Комментарии участников:
Чем больше запретов — тем больше проблем. Сухой закон поднял мафию, пить стали даже больше. Активно борются с наркотиками — укрепляется наркомафия, при чём потребление растёт. Подсадка стоит около 200$, с одного нарка можно получить порядка 20.000$ пока он не превратится в мусор. Считайте сами.
Легализация марихуаны в той же Голландии снизило потребление тяжёлых и даже лёгких наркотиков, при чём мафия осталась не у дел. При чём Голландия сейчас даже не на первом месте по потреблению в Европе — не то на 4, не то на 5.
Потребность есть — будет предложение. Вопрос только насколько это всё будет мафиизировано, коррумпировано и сколько народа сядет.
Легализация марихуаны в той же Голландии снизило потребление тяжёлых и даже лёгких наркотиков, при чём мафия осталась не у дел. При чём Голландия сейчас даже не на первом месте по потреблению в Европе — не то на 4, не то на 5.
Потребность есть — будет предложение. Вопрос только насколько это всё будет мафиизировано, коррумпировано и сколько народа сядет.
— $33 млрд было потрачено на различные программы по профилактике наркозависимости. При этом число передозировок в стране неуклонно росло и в 2009 году преодолело отметку в 20 тысяч.
Т.е. это буклеты, книжечки, брошюрки и т.д. пропагандируемые в школах и других местах.
Т.е. детям еще со школьной семьи ВТИРАЮТ ПРО НАРКОТУ! Детишки, не надо употреблять наркотики!
Детишки даже и не знали чтО это такое! Теперь детишки прекрасно знают что такое наркотики =)
А ведь не положено о них знать, да еще в таком возрасте.
Вот так пропаганда.
P.S. С брошюрками про "безопасный секс" в 8х классах также. Нельзя детям такое знать.
Ерунда. С наркоманией можно бороться только одним оружием — знанием.
Любые ограничения да запреты бессмыслены и неэффективны (хотя и весьма прибыльны определенным кругам).
Только честная, доступная и не предвзятая информация о наркотиках может победить наркоманию.
Каждый подросток должен знать, что если он скурит косяк травы — ему от этого ничего не будет.
Да, ему ничего не будет, как бы данное мое заявление не шло в разрез со статьей 228 УК РФ, я продолжу говорить это открыто и честно.
И так же любой должен знать — один раз занюхал героин, и ты уже одной ногой в могиле. Кроме шуток. В могиле.
Любые ограничения да запреты бессмыслены и неэффективны (хотя и весьма прибыльны определенным кругам).
Только честная, доступная и не предвзятая информация о наркотиках может победить наркоманию.
Каждый подросток должен знать, что если он скурит косяк травы — ему от этого ничего не будет.
Да, ему ничего не будет, как бы данное мое заявление не шло в разрез со статьей 228 УК РФ, я продолжу говорить это открыто и честно.
И так же любой должен знать — один раз занюхал героин, и ты уже одной ногой в могиле. Кроме шуток. В могиле.
Скажем так надо комбинировать оба метода: должна быть и пропаганда и наказание для распространителей.
Насчет героина ты погорячился, я его нюхал раз 10, а один раз купили, а он сука влажный, пришлось итить в аптеку за инсулиновыми шприцами. Эх молодость…
Насчет героина ты погорячился, я его нюхал раз 10, а один раз купили, а он сука влажный, пришлось итить в аптеку за инсулиновыми шприцами. Эх молодость…
Каждый подросток должен знать, что если он скурит косяк травы — ему от этого ничего не будет.
это неверно
даже при том что марихуанна не несет за собой привыкание, она все равно опаснее в разы чем алкоголь и курение
в частности при многократном употреблении, негативно влияет на кратковременную память и координацию
Я же сказал, скурит косяк травы. А не мешок. Кстати, мешок тоже фигня.
Многократное употребление это НЕСКОЛЬКО (5 и больше) лет ЕЖЕДНЕВНОГО курения.
Только в таких случаях наблюдается нарушения кратковременной памяти, которое, кстати, проходит, при прекращении употребления марихуаны.
Многолетнее каждодневное употребление табака или алкоголя гораздо вредней. Потому что оставляет НЕОБРАТИМЫЕ нарушения в работе организма.
Про героин и говорить не стоит. Мало кто проживет 5 лет при ежедневном употреблении.
Многократное употребление это НЕСКОЛЬКО (5 и больше) лет ЕЖЕДНЕВНОГО курения.
Только в таких случаях наблюдается нарушения кратковременной памяти, которое, кстати, проходит, при прекращении употребления марихуаны.
Многолетнее каждодневное употребление табака или алкоголя гораздо вредней. Потому что оставляет НЕОБРАТИМЫЕ нарушения в работе организма.
Про героин и говорить не стоит. Мало кто проживет 5 лет при ежедневном употреблении.
Многолетнее каждодневное употребление табака или алкоголя гораздо вредней.
Вам это торговцы марихуаной расказали? :)
цитирую
В одном тщательно выполненном исследовании Block и Ghoneim (1993) продемонстрировали, что интенсивное и продолжительное злоупотребление марихуаной (в среднем более 7 раз в неделю на протяжении 6 лет) у молодых людей (преимущественно мужчин) вызывало заметные ухудшения в воспроизведении запомненного материала (тест Bushke), устной речи и математических способностях, – по сравнению с хорошо согласованной контрольной группой. В этих исследованиях различия в потреблении алкоголя и других наркотиков были учтены и не имели существенного значения. Solowij (1995) показал нарушения селективного внимания и вызванных потенциалов у бывших потребителей каннабиса, воздерживавшихся от его приема от 6 месяцев до 3 лет.
основное отличие в том что как легкие так и тяжелые наркотики прямо действуют на медиаторы головного мозга
никотин всего лишь усиливает действие ацетилхолина, т.е. на медиаторы прямо не воздействует
алкоголь продляет действие медиатора GABA, опять таки опаснее чем никотин, но воздействие косвенное
тетрогидроканабинол(основной компонент марихуаны) подменяет собой медиатор анандамид
Ну, так а я что сказал?
Вы вообще представляете себе торчка, который 6 лет подряд КАЖДЫЙ день в неделю накуривается? Это значит он нигде не работает, нигде не учится (ну, или делает это там, где особо не требуется ни работать ни учиться), а долбит, долбит и долбит без остановки.
И вот после 6 лет такой непрерывной долбежки у тебя оказываются проблемы "в воспроизведении запомненного материала (тест Bushke), устной речи и математических способностях".
А теперь представьте себе человека, который каждый день, с понедельника по воскресенье бухает.
Что с ним будет через 6 лет? Проблемы в воспроизведении запомненного материала или кирпич вместо печени?
что интенсивное и продолжительное злоупотребление марихуаной (в среднем более 7 раз в неделю на протяжении 6 лет)
Вы вообще представляете себе торчка, который 6 лет подряд КАЖДЫЙ день в неделю накуривается? Это значит он нигде не работает, нигде не учится (ну, или делает это там, где особо не требуется ни работать ни учиться), а долбит, долбит и долбит без остановки.
И вот после 6 лет такой непрерывной долбежки у тебя оказываются проблемы "в воспроизведении запомненного материала (тест Bushke), устной речи и математических способностях".
А теперь представьте себе человека, который каждый день, с понедельника по воскресенье бухает.
Что с ним будет через 6 лет? Проблемы в воспроизведении запомненного материала или кирпич вместо печени?
вы внимательно прочитали что я написал?
разница в принципе воздействия на мозг
у ТГК он гораздо опаснее и даже более редкое его применение чем алкоголь ведет к более тяжким последствиям
а пример выше я привел лишь про кратковременную память и ваши сказки про обратимость
список негативных эффектов очень большой и далеко не все из них требуют регулярного и длительного применения
разница в принципе воздействия на мозг
у ТГК он гораздо опаснее и даже более редкое его применение чем алкоголь ведет к более тяжким последствиям
а пример выше я привел лишь про кратковременную память и ваши сказки про обратимость
список негативных эффектов очень большой и далеко не все из них требуют регулярного и длительного применения
А я про воздействие на тело.
После 6 лет непросветного курения табака легкие можно выплевывать.
После 6 лет бухача — печень на свалку, да что там. Уже тремор конечностей начинается и полная деструкция организма. Это после 6 летнего-то запоя!
После 6 лет каждодневного курения марихуаны — только проблемы с кратковременной памятью.
Еще раз подчеркну. Обратимые. Проходящие при прекращении употребления.
И еще. Все это развивается, если курение началось в подростковом возрасте, когда формирование коры ГМ еще полностью не закончено. Это и отмечается в исследованиях, вы их внимательно почитайте. Если начать этот 6-летний марафон лет в 30, проблем с памятью не будет.
А вот если начать ежедневно пить в подростковом возрасте (с 14-15) лет, то 6 лет можно и не прожить вовсе.
После 6 лет непросветного курения табака легкие можно выплевывать.
После 6 лет бухача — печень на свалку, да что там. Уже тремор конечностей начинается и полная деструкция организма. Это после 6 летнего-то запоя!
После 6 лет каждодневного курения марихуаны — только проблемы с кратковременной памятью.
Еще раз подчеркну. Обратимые. Проходящие при прекращении употребления.
И еще. Все это развивается, если курение началось в подростковом возрасте, когда формирование коры ГМ еще полностью не закончено. Это и отмечается в исследованиях, вы их внимательно почитайте. Если начать этот 6-летний марафон лет в 30, проблем с памятью не будет.
А вот если начать ежедневно пить в подростковом возрасте (с 14-15) лет, то 6 лет можно и не прожить вовсе.
А я про воздействие на тело.
мозг король тела, а не наоборот
даже минимальное воздействие на мозг, действует на тело, а не наоборот
алкоголь и табак имеют суммарно больше эффектов, но опять таки они суммарно менее опасны ибо в отличие от наркотиков не воздействуют на медиаторы
Если начать этот 6-летний марафон лет в 30, проблем с памятью не будет.
не говорите глупостей, вы решили перечислить мне все мифы о канабисе?
тетрогидроканабиол он и в африке тгк и анандамид он подменяет независимо от возраста
После 6 лет бухача — печень на свалку, да что там. Уже тремор конечностей начинается и полная деструкция организма. Это после 6 летнего-то запоя!
не то сравниваете
сравните среднее употребление алкоголя и умеренное канабиса
у канабиса последствий больше
прадед умер в 104 года хотя рюмочкой постучать ой любил
до самой смерти был бодреньким старичком без признаков маразма
среди даже умеренных любителй травки стариков в таком возрасте нет
в основном болезни связанные с работой мозга слабоумие, тремор, расстройства памяти и т.п.
да ходить то далеко не надо
у меня есть примеры там где я отдыхаю, лагерь куда приезжают много панков, некоторые годами одни и теже
хорошее место для клинических наблюдений
так вот любителей выпить и любителй травки уже после 3-5 лет наблюдения можно научиться отличать
основные критерии
у выпивающих как правило дрожащие руки по утрам, но днем в полном порядке
а вот любители травки эмоционально заторможены, медленно соображают
Если начать этот 6-летний марафон лет в 30, проблем с памятью не будет.
не говорите глупостей, вы решили перечислить мне все мифы о канабисе?
О каких мифах мы говорили, я уже забыл? :)
я в общем то не учу Вас жить, не подумайте
но заблуждения которые Вы распостраняете опасны для других и идут еще с 60-х когда марихуана считалась безопасной и была разрешена.
С того времени учеными накоплен очень большой багаж знаний как теоретических так и практических.
На сегодняшний день марихуана считается в разы опаснее алкоголя и табака.
Умеренное употребление алкоголя и табака, дает Вам шанс дожить здоровым до глубокой старости
Марихуанна такого шанса не дает. Готовьтесь к букету расстройств психики, это и слабоумие и проблемы с памятью и ослабленный иммунитет и моторика,…
но заблуждения которые Вы распостраняете опасны для других и идут еще с 60-х когда марихуана считалась безопасной и была разрешена.
С того времени учеными накоплен очень большой багаж знаний как теоретических так и практических.
На сегодняшний день марихуана считается в разы опаснее алкоголя и табака.
Умеренное употребление алкоголя и табака, дает Вам шанс дожить здоровым до глубокой старости
Марихуанна такого шанса не дает. Готовьтесь к букету расстройств психики, это и слабоумие и проблемы с памятью и ослабленный иммунитет и моторика,…
Спасибо, но у меня прямо противоположное мнение.
Умеренное употребление марихуаны вообще не влияет на организм, в то время как даже умеренное употребление никотина — весьма вредно для легких.
При том, не забываем, что алкоголь и никотин вызывают физиологическую зависимость, поэтому так трудно удержаться в рамках умеренного употребления.
Марихуана физиологической зависимости не вызывает.
Я не хочу сказать, что употребление марихуаны полностью безопасно. А в подростковом возрасте оно даже вредно, тут спорить не буду.
Но для рекреационных целей это один из самых неопасных препаратов в природе. Даже кофе вредней, потому что тоже физиологическую зависимость вызывает.
Вы хотите, чтобы я начал вам ссылки на исследования приводить? Их сотни (правда большинство на английском языке). Нет ни одного исследования, которые бы выявили хоть какие-то изменения в организме при нерегулярном, эпизодическом употреблении марихуаны.
Опять таки подчеркну, все исследования о воздействии марихуаны на мозг проводились над кончеными людьми, ее невозможно употреблять несколько лет ежедневно и находясь при этом в социуме, занимая хоть какую-то в нем активную позицию.
Чтобы каждодневно накуриваться — мозги должны быть не на месте уже до начала употребления.
Что по вашему умеренное употребление алкоголя и марихуаны? Один косяк, один стакан красного вина в неделю?
Утверждаю, при таких дозах никакого долгосрочного и вредного воздействия на организм эти вещества не оказывают.
Если пить или курить марихуану чаще — начинается саморазрушение. По моим личным наблюдениям — последствия от алкоголя сильнее.
По крайней мере ни одного полностью скурившегося до смерти планокура я в своей практике не встречал, а я статистику уже 16 лет веду.
В то время как вот спившихся и умерших в 45 лет от цирроза печени — в каждом дворе.
Умеренное употребление марихуаны вообще не влияет на организм, в то время как даже умеренное употребление никотина — весьма вредно для легких.
При том, не забываем, что алкоголь и никотин вызывают физиологическую зависимость, поэтому так трудно удержаться в рамках умеренного употребления.
Марихуана физиологической зависимости не вызывает.
Я не хочу сказать, что употребление марихуаны полностью безопасно. А в подростковом возрасте оно даже вредно, тут спорить не буду.
Но для рекреационных целей это один из самых неопасных препаратов в природе. Даже кофе вредней, потому что тоже физиологическую зависимость вызывает.
Вы хотите, чтобы я начал вам ссылки на исследования приводить? Их сотни (правда большинство на английском языке). Нет ни одного исследования, которые бы выявили хоть какие-то изменения в организме при нерегулярном, эпизодическом употреблении марихуаны.
Опять таки подчеркну, все исследования о воздействии марихуаны на мозг проводились над кончеными людьми, ее невозможно употреблять несколько лет ежедневно и находясь при этом в социуме, занимая хоть какую-то в нем активную позицию.
Чтобы каждодневно накуриваться — мозги должны быть не на месте уже до начала употребления.
Что по вашему умеренное употребление алкоголя и марихуаны? Один косяк, один стакан красного вина в неделю?
Утверждаю, при таких дозах никакого долгосрочного и вредного воздействия на организм эти вещества не оказывают.
Если пить или курить марихуану чаще — начинается саморазрушение. По моим личным наблюдениям — последствия от алкоголя сильнее.
По крайней мере ни одного полностью скурившегося до смерти планокура я в своей практике не встречал, а я статистику уже 16 лет веду.
В то время как вот спившихся и умерших в 45 лет от цирроза печени — в каждом дворе.
тетрогидроканабинол(основной компонент марихуаны) подменяет собой медиаторАнандамид
Анандамид является нейротрансмиттером и нейрорегулятором, который играет роль в механизмах происхождения боли, депрессии, аппетита, памяти, репродуктивной функции.
По моему этого уже достаточно.
По крайней мере ни одного полностью скурившегося до смерти планокура я в своей практике не встречал
Может быть потому-что "курят" меньше, чем пьют? Зато есть очень много героиновых наркоманов начинавших с травы.
Тут нужно смотреть не "вокруг", а статистику. То-есть количество смертей на 1000 человек через 20 лет после начала "курения" или от водки.
Мне ещё вот что интересно, про траву и героин.
Почему-то когда траво-пропагандисты когда сравнивают с водкой говорят о том, что кто-то там спился и умер от водки.
От водки, заметьте, а не от болезней печени и плохого питания.
А когда им в ответ, что многие курившие траву переходят на более тяжелые наркотики — они это не учитывают, они говорят, что они умерли от героина, а не от "травы".
Это какая-то избирательная логика, один из признаков шизофрении.
Osado, с тобой я спорить не буду. Я столько в своей жизни потратил времени на попытки объяснить людям идиотизм парадигмы "пересадки с травы на героин", что больше этим заниматься, пожалуй, уже не буду, дам дорогу молодым.
На спорить с тобой я не буду по другой причине. Я из другой армии тролль.
На спорить с тобой я не буду по другой причине. Я из другой армии тролль.
:)
Ок, про нейромедиатор анандамид уже написали, с этим как-бы сложно спорить потому-что и анандамид и тетрогидроканабинол действуют СОВЕРШЕННО одинаково.
Грубо говоря, если мы выделим из человеческой крови анандамид в больших количествах и затем введём человеку большую дозу, то получим такой-же эффект, что и от "травы".
Наш мозг производит канабиоиды столько, сколько организму нужно. Есть баланс.
И мне непонятно зачем тратить хоть сколько-нибудь времени, что-бы доказывать, что баланс безвредно нарушать? Зачем доказывать, что бомбардировка канабиоидных рецепторов мозга безвреднее, чем алкоголь, если можно просто не пить, не курить и не колоться?
Я столько в своей жизни потратил времени
Ок, про нейромедиатор анандамид уже написали, с этим как-бы сложно спорить потому-что и анандамид и тетрогидроканабинол действуют СОВЕРШЕННО одинаково.
Грубо говоря, если мы выделим из человеческой крови анандамид в больших количествах и затем введём человеку большую дозу, то получим такой-же эффект, что и от "травы".
Наш мозг производит канабиоиды столько, сколько организму нужно. Есть баланс.
И мне непонятно зачем тратить хоть сколько-нибудь времени, что-бы доказывать, что баланс безвредно нарушать? Зачем доказывать, что бомбардировка канабиоидных рецепторов мозга безвреднее, чем алкоголь, если можно просто не пить, не курить и не колоться?
Спасибо, но у меня прямо противоположное мнение.
мнение должно быть основано на фактах а не на вере в сказки
я привожу научные данные и механизмы действия, а Вы вместо этого рассказываете что "алкоголь все равно опаснее"
Умеренное употребление марихуаны вообще не влияет на организм, а никотина
бред, доказывайте
только с научными данными
В то время как вот спившихся и умерших в 45 лет от цирроза печени — в каждом дворе.
ага и от лучевой болезни умирают, но из того что вы ее не видели в каждом дворе не следует что она безопасней марихуаны. Вопрос пока в легальности и распостраненности. Будут цифры планокуров сравнимы и вы увидите и большую смертность и букет болезней пострашнее чем у алкоголиков.
и сказки про то что нет зависимости от марихуаны бросьте, она есть у 5-10% населения вырабатывается после нескольких недель нерегулярного употребления.
Зависимость от алкоголя кстати проявляется гораздо медленнее.
короче, с фактами в руках спорить вы не готовы, а в сказки верьте дальше
Физиологическая зависимость от марихуаны. После нескольких недель периодического использования?
Вы в своем уме?
Да, я действительно не готов с вами спорить. Особенно после таких заявлений.
Вы в своем уме?
Да, я действительно не готов с вами спорить. Особенно после таких заявлений.
а вы думали поставлять вещества в центр удовольствия можно просто так?
да у 5-10% появляется физиологическая зависимость, цифра не большая, но такие люди есть
мое утверждение, легко проверяется на любом медфоруме
да у 5-10% появляется физиологическая зависимость, цифра не большая, но такие люди есть
мое утверждение, легко проверяется на любом медфоруме
Нельзя скидывать со счетов табачное лобби. Они ОЧЕНЬ сильны.
В России также присутствует алкоголая мафия, так что легализации марихуаны там не предвидится в обозримом будущем
В России также присутствует алкоголая мафия, так что легализации марихуаны там не предвидится в обозримом будущем
В США детям преподают Health с самых младших классов. На этих уроках они узнают и о сексе, и о контрацепции, и об алкоголизме, и о наркотиках, и о многом другом. При всём при этом каждый школьник прекрасно знает, кто в школе продаёт наркотики и кто их употребляет.
Часто зависит от компании ребёнка, будет ли он употреблять наркоту или обходить стороной. Ибо прессинг со стороны сверстников очень сильный.
Если же говорить о том, надо ли бороться с наркотиками, то, безусловно и однозначно, да! Это здоровье нации, это её будущее.
А в Голландии я была, видела их стеклянные глаза и дурацкие улыбки. Но там страна маленькая: покурил марихуану, полюбовался на тюльпаны, сел на велосипед и кати по сельской местности.
Но представить себе это в огромной Америке невозможно: темп самой жизни, постоянная конкуренция не дадут тебе расслабиться. А расслабился, пинком под зад, и ты уже на окраине жизни, а она проносится мимо тебя.
Наркотики-смерть.
Часто зависит от компании ребёнка, будет ли он употреблять наркоту или обходить стороной. Ибо прессинг со стороны сверстников очень сильный.
Если же говорить о том, надо ли бороться с наркотиками, то, безусловно и однозначно, да! Это здоровье нации, это её будущее.
А в Голландии я была, видела их стеклянные глаза и дурацкие улыбки. Но там страна маленькая: покурил марихуану, полюбовался на тюльпаны, сел на велосипед и кати по сельской местности.
Но представить себе это в огромной Америке невозможно: темп самой жизни, постоянная конкуренция не дадут тебе расслабиться. А расслабился, пинком под зад, и ты уже на окраине жизни, а она проносится мимо тебя.
Наркотики-смерть.
А я Вам ничего про Америку и не рассказывала! Это больше Ваши домыслы. Я всё больше о вреде наркотиков.
Удивительная ситуация.Про это давно известно, но все страны как сговорились.
Все больше бесполезных запретов, все более тупые причины придумываются.
Даже мнения врачей-специалистов не спрашивают! Ни-и-и-зя!
Интересно, что принимают законы, люди прошедшие психоделическую революцию.То есть 50-60 летние.
Че же они принимали в свое время, что их сегодня так колбасит
Все больше бесполезных запретов, все более тупые причины придумываются.
Даже мнения врачей-специалистов не спрашивают! Ни-и-и-зя!
Интересно, что принимают законы, люди прошедшие психоделическую революцию.То есть 50-60 летние.
Че же они принимали в свое время, что их сегодня так колбасит
