтов и Поляков, если по смотреть как они всегда поступали.
И когда Россия зарилась на чьи-то земли? Вот только не надо флудить. Поляки в своё время не раз развязывали войну с Россией и когда им вставляли хорошо, начинали бегать и орать, что их обидели. Вообще, Речь Посполитая вела агрессивные войны, пока Россия не переломила ей хребет. Может оттуда столько ненанвисти, что не дали им дорваться до мировой гигемонии? И почему все вопросы упорно к России? Все хотять чистенькими остаться? Доболтались уже до того, что Сталин осетин по нации. Украина была частью СССР! И вообще, Укрваина, ознаечает "У края земли" — имеется ввиду Российские земли. То есть, это название определённой Российской области. Украинская государственность, появилась именно благодоря Совесткой Власти, когда Ленин нарезал Республики и наделили их правами Союзных, самостоятельных образований в составе СССР. И та же Украина на тот момент сама подписала Союзный Договор. Финлядия не захотела — так её никто и не заставлял.
Модно стало валить всё на Россию. Даже Прибалтику, получается, Россия оккупировала. Не СССР, а Росиия! Впрочем, с Прибалтикой тоже вранья через край. Ни Литву, ни Латвию, ни Эстония никто не оккупировал. Их Парламенты сами обратились к СССР с просьбой принять их в сосмтав Союза. Псевдо демократы и "борцы" за свободу, упоно кивают на Пак о Не нападение и на его секретную часть, где были разделены сферы влияния (Прибалтика входила в сферу влияния СССР), но не указывалось, чсто что-то должно быть завоёвано. Из этого пакта следовало, что Германия не будет мешать проводить СССРу свою политику в этоих регионах. Но СССР не заставлял Прибалтику присоединяться к нему и не завоёвывал её! В Прибалтике хорошо понимали, что если не примкнуть к СССР, Гитлер задавит их. Значит, когда надо было от Гитлдера спасаться, к Советскому Союзу бежали, а потом принялись тех кто спасал их, говном мазать? Поистине, западная культура… Обычнаяля прибалтов и Поляков, если по смотреть как они всегда поступали.
И когда Россия зарилась на чьи-то земли?Только без паффоса. Россия в этом смысле ничем не отличалась от других стран.
Зарилась когда позволяли возможности ;)
Вот вы и ответили на вопрос "И когда Россия зарилась на чьи-то земли?". Всегда. Так и заняла почти весь континент.
От Урала до Курил тоже "исконно русская земля"? Или все-таки их облагали данью (как бандюки в 90е) и "принуждали к миру"?
Как
вырезАли чукчей — забыли? 150 лет подряд вы присоединяли к себе эту очередную "исконно русскую землю".
От Урала до Курил тоже "исконно русская земля"? Или все-таки их облагали данью (как бандюки в 90е) и "принуждали к миру"?
Как
вырезАли чукчей — забыли? 150 лет подряд вы присоединяли к себе эту очередную "исконно русскую землю".
хорошо хоть Вы не вспомнили войны с неадертальцами, коих, по мнению историков вырезал человек разумный.
Насчет войн. Воевала вся Азия и Европа друг с другом, по-отдельности, в частности и войны сулили выживаемость, поскольку правил бал сильный. А показатель силы — в том мире — это дань.
Поэтому, оперировать к тому что, дескать, вы воевали и захватывали — бессмысленно, иначе сейчас вы бы оперировали к совершенно другой стране, другому народу, но Вам же, скорее всего, пофигу, к кому предъявлять претензии?
Насчет войн. Воевала вся Азия и Европа друг с другом, по-отдельности, в частности и войны сулили выживаемость, поскольку правил бал сильный. А показатель силы — в том мире — это дань.
Поэтому, оперировать к тому что, дескать, вы воевали и захватывали — бессмысленно, иначе сейчас вы бы оперировали к совершенно другой стране, другому народу, но Вам же, скорее всего, пофигу, к кому предъявлять претензии?
Просто не надо удивляться тому, что ваши флаги топчут.
Очень уж много крови пролила Россия, порабощая соседей под лозунгом "Чужой земли ни пяди нам не надо, но и своей вершка не отдадим".
Очень уж много крови пролила Россия, порабощая соседей под лозунгом "Чужой земли ни пяди нам не надо, но и своей вершка не отдадим".
ой ти!
Вопрос к Вам: назовите еще одну страну, которая бы топтала чужие флаги?? А ведь воевали все и порабощенных — море в этом мире.
Почему же они не делают? Может потому, что те кто топчут до сих пор себя считают НИКЕМ и пытаются таким образом показать свою силу. А те кто приняли проигрыш сейчас живут мирно, счастливо и вспоминают свою историю как историю??
Вопрос к Вам: назовите еще одну страну, которая бы топтала чужие флаги?? А ведь воевали все и порабощенных — море в этом мире.
Почему же они не делают? Может потому, что те кто топчут до сих пор себя считают НИКЕМ и пытаются таким образом показать свою силу. А те кто приняли проигрыш сейчас живут мирно, счастливо и вспоминают свою историю как историю??
Я тоже хотел об этом сказать: Человеку не надо кричать, что он человек — он и без крика таковым является. Свободному и культурному — то же.
Надо отметить, что к этому времени чукчи были местными экспансионистами и вели частые войны против соседних народов. Жестокость чукчей привела к тому, что коряки, ительмены и юкагиры с радостью и облегчением приняли русское подданство и ходили вместе с русскими в походы на чукчей (можно предположить, что, как и иные кочевые племена, чукчи истребляли всех чужих на захваченных территориях). Эскимосы же старались устрашить чукчей жестокостью: например, убивали пленных, просверливая им головы
Вы об этом?
Начнём с того, что "Вика" частенько врёт и не всё, что там написано — правда. Но даже если всё это и правда… Что ж, русским, от русских же не раз доставалось. Например, при "Крещении Руси". Деревнями народ уничтожали. Вы с какой страны? Очень интересно… Там ничего в истории вашего государства нет? Она чистенькая и пушистенькая?
Жду ответа.
1742 г, сенат: "на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе".
Как русские несли "цивилизацию" на захваченные земли:
Вместе с русскими к чукчам пришли много заразных болезней, например сифилис: сифилис называется по-чукотски «чуванская болезнь», «русская болезнь».
Как русские несли "цивилизацию" на захваченные земли:
Вместе с русскими к чукчам пришли много заразных болезней, например сифилис: сифилис называется по-чукотски «чуванская болезнь», «русская болезнь».
Ага… Всё понял: Русские специально принесли Чукчас сифилис. Форма бактериологической войны. Интересно, а кто русским принёс сифилис? Вы не в курсе? Кто это нам такую подлянку подсунул?
Это это просто самый наглядный — который все учили.
Расшисширение на восток, взятие Казани.
Можно взять и болле древние и более новые, но тогда надо подымать не верующим столько линков, которые всеравно забракуют как вранье.
Суть то вопроса.:
"И когда Россия зарилась на чьи-то земли?"
Простите, но типа "мы русские самы чистые и светлые" это из ряда бреда-пропаганды времен холодной войны.
Все нации в этом смысле одинаковы. ТЧК.
Некоторы чуть более агресивеннее другие может чуть менее. От исторического момента и ситуации куда больше зависит как и от других геополитических факторов, как География. Но особой заботы о других народах в ходе истории проявляли единицы и то в ходе исключения или с самовыгодой. Да и сегодня судя по коментариям.
Расшисширение на восток, взятие Казани.
Можно взять и болле древние и более новые, но тогда надо подымать не верующим столько линков, которые всеравно забракуют как вранье.
Суть то вопроса.:
"И когда Россия зарилась на чьи-то земли?"
Простите, но типа "мы русские самы чистые и светлые" это из ряда бреда-пропаганды времен холодной войны.
Все нации в этом смысле одинаковы. ТЧК.
Некоторы чуть более агресивеннее другие может чуть менее. От исторического момента и ситуации куда больше зависит как и от других геополитических факторов, как География. Но особой заботы о других народах в ходе истории проявляли единицы и то в ходе исключения или с самовыгодой. Да и сегодня судя по коментариям.
Все нации в этом смысле одинаковы. ТЧК.Да, именно
Тогда в чём суть всего этого разговора? Чтобы предъявлять претензии к друг другу, отдельно взятой стране? Что чуть-чуть подняться в своих глазах с помощью кого-то там деспота когда-то.
При этом совершенно не рассматривается каждое действие в контексте истории и вопроса почему это действие было.
Тогда в чём суть всего этого разговора?
это же очень просто. Смотрите мой начальный коментарий.
Вера в особую "чистоту русского/российкого(?) народа отличающую его от других неаггресивностю.
Вот что постулировал Дронис Своим риторическим "И когда Россия зарилась на чьи-то земли?"
и что я воспринял как опасную (как минимум очень паффосную) ересь.
Привел по прозьбам примеры с которыми все согласились. Ничего больше.
человек забыл в своем комментарии рассмотреть событии в восточной части. Ну, бывает. Так подсказать необходимо было. Вдруг инсайт будет?
А… Извиняйте. Я вовсе не хотел сказать, что русские и Россия белая и пушистая. И не хотел сказать, что этого вообще не было. Если уж так коряво выразился… Вы почитайте (не хочу повтояться), что в течении истории и развитиягосударств очень часто кто-то пыталсякого-то потеснить.
Но тогда… Что такое гсударственная власть?
Кучка людей. Среди них один с самыми большими кулаками. Каждолму в рыло: Я- Король! Все. Он — Король. После этого начинаютсяраки с соседями. Но если сейчас, с точки зрения нашего нынешнего восприячтия на это посмотреть: то этот "Король" — преступник.
Но так мы очень далеко зайдём. Сейчас речь идёт не о принципах становления государства, а о ветеранах, националистах и нанависти к Победе над фашизмом. По сути. Националисты проведяэту акцию, показали, что очень огорчены поражение фюрера. Им бы хотелось видеть Европу в концлагерях и себя в роли приблежённых к фюреру князей над русскими. То что они жопу немцам бы подлизывали после визита в нужник — это ерунда. Главное, что они бы русских попинывать могли.
Вообще стыдно за людей.
Тьфу.
Но тогда… Что такое гсударственная власть?
Кучка людей. Среди них один с самыми большими кулаками. Каждолму в рыло: Я- Король! Все. Он — Король. После этого начинаютсяраки с соседями. Но если сейчас, с точки зрения нашего нынешнего восприячтия на это посмотреть: то этот "Король" — преступник.
Но так мы очень далеко зайдём. Сейчас речь идёт не о принципах становления государства, а о ветеранах, националистах и нанависти к Победе над фашизмом. По сути. Националисты проведяэту акцию, показали, что очень огорчены поражение фюрера. Им бы хотелось видеть Европу в концлагерях и себя в роли приблежённых к фюреру князей над русскими. То что они жопу немцам бы подлизывали после визита в нужник — это ерунда. Главное, что они бы русских попинывать могли.
Вообще стыдно за людей.
Тьфу.
Ну тогда значит мы друг друга поняли.
Я докапался именно к одному вашему высказыванию. Без привяски к самой новости...
То что там обезьяны прыгают на флагах как они называют эти крассные трапочки. Это желтоватая новость из зоопарка меня не сильно заинтересовала.
Направленна она российским патреотам чтобы их позлить.
Прецедент правильно писал. Зачем реагировать на дурачков?
Я докапался именно к одному вашему высказыванию. Без привяски к самой новости...
То что там обезьяны прыгают на флагах как они называют эти крассные трапочки. Это желтоватая новость из зоопарка меня не сильно заинтересовала.
Направленна она российским патреотам чтобы их позлить.
Прецедент правильно писал. Зачем реагировать на дурачков?
Взятие Казани — не завоевательный поход. Как мне помнится, там было несколько иначе. Кстати, Иван Грозный запретил проводить какие бы то нибыло репресии против жителей Казани.
Ну что вам сказать. Если завоевание Казани не завоевательный, то могу вам только пожелать одно,
собрать оставшиеся советские учебники и сжечь ;))
О большем геноциде там не слышал, не интерсовался.
Но о нормальном надрании задницы татарам по принципам того времени спокойно можно утверждать. ;)
И дома палили и на кол сажали "как пологалось" тогда.
Вот только, Боярский с флагом там не бегал и не кричал "это русская земля!" ;)
С того времени русская и да ладно.
собрать оставшиеся советские учебники и сжечь ;))
О большем геноциде там не слышал, не интерсовался.
Но о нормальном надрании задницы татарам по принципам того времени спокойно можно утверждать. ;)
И дома палили и на кол сажали "как пологалось" тогда.
Вот только, Боярский с флагом там не бегал и не кричал "это русская земля!" ;)
С того времени русская и да ладно.
Вот как раз с Казанью (и Астраханью) сложно. Что Московия, что эти волжские ханства — осколки Орды. Т.е. речь идет не столько о "завоевании", сколько о "воссоединении".
Геноцида в те времена не было и быть не могло по 3-м причинам:
1. Правящая в тот момент в Казани династия имела мало отношения к "татарам". ЕМНИП, Едигер считается ставленником генуэзцев.
2. "Татар" в войске Грозного было едва ли не больше, чем в числе обороняющихся (Шах-Али и другие).
3. Война на уничтожение в те времена велась крайне редко. Тут как раз Европа могла фору дать ;) Карл Великий и проч.
P.S. С татарскими националистами обсуждать этот вопрос не буду :)
Геноцида в те времена не было и быть не могло по 3-м причинам:
1. Правящая в тот момент в Казани династия имела мало отношения к "татарам". ЕМНИП, Едигер считается ставленником генуэзцев.
2. "Татар" в войске Грозного было едва ли не больше, чем в числе обороняющихся (Шах-Али и другие).
3. Война на уничтожение в те времена велась крайне редко. Тут как раз Европа могла фору дать ;) Карл Великий и проч.
P.S. С татарскими националистами обсуждать этот вопрос не буду :)
Да, да презагрузка отношений с аннексией ;))
До это-то волжсикие Булгары были, от России никогда не зависили.
До Ивана грозного Иван третий их завоевал, но с помощью астрахани и Крыма получилось скинуть Москву ;) Только альянс был не прочный. И Иван грозный пришел в 1552 и завоевал уж навсегда. Хотя попыхтел над взятием Казани слегка ;)
А принцеса Сиюмбике предпочла сброситься с Башни (по легенде).
Вы кстати аккуратней, если говорите о воссоединении. То видимо соглашетесь с пословицей:
"потри хорошенько русского — татарин покажется" :)))
О геноциде соглашаюсь полностью, говорить то не о чем.
До это-то волжсикие Булгары были, от России никогда не зависили.
До Ивана грозного Иван третий их завоевал, но с помощью астрахани и Крыма получилось скинуть Москву ;) Только альянс был не прочный. И Иван грозный пришел в 1552 и завоевал уж навсегда. Хотя попыхтел над взятием Казани слегка ;)
А принцеса Сиюмбике предпочла сброситься с Башни (по легенде).
Вы кстати аккуратней, если говорите о воссоединении. То видимо соглашетесь с пословицей:
"потри хорошенько русского — татарин покажется" :)))
О геноциде соглашаюсь полностью, говорить то не о чем.
Вы кстати аккуратней, если говорите о воссоединении. То видимо соглашетесь с пословицей: "потри хорошенько русского — татарин покажется"
Да и Бог с ним. Не вижу ничего плохого в этом декюстиновском (не путаю?) изречении. Наши народы много столетий жили рядом и ничего :)
Не люблю исторические споры, если честно, хотя и регулярно в них участвую. Фонтаны идеологические :) Обязательно найдется кто-то, кто постарается доказать, что "мы лучшие". Блин, мы не белые и пушистые. МЫ НОРМАЛЬНЫЕ.
ой, ну вы вспомнили!
старовато, но всё же зачёт. Тут наверное Иван Грозный добивал недобитки Золотой Орды, возвращая ранее утраченные территории.
Россиия бесспорно аннексировала территории (ведь не даром такая большая), но скорее "аннексировала" — неправильное определение. Скорее превносила цивилизацию и государство в народы сибири, урала, севера — там и населения-то тольком не было и никто не воевал, только строили города, заводики и т.д.
казань брал астрахань брал, шпака не брал)
старовато, но всё же зачёт. Тут наверное Иван Грозный добивал недобитки Золотой Орды, возвращая ранее утраченные территории.
Россиия бесспорно аннексировала территории (ведь не даром такая большая), но скорее "аннексировала" — неправильное определение. Скорее превносила цивилизацию и государство в народы сибири, урала, севера — там и населения-то тольком не было и никто не воевал, только строили города, заводики и т.д.
Ну вот видите ;) Причем мне и вголову не приходило в каком-то плохом свете представить Россию. Я сам кстати из Казани, и очень рад исторически сложившимуся событию.:)
Однако удивлят раздвоенность вашей логики. Вот утверждение, котороы вы приводите в аправданческом ключе:
А теперь предтавьте на этом месте западную цивилизазию во главе США, цивилизующую восток. ;)
У вас повернется язык?;)
Это просто о том, что нет черного и белого. Это подчас вопрос стороны, убеждений, мений, МОРАЛИ! но и заинтересованности строн.
Если вы как часный обыватель хотите приблизится к правде, эмоции и чувства и пропоганда активно пользующаяся ими, не должны вам мешать.
Однако удивлят раздвоенность вашей логики. Вот утверждение, котороы вы приводите в аправданческом ключе:
Скорее превносила цивилизацию и государство в народы сибири, урала, севера — там и населения-то тольком не было и никто не воевал, только строили города, заводики и т.д.
А теперь предтавьте на этом месте западную цивилизазию во главе США, цивилизующую восток. ;)
У вас повернется язык?;)
Это просто о том, что нет черного и белого. Это подчас вопрос стороны, убеждений, мений, МОРАЛИ! но и заинтересованности строн.
Если вы как часный обыватель хотите приблизится к правде, эмоции и чувства и пропоганда активно пользующаяся ими, не должны вам мешать.
не вырывайте из контекста. ключевая разница между западным и нашим превнесением демократии — мы не воюем, не режем детей и стариков, не бомбим никого ночью.
Освоение сибири — то было обычное заселение пустых территорий. никого не выгоняли, жили в дружбе с малочисленными местными и до сих пор живём в дружбе. А у западных цивилизаций (я про англосаксов сейчас) — у них чисто грабительский интерес. они в ираке и афганистане не собираются жить и строить.
те давние времена освоения сибири нельзя сравнивать с современными крестовыми походами англосаксов
у них суть в том, чтобы набежать, награбить и быстренько смотаться к себе домой с награбленным. так они делали и сейчас и в средневековье
Освоение сибири — то было обычное заселение пустых территорий. никого не выгоняли, жили в дружбе с малочисленными местными и до сих пор живём в дружбе. А у западных цивилизаций (я про англосаксов сейчас) — у них чисто грабительский интерес. они в ираке и афганистане не собираются жить и строить.
те давние времена освоения сибири нельзя сравнивать с современными крестовыми походами англосаксов
у них суть в том, чтобы набежать, награбить и быстренько смотаться к себе домой с награбленным. так они делали и сейчас и в средневековье
Конкретно:
я не верю в ваши утверждения о том, что Россия раширялась куда либио мирным и дружественным путем. Возмите выше я уже привел вам пример. И противопоствление этому "светлому пути" нынешних агрессивных, бездушных, бесчеловечных, коварных стремящихся к наживе англосаксов ;)
Вы не знаете их общества, почем вам судить.
я не верю в ваши утверждения о том, что Россия раширялась куда либио мирным и дружественным путем. Возмите выше я уже привел вам пример. И противопоствление этому "светлому пути" нынешних агрессивных, бездушных, бесчеловечных, коварных стремящихся к наживе англосаксов ;)
Вы не знаете их общества, почем вам судить.
почём вам знать, что я не знаю их общества? я там жил некоторе время.
И причём тут общество. общественной власти в современном мире давно уже нет. есть национальные интересы.
кстати сказать, в США многие поддерживают операцию в Ираке
И причём тут общество. общественной власти в современном мире давно уже нет. есть национальные интересы.
кстати сказать, в США многие поддерживают операцию в Ираке
почём вам знать, что я не знаю их общества? я там жил некоторе время.
Как долго? И где?
Обычно недолгое прибывание в чужом месте оттрогает. Когда надо сталкиватся с струдносями ежедневными и подниматьсяа с нисшей соц. ступени "инностранца".
Конечно поддерживают. Этот патреотизм до добра редко доводил. На случай войны и нужен прежде всего.
в сумме около года. где — не очень важно, но скажу: во многих местах: филадельфия, нью-йорк, центральная часть. Отторжения не было особого, наоборот люди понравились, вернее стало понятно, что люди везде одинаковые.
наоборот люди понравились, вернее стало понятно, что люди везде одинаковые.Тогда вообще не пойму о чем спорим ;))
на это вот моё предыдущее:наоборот люди понравились, вернее стало понятно, что люди везде одинаковые
И причём тут общество. общественной власти в современном мире давно уже нет. есть национальные интересы.— сиё значит, что власть и агрессия идёт не от народа (не от простых граждан). Агрессия от правительств.
ПС. и вправду, что-то от темы отдалились )
Не оттдалились. Не думаю, что националисты сами по себе существуют. Большая ПОЛИТИКАНИЯ тут присутсвует.
Если бы США завлодели Россией и установили действительно тот порядо о котором они так много на каждом углу распинаются — то какая мне нахрен разница кто мной правит Медведьев, который год не может восстановить гражданские права для моей жены, или Обама? У в этом случае, я бы, наверно приветсвовал бы Обаму. Нол реально, вы знаем и видим, что те же США лишь говорят о человеке, а сами преследуют несколько иные цели.
Вот это плохо.
Вот это плохо.
По итогам Первой мировой России должны были отойти Босфор и Дарданеллы. Если бы Владимир Ильич (а скорее Троцкий) признал долги царского правительства, то так бы и было. Не будем об этом забывать и согласимся с Шуроном. Мы ничем не хуже наших заклятых союзников, но ничем не лучше… Так что всегда можно воскликнуть по гоголевски над кем пальцем тычите? Над собой пальцем тычите.
Любая империя, в том числе и Российская, расширялась за счет аннексии чужих земель. Украина, вплоть до 1991 г. никогда не была самостоятельным государством, вспомните откуда пошло это слово"Украина" — окраина. Окраина Киевской руси, а потом России.
Крым в конце 18 века был включен в состав Российской империи и никогда не был украинским. Пророссийские настроения там существуют и укрепляются до настоящего времени и не исключено, что историческая справедливость со временем восторжествует.
Скоро, совсем скоро по великоукрским националистам будут топтаться русские танки!!! И не говорите потом, львовские свиньи, что вас не предупреждали!!!
Я надеюсь, вам теперь полегчало после сказанного.
Сейчас еще какой-нибудь "великоукрский" аналог сюда заглянет, крикнет по какой именно части России будут топтаться Украинские танки.
Вот так мы откричимся друг на друга, разрядимся, всем станет легче, и потом начнем потихоньку выяснять, как бы так сделать, чтобы и в Ивано-Франковске, и в Твери народ стал жить не хуже, а лучше, чем в Зальцбурге.
Сейчас еще какой-нибудь "великоукрский" аналог сюда заглянет, крикнет по какой именно части России будут топтаться Украинские танки.
Вот так мы откричимся друг на друга, разрядимся, всем станет легче, и потом начнем потихоньку выяснять, как бы так сделать, чтобы и в Ивано-Франковске, и в Твери народ стал жить не хуже, а лучше, чем в Зальцбурге.
Да нет никакой вражды между нашими народами. Какую войну вынесли на своих плечах. Просто отдельная категория граждан-западенцев действует на нервы обоим народам и все поганит…
Честно вам сказать, давно интересуясь истрорическими вопросами заметил, что когда начинаешь откручивать все эти споры назад и назад, часто истоком оказывается спор вокруг одной украденной курицы.
Это даже не смешно, это просто позорно и противно, что в итоге накалы страстей доводят до жутких преступлений против самой сути человека. Издевательства над детьми, беременными женщинами, тупое животное варварство — и запачканы все стороны за долгую историю.
И украинцы с русскими — это лишь мизерный пример всего того долбо**бизма, который происходит по Восточной Европе. Словаки с венграми, хорваты с сербами, поляки с литовцами, поляки с чехами, румыны с венрами, болгары с греками, все южане с турками и наоборот, украинцы с поляками, украинцы с румынами — конца нет списку. И творили друг с другом такое, что волосы седеют.
Вот как так Западная Европа уже переварила все (или почти все) свои старые конфликты (а резали они друг дружку не меньше), а мы все как дети малые, наровим расплеваться и танками друг друга разутюжить?
История — это как религия. Она есть, ее нельзя запрещать, но и воспринимать ее как руководство к действию — полная глупость. Какая нахер разница, как мы друг друга колотили или нет. Делать-то дальше что будем? Как жить лучше?
Это даже не смешно, это просто позорно и противно, что в итоге накалы страстей доводят до жутких преступлений против самой сути человека. Издевательства над детьми, беременными женщинами, тупое животное варварство — и запачканы все стороны за долгую историю.
И украинцы с русскими — это лишь мизерный пример всего того долбо**бизма, который происходит по Восточной Европе. Словаки с венграми, хорваты с сербами, поляки с литовцами, поляки с чехами, румыны с венрами, болгары с греками, все южане с турками и наоборот, украинцы с поляками, украинцы с румынами — конца нет списку. И творили друг с другом такое, что волосы седеют.
Вот как так Западная Европа уже переварила все (или почти все) свои старые конфликты (а резали они друг дружку не меньше), а мы все как дети малые, наровим расплеваться и танками друг друга разутюжить?
История — это как религия. Она есть, ее нельзя запрещать, но и воспринимать ее как руководство к действию — полная глупость. Какая нахер разница, как мы друг друга колотили или нет. Делать-то дальше что будем? Как жить лучше?
Сейчас еще какой-нибудь "великоукрский" аналог сюда заглянет, крикнет по какой именно части России будут топтаться Украинские танки.
У них кишка тонка — только тявкать и могут эти моськи.
1742 г, сенат: "на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе".
Как русские несли "цивилизацию" на захваченные земли:
Кстати, вместе с русскими к чукчам пришли много заразных болезней, например сифилис: сифилис называется по-чукотски «чуванская болезнь», «русская болезнь».
Как русские несли "цивилизацию" на захваченные земли:
Кстати, вместе с русскими к чукчам пришли много заразных болезней, например сифилис: сифилис называется по-чукотски «чуванская болезнь», «русская болезнь».
Ты или лжец (и подонок) или просто идиот (и не знаешь, как чукчи окружающих их народы терроризировали в те годы)
Не то и не другое. Брутальность чукч здесь совершенно не причем. Речь о русских, какими методами вы подчиняли себе земли и почему ваши флаги топчут.
А попытки оскорбления — явный признак что тебе реально нечего возразить.
А попытки оскорбления — явный признак что тебе реально нечего возразить.
Брутальность чукч здесь совершенно не причем.
Бедные, бедные несчастные чукчи. Нужно учредить музей геноцида чукч. Рядышком с музеем геноцида гордых нохчей. Все русские посыпают голову пеплом и каются, каются неприкаяные в преступлениях кровавого прошлого… Нет нам прощения...
какими методами вы подчиняли себе земли и почему ваши флаги топчут
Потомок великих укров??? :))))
А попытки оскорбления — явный признак что тебе реально нечего возразить.
Поди вы, любезный, и говно не называете говном — оскорбить его боитесь. Так вот, если человек лжет — он лжец, когда он делает это сознательно — он ещё и подлец. А если человек дурак — он и есть дурак. Если ты не знаток русского языка и не можешь отличить оскорбление от качественной характеристики — это не мои проблемы.
Что ты разверещался? Ничего по делу не сказал.
Это, кстати, про тебя: "Так вот, если человек лжет — он лжец, когда он делает это сознательно — он ещё и подлец."
Это, кстати, про тебя: "Так вот, если человек лжет — он лжец, когда он делает это сознательно — он ещё и подлец."
Ути-пути, какие мы тут деловые… Расскажи про зверства рюських, и про то, как они истребляли коренные народы пачками, сгоняя их в резервации и ссылая в гулаги :))
Нет, "уважаемый". Не так. Вы приводите факты из истории, забывая о том, что тогда все жили по таким понятиям. Так что, из какой вы страны?
Так… Не проплаченный ли вы коментатор? Почему я так подумал? Я Вас спросил из какой Вы страны. Помните? Когда Вы писали, не задумывались ли мы (Россияне) почему наши флаги топчут? Вы благополучно обошли этот вопрос стороной. Это о многом говорит.
Украина, Севастополь. Нет, я не проплаченный.
Но я очень сомневаюсь что Dr.Klause, Dronis и их друзья присутствуют здесь бесплатно. Очень уж ваш стиль одинаковый — из одной бочки, как говорится.
Но я очень сомневаюсь что Dr.Klause, Dronis и их друзья присутствуют здесь бесплатно. Очень уж ваш стиль одинаковый — из одной бочки, как говорится.
Ну уж нет. Я точно бесплатный.
Развке а) Украина не являетсяпрородительницей России и Русских вообще? б) Разве Украину завоёвывали и резве не сама ли она попросилась в состав России лет так 300 туму назад? в) Разве из-за этого воссоедениения, Росиия не оказалась втянута в новую войну? г) Разве сама Украина не учавствовала во всех этих войнах, как часть России и поддерживая Царя?
Развке а) Украина не являетсяпрородительницей России и Русских вообще? б) Разве Украину завоёвывали и резве не сама ли она попросилась в состав России лет так 300 туму назад? в) Разве из-за этого воссоедениения, Росиия не оказалась втянута в новую войну? г) Разве сама Украина не учавствовала во всех этих войнах, как часть России и поддерживая Царя?
Нет. В одном своём комментарии Вы написали: "Какими методами Вы покоряли другие народы". Вы — данном случае Россияне. А Украина не была частью России и была пушистенькая и Ваши деды этим не занимались.
Я тут писалд уже, что стало модно облаивать за все грехи только Россиию. И рикуснок, который Вы привели в коментарии, мягко говоря, не отражает действительности. Нет в России таких настроений.
Я тут писалд уже, что стало модно облаивать за все грехи только Россиию. И рикуснок, который Вы привели в коментарии, мягко говоря, не отражает действительности. Нет в России таких настроений.