Годы жирного ноля: Против путинской России одни голосуют в интернете, другие – ногами. Уезжать не хочется, но терпеть жуликов и воров больше нет сил

отметили
120
человек
в архиве
Годы жирного ноля: Против путинской России одни голосуют в интернете, другие – ногами. Уезжать не хочется, но терпеть жуликов и воров больше нет сил
Один остроумный российский экономист на утверждение о том, что в России инвестиционный климат изменился в лучшую сторону, заметил: «Это не климат изменился, а погода».

Шутка отражает суть того, что происходит в отношении властей к предпринимателям. И, шире, к гражданскому обществу. Ветерок может меняться, солнце может выходить из-за туч, но это ничего не значит. Как инвестиционный климат, так и общие условия жизни в России суровы. Чем же недовольны предприниматели? И много ли их?

На последний вопрос ответить сложно. Но, во всяком случае, можно постараться показать, что

доля предпринимателей среди тех, кто активно выступает против существующей в стране системы власти, примерно соответствует доле предпринимателей среди россиян трудоспособного и пенсионного возраста.
При всей условности таких подсчетов, они, возможно, могут служить некоторым ориентиром в оценке того, что происходит.
Добавил Alexei Alexei 24 Мая 2010
проблема (5)
Комментарии участников:
Mopok
+18
Mopok, 24 Мая 2010 , url
Особенно предпринимателям, которые уже наворовали здесь
можно подумать что большинство предпринимателей здесь только и занимаются что воровством…

Mopok
+32
Mopok, 24 Мая 2010 , url
да называть-то можно как угодно
и если мне покажут хоть одного предпринимателя который всегда платил и платит все налоги и сборы, который никогда не работал с черным налом, который платил всегда только "белую" зарплату и т.д. я ОЧЕНЬ сильно удивлюсь...

Речь скорее о том, что даже при очень сильном желании производить товары здесь в России (создавая при этом рабочие места), при всех попытках стать полностью "белым" и платить наконец-то все положенные налоги, все время натыкаешься на такое "содействие" со стороны государства, чиновников, налоговых органов, т.д., что в итоге пропадает всякое желание… это все равно что играть крапленой колодой с шулером…
И я понимаю людей: если есть возможность свалить за рубеж, а лучше — создать там свой бизнес, то люди этой возможностью скорее всего рано или поздно воспользуются, а государство, которое рассматривает их исключительно с точки зрения дойной коровы останется со своим Газпромом и нефтью.

Знаете, есть такой грустный анекдот, который на мой взгляд характеризует отношение государства к любому бизнесу в стране (кроме того бизнеса, в который вовлечены опосредованно те или иные властьимущие лица)
— Что нужно сделать чтобы корова меньше ела и больше давала молока?
— Ее надо меньше кормить и больше доить.
только любой селянин знает, что станет с такой коровой в скором времени…

Gone
0
Gone, 25 Мая 2010 , url
чё производили-то?
Mopok
+4
Mopok, 25 Мая 2010 , url
ХОТЕЛИ… хотели производить банальную и казалось бы простую вещь — ручки для окон
выяснилось:
1) нет ни одного завода который готов был бы делать для нас штифт для ручки (металлический стержень квадратного сечения) и резать его на отрезки заданной длины
2) нет ни одного нефтехимического производства, которого готово было бы поставлять нужного качества материал для производства ПВХ, материал можно только купить за рубежом (где его кстати успешно делают в том числе из нашей же нефти)
ИТОГ: изначально было желание (ни на чем не основанное) сделать производство в России, выяснилось что простейшие вещи делать либо не умеют в принципе, либо не хотят… производство было размещено в Китае… мы все-таки бизнес и бороться с ветряными мельницами не наша задача.
Gone
+2
Gone, 25 Мая 2010 , url
Ручки для окон...
Эх… если бы только с ручками для окон было такое.

Хотите историю смешнее? (или грустнее)
Слыхали о программе государства, где оно выделяет 59000 денег на начало своего бизнеса? Так вот.
Мой друг решил этим заняться.
Узнавал что и как, пробил все что надо, написал бизнес план, проделал всю волокиту бумажную, отстоял свое право этим заниматься.
Получил деньги. Все хорошо..
И тут началось интересное, хоть и объяснимое.
Беспощадный, бессмысленный, уёбищный русский бизнес.
Друг занимается всего-навсего индюками. Надо было ему всего-навсего 300 голов купить.
С одной организацией он договорился заранее. Пришло время.
Ему сказали: нет птицы в таком объеме. Есть в 3 раза меньше. Остальное распродали.
Вопросы на тему: "почему, не смотря на договоренность?" были бессмысленны.
Что делать? Нашел еще одного поставщика. Прождал еще месяц. Его опять побрили.
Нашел третьего поставщика. В другой области. Хрен знает где.
Параллельно попутно нашел продавца кормов.
Вроде бы все получилось.
Поехал, купил 300 голов, заскочил за кормами. Корма есть, но не те. Прямо сказали: тех и не было никогда. Но, разницы нет — для бройлеров или для индюков. Берите этот. Взял, куда деваться?
Прошел месяц. Наездом бывший в наших краях ветеринар сказал, что партия индюшат явно отбраковка. Оно и не мудрено: их уже всего 50 осталось. Дохнут пачками.

Вот и хочу я спросить: почему, блядь, люди такие? Зачем на каждом углу пиздеть и наёбывать? Мало того, что делать нихуя не хотят, так еще и наёбывают, аж шуба заворачивается.
Ебнутый менталитет: рубануть бабла по быстрому, втюхнуть, спиздить, свалить.

Не знаю как ручки для дверей, но индюки дело очень маятное и хлопотное. Но и прибыльное, при умении и желании.
Но, сука, нет… Яйца берут в Ярославле, инкубируют в Оренбурге, продавать едут в Казань.
Такой вот он… русский бизнес.
Причем тут государство — понятия не имею.
Гнилость людей поражает. Распиздяйство полнейшее. Есть будет выбор спиздить или заработать: спиздят. Будет выбор наебать или быть честным: наебут.
Не все, конечно. Но, на столько подавляющее большинство, что они задают общий окрас всего.
Mopok
+2
Mopok, 25 Мая 2010 , url
Ну вот я тоже сам себя спрашиваю куда девались большинство нормальных работящих людей которым самим перед собой не стыдно за то, чем они занимаются? Они конечно есть, но "тонут" в общем море полных мудаков-временщиков :(

P.S. а по поводу сельского хозяйства — это тема вообще отдельная… про животноводство, птицеводство ничего не скажу, но в агробизнесе несколько лет проработал, такого навидался… например единственный способ хотя бы как-то обеспечить сохранность урожая при уборке — это оцепление поля на котором идет уборка взводом вооруженной охраны и в каждую машину с зерном тоже сопровождающий из охраны садится.
Gone
+1
Gone, 25 Мая 2010 , url
Думаете дело в правительстве?
Народ такой, потому что правительство такое? Или народ достойных себе в правительстве имеет?
Я вообще склонен думать, что это человеческая природа. Её, скажем, животная часть в этом заключается. Бороться с этим можно. Детей же мы воспитываем. Делаем из зверьков человечков. Почему стали думать, что взрослый человек имеет право на полную свободу действий в угоду лично себе?

"обеспечить сохранность урожая при уборке — это оцепление поля на котором идет уборка взводом вооруженной охраны и в каждую машину с зерном тоже сопровождающий из охраны садится."
да. пиздят всё и все. урожай, семена, соляру, запчасти. на стройках: материалы, гвозди, цемент. Электричество, воду, газ..

Это лечить надо. Каленым железом. Ампутациями. Откуда начинать только — не ясно. Если с низу — то тоталитаризм. Если сверху — то кто же позволит-то? Да и экстремизмом попахивает.

Вот, что делать? (Чернышевскому превед.)
Mopok
+1
Mopok, 25 Мая 2010 , url
Это лечить надо. Каленым железом. Ампутациями. Откуда начинать только — не ясно. Если с низу — то тоталитаризм. Если сверху — то кто же позволит-то? Да и экстремизмом попахивает.

Вот, что делать?


вот именно на этот вопрос (на мой взгляд) и дают ответ люди которые уезжают отсюда… да, может быть это путь "наименьшего сопротивления", но это ведь тоже в человеческой природе — не решать глобальные задачи, а делать так чтобы тебе лично, твоей семье было хорошо… и вот многие стоят перед выбором — попытаться свернуть горы, как-то цивилизовать российскую действительность или не бороться больше с окружающим враждебным окружением, уехать и попасть в другую действительность… где большинство народу уже цивилизовались настолько что вполне можно оставить на улице тележку с цветами, табличкой "любой букет за 1 фунт" и банкой куда кидать деньги (сам лично видел) и не бояться что кто-то заберет все деньги из банки или допустим возьмет букет, но не заплатит.

Безусловно свои минусы в этом подходе (уехать) есть и никто там не жжет с распростертыми объятьями и обычаи, нормы там свои устоявшиеся есть и не всегда эти нормы могут нравиться, НО зато ты попадаешь в некий мир где все играют все-таки по каким-то правилам, правила эти оговорены и не меняются задним числом.
Gone
+1
Gone, 25 Мая 2010 , url
Это не решение вопроса. Точнее решение, но не того.
Не решит это проблем тут.
И уехавшие не вернуться. А вот еще больше уехавших станет.

Знаете, ведь жить лучше можно по разному. Просто, почему-то все хотят наебать казино, играя по правилам.

Я не призываю забить на УК и вообще на законы (вне зависимости от степени их дебилизма), но, перестать ловить гнилые подачи-то можно, вне зависимости от своего географического положения.

Вон, г-н Апач свалил на банановый остров и кидает оттуда дерьмом. Ему, в принципе, зашибись. Пальмы, кокосы, мулатки. И про местных ментов можно написать остро.

Я как и он поступил. Только уебал в сельскую глуш. И мента за год одного видел. На мосту возле школы 1 сентября. Хотя, они где-то есть, наверняка.
Так что, проблема гнилых ментов одинаково виртуальна что для меня, что для Апача. Но, я тут, а он нет.
Это я так, для примера.
:)
Mopok
+1
Mopok, 25 Мая 2010 , url
Ну да, каждый естественно выбирает по себе
Только ведь жизнь она не ограничивается своим замкнутым мирком… хочется ведь чтобы дети учились в хорошей школе, чтобы они могли безопасно гулять по улицам, хочется в конце концов путешествовать и видеть мир… и все это ГОРАЗДО проще сделать будучи гражданином какого-то более-менее цивилизованного государства.

Разница в отношении государства к человеку ощущается кстати говоря уже на паспортном контроле при въезде… если прохождение паспортного контроля и таможни в той же Британии занимает минут… ну 5-10 от силы (при этом я приезжий, потенциальный нелегал и все такое), то прохождение контроля + таможни в родном Ростове-на-Дону занимает 1,5 часа (а бывает что и больше) и что пограничники, что таможенники — они всем своим видом дают понять что они никуда абсолютно не спешат и на людей им плевать абсолютно… они там не для людей, они там для соблюдения интересов государства, которое для населения собственной же страны абсолютно чужеродный если не враждебный элемент.
Gone
+3
Gone, 25 Мая 2010 , url
Ну, вот опять мы про отношение государства к человеку.
Ну, согласитесь, таможенники (как и "менты" с "чиновниками") — они же не гомункулы, вышедшие из кремлевских подземных лабораторий.
Такие же люди, как Вы и я. В общих чертах. Наверняка даже могут пивко после смены попить, с мужиками со стоянки.
Мы сами друг к другу так относимся.
Видимо, потому что считаем других врагами себе. Оно и понятно: чем больше народа пиздит, тем меньше в среднем можно спиздить каждому в отдельности. Т.е. лишний рот — страшнее автомата. Каждый — конкурент. А помимо этого — потенциальная добыча. Или хищник. Если не стрясешь с него, он может стрясти с тебя.

Так и живем.

Что касается "цивилизованного" мира, у меня к нему отношение не лучше. Все там то же самое, просто "цивилизованнее". Так же доят коров почаще, стараясь кормить пореже. Но в более завуалированной форме :)

Касательно личностных ценностей, тут сложно не согласится. Любой адекватный человек, думаю, хочет чего-то похожего. Вопрос только: где это взять, если по отношению друг к другу мы чаще не адекватные? :)
Mopok
+1
Mopok, 25 Мая 2010 , url
Ну, согласитесь, таможенники (как и "менты" с "чиновниками") — они же не гомункулы, вышедшие из кремлевских подземных лабораторий.
Такие же люди, как Вы и я.

да, такие же… но система работы органов построена таким образом, что попав туда человек очень сильно меняется и я это видел не раз на живых примерах.

Мы сами друг к другу так относимся.
Видимо, потому что считаем других врагами себе.

я конечно не могу сам себя судить, но мне кажется, что я не отношусь так к другим людям (по крайней мере если они себя не проявили как враги), я всегда старался создать хорошую рабочую атмосферу в коллективе, у нас на фирме кстати говоря условия работы и зарплата гораздо лучше чем в среднем по рынку и мы не относимся к сотрудникам как к лошадям которых надо загнать, чтобы потом нанять новых… мы начали с себя и попытались создать человеческую атмосферу в отдельно взятой организации, офисе и т.д. и есть надежда, что если все вокруг начнут обустраивать свой небольшой мирок, то может быть в итоге все изменится, но… пока что, невольно соприкасаясь с проявлениями государства о которых я уже упоминал периодически руки опускаются, хочется плюнуть на все и свалить туда, где не надо заниматься элементарными вещами по цивилизации мира вокруг себя, где есть уже какой-то базис с чего можно начинать.
apazhe
0
apazhe, 27 Мая 2010 , url
Тебя грех дерьмом не покормить, верный путинец.
Gone
+1
Gone, 27 Мая 2010 , url
Блядь. Какое же ты тупое убожество? :)
Причем нахуй тут Путин, ёпта?
Я жил при Брежневе, Андропове, Черненко, Горбачеве, Назарбаеве, Путине, Медведеве.
Жить планирую еще долго. Мне допезды кто там наверху. Живу спокойно и отлично. Двое сыновей на данный момент. Свой дом. 30 соток земли. Экология. Приятные люди. Говорят на русском. Все путем.
А ты — съябавшееся очкливое чмо. Отожрал брюхо, моск заплыл жиром, тупишь там без картошки?
Кароче, пездуй в свой газенваген, отдышись.
Заебал.
apazhe
-2
apazhe, 27 Мая 2010 , url
Да, чувак, не понять мне твою пейзанскую душу. Иди с миром, паши землю, считай себя её солью и всё такое.
Gone
0
Gone, 27 Мая 2010 , url
Еблан, ты что ли соль земли? Какой нах? Ты — потенциальное удобрение. Твоей жизни только черви радоваться будут. И то по одной причине: ты сдохнешь. :)
apazhe
0
apazhe, 28 Мая 2010 , url
Удобрениями мы все станем рано или поздно. Так что иди уже работать, хватит в интернете из пустого в порожнее переливать.
Mopok
+1
Mopok, 25 Мая 2010 , url
пиздят всё и все. урожай, семена, соляру, запчасти. на стройках: материалы, гвозди, цемент. Электричество, воду, газ..


Раз уж мы до классиков дошли, не могу не привести отрывок:

Двести лет назад историк Карамзин побывал во Франции. Русские эмигранты спросили его:
— Что, в двух словах, происходит на родине?
Карамзину и двух слов не понадобилось.
— Воруют, — ответил Карамзин...

Действительно, воруют. И с каждым годом все размашистей.

С мясокомбината уносят говяжьи туши. С текстильной фабрики — пряжу. С завода киноаппаратуры — линзы.
Тащат все — кафель, гипс, полиэтилен, электромоторы, болты, шурупы, радиолампы, нитки, стекла.

Зачастую все это принимает метафизический характер. Я говорю о совершенно загадочном воровстве без какой-либо разумной цели. Такое, я уверен, бывает лишь в российском государстве.

Я знал тонкого, благородного, образованного человека, который унес с предприятия ведро цементного раствора. В дороге раствор, естественно, затвердел. Похититель выбросил каменную глыбу неподалеку от своего дома.
(с) Сергей Довлатов, "Чемодан"
Gone
0
Gone, 25 Мая 2010 , url
проблема вековая. бесспорно.
а последнее время и сдерживающих факторов толком не осталось.
Gone
+1
Gone, 25 Мая 2010 , url
Больше всего напрягают не просто пиздящие мрази, а мрази пиздящие с потугой на особенность.
Как говорит камрад Клаус в таких случаях: УЁБЫВАЙ НАХУЙ.
С ним невозможно не согласится.
Ибо, ныть, шкнить и аноить может каждый интернетный буквописец.
А сделать для Родины нихуя.
Хотя… отток гавна снижает уровень шлаков.
evilKabab2
+1
evilKabab2, 25 Мая 2010 , url
Было бы интересно узнать, что сделал для Родины ты?
Gone
+3
Gone, 25 Мая 2010 , url
банальности.
Воспитываю сыновей. Пытаюсь иметь больше детей. Чту предков и их дела. Стараюсь жить своим трудом. Непримиримо воюю со всяким сбродом, поливающим мою страну дерьмом.

При всем при этом прекрасно осознаю, что сейчас у моей страны далеко не лучшие времена. Но, виновата в этом не страна. Люди.
Пока люди будут таким гавном как сейчас — стране лучше не станет. Её не спасут ни нытики, ни похуисты, ни съябавшиеся, ни алчное эгоистичное мудачье.
Ну и ладно. Не сейчас, так позже. Не я, так дети.
evilKabab2
0
evilKabab2, 25 Мая 2010 , url
Большинство людей делают тоже самое. Хороший человек — какбы не профессия.
Как насчет броситься на амбразуру, отдать лишние деньги детским домам, убить пару лет своей жизни на разоблачение чиновника или зарвавшегося мента?
Кто спасет Россию и как ее надо спасать, по какому пути идти — это большие вопросы… И точных ответов нет.
Вот оно как бы так.
И уж совсем глупо обвинять людей покинувших Россию, каждый может выбрать где ему жить и если не для себя, то уж для детей точно.
Gone
+3
Gone, 25 Мая 2010 , url
Хотелось бы верить, что большинство поступает так же. Но, не верю. В большинство — особенно.
С другой стороны, есть народная мудрость: паршивая овца стадо портит. Достаточно немного гавна в бочку мёда сунуть и мёд становится гавном. Такие у вселенной законы.


"Как насчет броситься на амбразуру, отдать лишние деньги детским домам, убить пару лет своей жизни на разоблачение чиновника или зарвавшегося мента?"
Какой в этом смысл? Я не донкихот. Проблемы это не решит. Как ни странно, "чиновник" или "мент" — это не причина. Это — следствие. Я делаю все от меня зависящее, что бы мое окружение не порождало таких мразей. Я на это не пару лет убиваю. Всю жизнь готов отдать. Если бы подавляющее большинство этим же занималось, то мразей было бы на порядок меньше. Мрази были бы исключением, а не правилом.

"отдать лишние деньги детским домам".
Нет у меня лишних. Вообще часто нет денег. Стараюсь не связываться с этим гавном. Да, оно необходимо, от него ни куда не деться пока, но я стараюсь.
Да и не верю я в помощь такого рода. Детские дома у нас не из-за войны. У них та же причина, что и у "ментов" и "чиновников": люди дерьмо.

"Кто спасет Россию и как ее надо спасать, по какому пути идти — это большие вопросы… И точных ответов нет."
Тут я склонен согласится, если бы не одно маленькое "но"...

"И уж совсем глупо обвинять людей покинувших Россию, каждый может выбрать где ему жить и если не для себя, то уж для детей точно."
Вот что я думаю по этому поводу:
Человек, конечно, имеет полное право выбирать где ему лучше. Кому-то по здоровью климат не подходит, кому-то власть не в кайф. Выбрал? Уехал? Живи.
Не надо поливать грязью то, к чему ты уже не имеешь отношения.
Это все равно, что я свою бывшую жену начну "учить готовить" словами: "гавно у тебя, а не борщ". Во-первых, готовить она лучше не станет, во-вторых, даже если и станет, моей женой снова она не будет.
"Борьба уехавших" истинный саботаж. Они не делают жизнь тут лучше. Они пропагандируют своё поведение: сдавайся, бросай все нахуй, иди сюда, тут лучше.

Я почему-то думаю, что твои дети не захотят ехать жить обратно в Россию. И уж тем более внуки. Даже если тут станет все намного лучше.
Мы тебя потеряли :)
evilKabab2
0
evilKabab2, 25 Мая 2010 , url
Я почему-то думаю, что твои дети не захотят ехать жить обратно в Россию. И уж тем более внуки. Даже если тут станет все намного лучше.
"Тут" ничего никогда не изменится. Опыт последних 400 лет...
От диктатуры до хаоса и обратно — вот и все перемены.
Gone
0
Gone, 25 Мая 2010 , url
не особо правдивое заявление, хоть и похоже на правду.
Особенно, если верить модным ныне клише.

Как ни странно, но в России люди жили счастливо поколениями. Одно за другим.
Сейчас я этого не вижу. Но, я и сказал, что сейчас не лучшие времена.

Там у вас не лучше. По другому, спору нет, но не лучше. Хотя кажется.
Конечно, это моя субъективная оценка, построенная на моих личных ощущениях. Кому-то нравится, как тебе, например. А меня от такого стиля жизни вообще тошнит :)
evilKabab2
0
evilKabab2, 25 Мая 2010 , url
Чтобы сравнивать две страны надо пожить в обеих, и желательно лично...
Хотя с другой стороны Пастернака не читал, но осуждаю…
Gone
+1
Gone, 25 Мая 2010 , url
Ой, я умоляю.
Я и в жопу не ебался, но осуждаю.
Знаю людей которые лягушек с кузнечиками как пищу осуждают, хотя не пробовали.

Девочкам сопливым Пастернаком мозги ябать можно. Мне смысла нет. Через 2 точки можно провести только одну прямую. И, хоть в прямой точек бесконечное количество, мне хватит всего 2-х, понять, какая это прямая будет.
Не слишком сложно объяснил?

Я жил в 3-х странах. Самостоятельно. Даже в 4-х. СССР, Республика Казахстан, Москва, Российская Федерация.
Казалось бы — одно яйцо с разных сторон. Но. Очень разное все с виду. Внутри — одно и то же, за одним исключением. Но, это исключение мы проябали.

Мне нет смысла жить где-то еще, что бы понять как там можно жить. У меня к жизни свои требования и свое отношение. Тема отдельного разговора. Но, для затравки, скажу: я своего младшего вижу каждый день с утра до вечера. Я постоянно рядом. Сколько ты видишь своего ребенка в сутки?
Я со своей любимой постоянно рядом. Круглосуточно. А ты?

А я в России живу, да…
evilKabab2
0
evilKabab2, 25 Мая 2010 , url
Ну тут у нас совсем все как запущено...
Девочкам сопливым Пастернаком мозги ябать можно. Мне смысла нет. Через 2 точки можно провести только одну прямую. И, хоть в прямой точек бесконечное количество, мне хватит всего 2-х, понять, какая это прямая будет.
Не слишком сложно объяснил?

Про Пастернака — это такой еще советский мем… Ну какбы подразумевает определенную возрастную планку.
Если ты сравниваешь жизнь с прямой, то какбы тут диагноз один — детский сад. Это не очень зрелый подход!

Я тоже жил в трех странах, настоящих, замечу, странах.

Но, для затравки, скажу: я своего младшего вижу каждый день с утра до вечера. Я постоянно рядом. Сколько ты видишь своего ребенка в сутки?
Я со своей любимой постоянно рядом. Круглосуточно. А ты?

Ты типа гордишься чем-то? Я как бы не втыкаю ниразу?
Ну предъяви любому шахтеру, дояру или офисному планктону...
Мне предъявлять без мазы — я веб программист и хожу в офис нечасто.

А я в России живу, да..

Я этим занимался 27 лет и 3 месяца — игра не стоит свеч
Gone
0
Gone, 25 Мая 2010 , url
Ты хочешь доебаться или пофилософствовать? :)
Мем про Пастернака давно перестал быть мемом про Пастернака. Значение его просто: "как можно говорить о том, чего не знаешь". Я тебе наглядно и просто пытался показать, что это — тупость. Видимо, получилось довольно сложно, раз ты не понял. Читай Пастернака.
Мне вообще поэзия не нравится. Пойти скушать мышьяк?

"Если ты сравниваешь жизнь с прямой, то какбы тут диагноз один — детский сад. Это не очень зрелый подход!"
Думаешь?
Наверное, твоё "зрелое" мнение имеет право на существование. Но, я останусь при своем: Жизнь — болезнь, передающаяся половым путем, со 100% летальным исходом.
Если проще — то, мы рождаемся и умираем. Ты хоть спирали выписывай, из этих двух точек не вырвешься. Между этими точками нам, как биологическому виду, суждено пережить несколько этапов. И многие так и делают. Многие не делают. Но, все равно, все крутится вокруг основного: пожрать, посрать, поспать и поебвться. Хоть учитайся Пастернаком, от газов кишечных это не вылечит :)

"Ну предъяви любому шахтеру, дояру или офисному планктону...
Мне предъявлять без мазы — я веб программист и хожу в офис нечасто."
Я не предъявляю. Я просто говорю и спрашиваю. Есть что сказать — говори, нечего — не еби мне моск.
Мое мнение давно озвучено в разных темах на этом ресурсе: ты — раб. Как и шахтер. Где быть рабом — нет никакой разницы. Если тебе в Канаде ошейник меньше жмет, это не значит, что у тебя нет ошейника.
evilKabab2
0
evilKabab2, 25 Мая 2010 , url
Ну так, лулзов ради вобщем-то...
Мне понравилась твоя идея про Пастернака, не обязательно его читать, чтобы иметь свое мнение.
-Херня эти Ваши Битлз!
-Что вы слышали из Битлз, Моше?
-Не знаю, мне Сема напел — херня-херней!
Также порадовала идея, что мы рождаемся и умираем и между этими двумя точками никакого разнообразия не имеет места.
Зачем тогда написаны книги о жизни людей, сняты фильмы, сложены песни? 99% культурного наследия человечества как-раз об этом, о жизни людей.
Ну и эта идея, что я раб (вместе с дояром и шахтером). Хм… Мы все рабы на этом свете и делаем все для того, чтобы сделать ошейник послабее...
Ну и как бы из чего следует, что Канада не лучше России? Я на своей шкуре попробовал и для меня раз так во много лучше… Не надо думать и волноваться, не надо расстраивать или нервничать — нету повода.
И последнее, ты не производишь впечатления расслабленного или спокойного человека, Россия — весьма тяжелое место для жизни.
Gone
0
Gone, 25 Мая 2010 , url
Анекдот хороший, самому нравится. Но, не о том малость :)
Хотя, если у Сёмы идеальный слух и/или дар пародиста, то, сам понимаешь.

"Также порадовала идея, что мы рождаемся и умираем и между этими двумя точками никакого разнообразия не имеет места."
Передергиваешь. Я не писал, что разнообразия нет.
Но, не такое уж оно и глобальное, как может показаться. Для подавляющего числа гомосапиесов разнообразия нет вообще. Шаблон. Выдающихся индивидуумов — единицы на наши миллиарды.

"Зачем тогда написаны книги о жизни людей, сняты фильмы, сложены песни? 99% культурного наследия человечества как-раз об этом, о жизни людей."
Чаще, это продукт мыслительного процесса авторов. Их личностные переживания. Или абстрактные размышления. Культурным наследием они становятся позже. Причем, не малую роль в этом играет язык, а не смысл. Как написано, а не о чем.
Мне, если честно, скучно. Смотреть фильмы, слушать песни, читать такие книги. Я не вижу новизны. Не чувствую драм, где надо бы. Испытываю не те эмоции, что предписывают критики или преподаватели литературы. Много предсказуемого. Много неинтересного.
А с другой стороны, если верить всякого рода тестам и приколам, я вхожу в 10% умнейших людей Земли и в 20% богатейших :) Могу себе позволить, хехе :)


"Я на своей шкуре попробовал и для меня раз так во много лучше… Не надо думать и волноваться, не надо расстраивать или нервничать — нету повода."
Ты мне скажи, чем же так тебе с твоей-то профессий в Канаде проще? Я в своем глухом селе твою профессию за пару месяцев освою, и никакая кровавая гэбня с продажными ментами и чиновниками мне не помешает. (ты не кипятись, у меня просто есть задатки, потому так не долго надо :))
Вот, имхо, такую фигню ты порешь. Вебпрограммеру в России жить сложно.
Не говори вообще такого никому больше. Засмеют. Тебе вообще допезды где жить. Так что, к России у тебя заморочки другого плана.

"И последнее, ты не производишь впечатления расслабленного или спокойного человека"
Ты тоже, кстати :) И с Россией это никак не связанно. Так сложилось. Где-то наследственность, где-то, видимо, особенности организма :)
evilKabab2
0
evilKabab2, 26 Мая 2010 , url
Ну смотри, тут очень много текста и всего в этой жизни не прокомментируешь...
Ты по-прежнему не согласен, что плохо понимаешь жизнь на Западе, потому что там не был. Оставим это.
Я вижу много постов о "мразях, сволочах", "выжигать каленым железом" итд, здесь ничего этого вообще нет, я еще не столкнулся. Совки тут ощущает очень неприятную пустоту, сраться хочется, а повода никто не дает. (Как ты думаешь, почему бывшие россияне участвуют в форумах?)
Ты мне скажи, чем же так тебе с твоей-то профессий в Канаде проще? Я в своем глухом селе твою профессию за пару месяцев освою, и никакая кровавая гэбня с продажными ментами и чиновниками мне не помешает.

А почему ты так фиксируешься на професси? Мне тут по-человечески лучше, при чем тут профессия?
Мы даже мыслим разными категориями, ты походу сидишь в окопе и проверяешь патроны каждую минуту
Gone
0
Gone, 26 Мая 2010 , url
Мы точно сейчас в философию укатимся.
"Ты по-прежнему не согласен, что плохо понимаешь жизнь на Западе, потому что там не был."
Ты можешь согласится, что я вообще в принципе понимаю жизнь в какой-то мере? Мы пока одного вида — прямоходящие обезьяны.
Что, на Западе нет любовных пиздостраданий у прыщавых подростков, неверных супругов, интриг на работе? Все начальство там предельно компетентное, все жены красавицы и умницы, дети вежливые и уважают старших? Люди друг с другом приветливые, всегда пропускают вперед женщин и стариков, уступают им места? Все открытые, спокойно разговаривают на любую тему, непринужденно флиртуют и за просто так помогают соседям в работе?
Все живут в роскошных милых уютных домиках, не имеют долгов и не напрягаясь работают с единой целью: принести обществу пользу?

Что по-твоему Жизнь?

"Совки тут ощущает очень неприятную пустоту"
немного не понял, где? там или тут?

"Как ты думаешь, почему бывшие россияне участвуют в форумах?"
Это ты мне расскажи, как бывший. Я могу назвать несколько причин. От чувства сопереживания с бывшими соотечественниками, до банального отсутствия окружения там где вы сейчас (тупо не с кем общаться вот так). В любом случае, вероятных причин не так много и уж явно не для каждого бывшего своя уникальная.


"А почему ты так фиксируешься на професси?"
Вообще-то, тут обсуждение тесно было связанно со сложностями именно бизнеса. Вот и подумалось, что тебе тут тоже чиновники работать мешали. Значит, ошибся.

"Мне тут по-человечески лучше"
вот про это расскажи подробнее. Чем?

"ты походу сидишь в окопе и проверяешь патроны каждую минуту"
Время сложное :) Все меняется, бурлит, хаосит. Порох надо сухим держать, не повредит. Но, это не мешает мне заниматься абсолютно мирными и спокойныим делами ежедневно в свое удовольствие :)
evilKabab2
0
evilKabab2, 26 Мая 2010 , url
Здесь есть свои проблемы. Жены изменяют, начальство бывает некомпетентным, у всех есть долги. НО! Каким-то непостижимым образом это никого не раздражает, типа часть жизни.

Почему мы в форумах участвуем? Срача не хватает. Нам тут не хватает нормального такого совкосрача.

Бизнес? Я про него даже и не заикался. Ты начал кидать понты в стиле

Но, для затравки, скажу: я своего младшего вижу каждый день с утра до вечера. Я постоянно рядом. Сколько ты видишь своего ребенка в сутки?
Я со своей любимой постоянно рядом. Круглосуточно. А ты?

Поясняю для танкистов — я раз в неделю в офиц езжу, могу из дома херачить, могу из офиса.

"Мне тут по-человечески лучше"
вот про это расскажи подробнее. Чем?

Можно говорить часами… Не хамят, не дерзят, не лезут к тебе и не смотрят на тебя, всегда "здрасьте-досвидания", вежливые до опизденения, чисто, экология, порядок, стабильность, 40 долларов в час, предсказуемое правительство, взятки скоты не берут, хорошие детсады-школы-колледжи-университеты-больницы. Пособия-помощь от государства-освобождения от налогов-дешевый кредит, горючее, автомобили, хавка-одежа-ширпотреб...
Короче, назови 10 своих самых больших проблем, 8 из них тут не встретишь.

"ты походу сидишь в окопе и проверяешь патроны каждую минуту"
Время сложное :) Все меняется, бурлит, хаосит. Порох надо сухим держать, не повредит.

Когда в России время не было сложным? Кому нравится жить в месте перманентно сложного времени?
Gone
+1
Gone, 26 Мая 2010 , url
Ну, молодец, рад за тебя :)

Не смогу я 10 своих проблем назвать, звиняй. У меня проблемы глобального масштаба, грех их "моими" называть :)

"Когда в России время не было сложным? Кому нравится жить в месте перманентно сложного времени?"
Кому-то драйва мало бывает. Дело вкуса.
evilKabab2
0
evilKabab2, 26 Мая 2010 , url
"Когда в России время не было сложным? Кому нравится жить в месте перманентно сложного времени?"
Кому-то драйва мало бывает. Дело вкуса.

Я тебе сечас пару заголовков скопирую...
"Дело самарского экс-депутата Кутузова сфальсифицировано, признали следователи в день его похорон"
"В долгосрочной перспективе сегодняшняя российская система исчерпала свой потенциал — эксперты"
"Дело о 5 миллиардах: За что убили Сергея Магнитского"
"В России число беспризорников достигло уровня Гражданской войны "
"Сотрудник СКП задержан за взятку в $1,5 млн"
Нормальный такой драйв.

Я могу сейчас выйти на улицу и сделать пару фотографий, просто чтобы получить некоторое представление…
Gone
0
Gone, 26 Мая 2010 , url
Как думаешь, скольких людей лично касаются все эти заголовки?
evilKabab2
0
evilKabab2, 26 Мая 2010 , url
С мусорами ты сталкиваешься довольно часто, с властями тоже довольно часто. Экономика касается всех, произвол ментов и судов МОЖЕТ коснуться любого...
Количество беспризорников мало кого волнует.
Гнилость людей поражает. Распиздяйство полнейшее. Есть будет выбор спиздить или заработать: спиздят. Будет выбор наебать или быть честным: наебут.
Не все, конечно. Но, на столько подавляющее большинство, что они задают общий окрас всего.

Ты сам защищаешь мою точку зрения…
Gone
0
Gone, 26 Мая 2010 , url
Да, да, мои слова в цитате.
Мы там общались выше на эту тему.
Я перестал продолжать, думаю сижу.

Парадоксальная, блин, ситуация. Вот, говорит мне человек: "я стараюсь делать хорошо вокруг себя". Мне нет смысла ему не верить. И я ему верю.
Опять же, не смотря на то, что мой сосед пиздит и зерно и электричество и еще хуй знает что, как сосед он отличный парень: и инструмент даст, и советом подскажет, и делом поможет. Да вообще дай Бог каждому таких соседей.
По селу у нас таких людей море. Хотя есть пару законченных отморозков, которых все ненавидят.

Но, блядь, как круг вокруг себя кончается — волки волками. И круг этот стал заметно уже, чем был когда-то раньше.
Ни кто не будет устраивать товарищеский суд из-за чьего-то аморального поведения. Не будут делать на собраниях выговоры за опоздания или корить неряшливым видом (за пафосные разносы новоможных манагеров я тут не говорю. это не товарищеский суд, а измывательство и хамство). До пезды будет, что через улицу у кого-то вдоль забора мусор (мне мои соседи вставили за то что я субботник у себя с опозданием провел :))

Опять же дикое разделение в умах на "государственное" и "людское". Другие знакомые, очень близкие. Надо было мне зерна. Говорю: "давай мешок у вас куплю". Они: "не, мешок не продадим. Зерна самим много надо. Но, ты приди ведро набери просто так. Тебе на долго хватит" (и это правда, ибо на 6 несушек мне этого на месяц с лихуем). Зерно они честно купили! Но, при всем при этом раньше она работала прорабом на стройке, он — строителем там же. Пиздили все что можно и нельзя. Ибо не соседское, да и вообще какая-то госконтора соцжилье строила.

Поправь меня, если я заблуждаюсь.
Мне кажется, что у вас этот "круг своих" вообще никакучий. Малюсенький такой. Кончается за порогом дома.
Хотя, в твоем случае может быть малость по другому. Как я понял, ты не в мегаполисе живешь и вообще не совсем в городе.
Mopok
+19
Mopok, 24 Мая 2010 , url
к моему глубокому сожалению, похоже, начинает сбываться сценарий который в 98-м году был озвучен Альфредом Кохом:
«Не вижу света в конце туннеля. Прогноз будущего России: сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех, кто умеет думать… Далее — распад страны на десяток маленьких государств.

Мировое хозяйство развивалось без СССР, оно самодостаточно. Оно обойдется без России, у них там все есть. Да поймите же, Россия никому не нужна. Кроме самих русских, ее никто не спасет. Ну какие, какие такие гигантские ресурсы имеет Россия?! Нефть? Да пожалуйста, существенно теплее и дешевле ее добывать в Персидском заливе. И сколько хочешь. Никель? Пожалуйста, в Канаде. Алюминий? В Америке. Уголь? В Австралии. Лес? В Бразилии.

Этот многострадальный народ страдает по собственной вине. Давайте не забудем — их никто не оккупировал. Никто не покорял. Их никто не загонял в тюрьмы. Они сами на себя стучали, сами себя сажали в тюрьму и сами себя расстреливали.

Россия должна расстаться с образом великой державы. Если Россия займет место в ряду Бразилии, Индии или Китая, то у нее есть шанс занять место в мировом хозяйстве. Если же она будет надувать щеки и изображать Верхнюю Вольту с ракетами, это будет смешно и рано или поздно лопнет»


Alexei
+6
Alexei, 24 Мая 2010 , url
отлично! не читал этого человека! можно ссылку?
Mopok
+7
Mopok, 24 Мая 2010 , url
Alexei
0
Alexei, 24 Мая 2010 , url
спасибо!
Mopok
0
Mopok, 24 Мая 2010 , url
собственно та цитата что я привел, она непосредственно из предисловия
но очень рекомендую почитать все тома… мне показалось крайне интересным
begemoth
0
begemoth, 24 Мая 2010 , url
tnx
trudoden
+1
trudoden, 24 Мая 2010 , url
Sic transit gloria mundi :)
Это фрагмент интервью года так 98-го или 99-го. Тогда, помнится, возник грандиозный скандал, и Коха костерили на чем свет стоит и с экранов, и на бумаге. Прикол в том, что Кох только-только ушел из правительства и основной пафос критики был "гляньте, какой гад нами управлял".
Mopok
+1
Mopok, 24 Мая 2010 , url
оттуда же:
— Значит, говоришь, Россия погибла? Пора сливать воду? Или просто ты сгоряча, в полемике, утрировал факты? Тем более у тебя было плохое настроение, ты остался без работы и выпил, видимо… Помнишь?
— Нет, я был не пьяный. Я был с работой, но — под следствием. Просто, понимаешь, надо иметь в виду обстановку, в которой я давал это интервью. Надо понимать, где и когда это было сказано и где тогда оказалась Россия. Это была осень 98-го года. Это был Примаков — премьер-министр, который самолеты разворачивает. Это был абсолютно исчезнувший с радаров Ельцин, это было полновластие «семьи», и это была цена восемь долларов за баррель. Восемь! Назовите мне, пожалуйста, страну с такими данными и с полным отсутствием репутации на Западе. У нас была репутация полных типа кидал, шансы на получение инвестиций были действительно нулевые. Скажите мне, какие может видеть перспективы здравомыслящий, спокойный, честный — прежде всего перед самим собой — человек?
— Ну, я не аналитик, но мне казалось тогда, что опять будет совок и вся та туфта, и остаток жизни пройдет зря. Я тогда думал, что вот, десять лет дали подышать — и опять за старое…
Мне один товарищ сказал тогда, что хочет сына отдать на журфак. А я ему ответил: «Зачем? Все ведь кончено, нормальных газет больше не будет, а только советские». Все, поиграли и хватит…
— Что я и сказал! Мы уже все видели, но дети-то в чем виноваты?
— Но мы ошиблись, к счастью.
— Ой, ой, ой… Я хочу ошибиться!
rocknroll
+3
rocknroll, 24 Мая 2010 , url
если бы эта дискуссия проходила на сайте коммерсант.ру, тут уже больше половины комментов было бы в стиле "знаем мы этих шавок, лакей пиндосский! вали в свой пиндосстан, без тебя здесь никто плакать не будет!" или "наивные совковые демократы все никак не успокоятся, что у них отобрали власть и все теперь продается не за копейки на запад, а идет в российскую казну" и так далее… это я все к тому, что даже в интернете существуют лишь единичные сайты на фоне сотен миллионов сайтов, до которых еще не дотянулась рука провокаторов… и переломить эту ситуацию будет невозможно! это провокаторы в инете просто болтают, а вы в курсе какая идет промывка мозгов в милиции и спецслужбах? там одни зомби, так что все-таки деградация, деградация и еще раз, деградация, которая к сожалению уже необратима — так будет еще очень много лет imho… вывод?… неважно какой вывод делаем мы — большинство, подавляющее большинство народа нашей страны сделало свой выбор — воровать и валить отсюда!
Alexei
+10
Alexei, 24 Мая 2010 , url
я, пожалуй, воровать не буду. но свалить попробую!

rocknroll
0
rocknroll, 24 Мая 2010 , url
я специально не высказался насчет себя — я считаю, что при таких масштабах воровства, невозможно сделать другой вывод относительно большинства…
Alexei
0
Alexei, 24 Мая 2010 , url
а может, ну его (или ее) нах?
rocknroll
+1
rocknroll, 24 Мая 2010 , url
увидишь джавдета, не трогай его — он мой:)
rocknroll
+4
rocknroll, 24 Мая 2010 , url
говно, как ты правильно заметил, конечно же в большинстве!:) и это большинство почему-то постоянно стремится стать частью того меньшинства, у которого есть те возможности, о которых я написал, а ты, колхозник, нихуя не понял как всегда, но уже потрудился вставить свои 5 копеек:) если уж на то пошло, то откуда ты знаешь в какой ты конкретно жопе находишься?:))
X86
-3
X86, 24 Мая 2010 , url
А ты откуда знаешь, в какой жопе ты находишься?


говно, как ты правильно заметил, конечно же в большинстве!:)

Я сказал: "Унылое менталитетом говно как раз-таки обычно в меньшинстве". Это значит, что говно в меньшинстве. А ты, колхозник, опять неправильно все понял, и вставил свои 5 копеек. Думать надо, прежде чем писать :)
rocknroll
+4
rocknroll, 24 Мая 2010 , url
че ты так сложно выражаешься, все выкручиваешься, напиши здесь большими буквами "я не говно" — все запомнят, нахуй ты засираешь сайт своим бредом?
X86
-3
X86, 24 Мая 2010 , url
Не увиливай от ответа ;) Откуда знаешь, в какой жопе ты находишься?
Да и некрасиво как-то свои недостатки проецировать на других.
rocknroll
+2
rocknroll, 24 Мая 2010 , url
дима ты дурак? че ты мелешь?
X86
-3
X86, 24 Мая 2010 , url
Да я так… Ты не обращай внимания.
apazhe
-1
apazhe, 25 Мая 2010 , url
Ты жалок.
X86
-3
X86, 25 Мая 2010 , url
О, еще один долбоеб из Эквадора вмешался :)
Это ты жалок. Выйди вообще из русского инета. Тусуйся в домене .ec, ничтожество.
apazhe
-1
apazhe, 27 Мая 2010 , url
А ты мне запрети. Что, не получается? Ну, тогда застрелись от бессильной злобы.
X86
+1
X86, 27 Мая 2010 , url
Ты феерический долбоеб. С хуяли у меня от тебя должна быть злоба, и схуяли я должен от всякой слизи, вроде тебя, злиться? )) Так, пару раз потроллить тебя, да и хватит. Всем же ясно, что друзей у тебя в Эквадоре нет (впрочем, жены тоже), общаться в эквадорском нете не с кем и не о чем, вот и сидишь здесь, и никуда ты отсюда не свалишь, придурок ты наш местный.
apazhe
0
apazhe, 27 Мая 2010 , url
Ну а что же злишься тогда?
X86
-1
X86, 27 Мая 2010 , url
Ты себя прорицателем вообразил? :) Из моих постов не следует, что я злюсь. А вот из твоих следует. Хотя, может быть ты такой по жизни обиженный и злой, я не знаю.
apazhe
0
apazhe, 28 Мая 2010 , url
Из твоих постов следует, что у тебя адская боль в жопе от одного вида моего ника.
Woloh
-1
Woloh, 24 Мая 2010 , url
100% плюсмиллионпятьсот

я лично уже думаю, что моим детям русский язык не понадобится ((.

И даже ради Достоевского (в информационном мире уже миллион всяких Достоевских и Толстых, и еще покруче)
progressor_b
0
progressor_b, 24 Мая 2010 , url
А в Беларуси много желающих "свалить"?
Woloh
+1
Woloh, 25 Мая 2010 , url
В пропорции к населению — больше чем в России. Валят не только далеко куда-то, но и в Литву да Польшу. Кто к родственникам, кто по-знакомству, кто на дурака.

Вон Польша ввела для беларусов "карту поляка". Теперь если можешь доказать польское родство, то легко получаешь аналог польской "грин карты" (а польских родственников у нас только ленивый не имеет). А это означает, что можешь без визы уехать и жить в ЕС.
Svetlana Loukianova
+2
Svetlana Loukianova, 25 Мая 2010 , url
я лично уже думаю, что моим детям русский язык не понадобится ((.

Woloh! Мне очень хочется надеяться, что Вы пошутили насчёт русского языка. Я потратила годы ежедневного труда, чтобы сохранить русский язык своим детям. Это гигантский, да, гигантский труд! Чтобы бывая на Родине своих родителей, они могли чувствовать себя не иностранцами, чтобы они могли легко общаться со своими близкими родственниками, чтобы, наконец, они могли прочувствовать изумительный язык Толстого и тонкий юмор Чехова, взять в руки томик стихов Цветаевой. Вы не представляете богатства, которым Вы владеете.
Помню мой сын был четырёхлетним малышом, когда к нам в гости пришёл знакомый, уехавший из Союза в 70-ых годах. Мы стали разговаривать на русском языке, и этот наш знакомый вдруг с восторгом глядя на моего сынишку, сказал: "Такой маленький, а уже говорит по-русски!" (Его-то дети, а теперь и внуки, не знают русского!)
Мои дети ездят сейчас со мной на слёты КСП (клуб самодеятельной бардовской песни), участвуют там в концертах, поют Высоцкого и Окуджаву и "травят" русские анекдоты,- цель моя достигнута: это американские дети с русской душой.
А "сваливают", как Вы выражаетесь, из страны все по разным причинам. Здесь полно жалких, неприкаянных людей, которые оттуда уехали, а сюда не приехали.
Woloh
0
Woloh, 25 Мая 2010 , url
Даю поправку.

Я так думаю не потому, что типа "не собираюсь их учить", а потому что "даже если они его выучат они им уже может не понадобится".

Многое зависит не только от того, знают ли Ваши дети русский язык, но и от того, какое место в мире занимает сама Россия и ее культура.

Сколько сегодня Россия создает произведений искусства котируемых в мире? Каков вклад в мировую науку (не прошлый, а настоящий)? Какое место в мировой экономике (где-то на уровне Мексики)? Какое будущее у нее как у государства (сколько еще республик будет пытаться от нее отделиться)? Где Россия окажется через 20 лет (только реально, а не в розовых очках) относительно других растущих стран мира?

Я задаю себе эти вопросы, и лично у меня сегодня нет гарантии, что она хотя бы сохранит свои и нынче не завидные позиции. Слишком многое должно измениться фундаментально, чтобы поменялась динамика и Россия вновь рванула в мировые лидеры.

Даже роль "сырьевого придатка" теперь и та под вопросом, когда мир начинает активно уходить от природного газа. Боюсь, скоро может не оказаться большой разницы, учить детей в Америке русскому или украинскому / польскому / шведскому.
Svetlana Loukianova
+1
Svetlana Loukianova, 25 Мая 2010 , url
"даже если они его выучат они им уже может не понадобится".

Как им может не понадобится русский язык? На каком языке Вы лично собираетесь с ними разговаривать? Как Вы с ними найдёте общий язык, общаясь в параллельных мирах? Вам будет не страшно, если они будут показывать на Вас пальцем, говоря, он не знает нашего английского/ шведского/немецкого в совершенстве, значит, он несостоявшийся человек? (В Америке такое встречается сплошь и рядом: дети, стыдящиеся своих родителей, говорящих с акцентом по-английски).
Многое зависит не только от того, знают ли Ваши дети русский язык, но и от того, какое место в мире занимает сама Россия и ее культура.

Исходя из Вашего постулата, жителям всех малых стран и вовсе не нужен родной язык? Зачем, ведь их родина не занимает лидирующих позиций в мире. А они дураки сохраняют фламандский, ливонский, эстонский (один из самых редких языков, а вклад в экономику и науку мира и вовсе ооогрооомен!)
лично у меня сегодня нет гарантии, что она хотя бы сохранит свои и нынче не завидные позиции.

А для изучения родного языка нужны гарантии? Что является движущей силой для изучения родной речи?
Боюсь, скоро может не оказаться большой разницы, учить детей в Америке русскому или украинскому / польскому / шведскому.

Это очень трудно, хотя возможно изучать язык, родившись и живя за границей. Есть такое понятие- фоновые знания, Вы поинтересуйтесь, чтоб я не распространялась долго, их чрезвычайно не хватает детям, выросшим за рубежом.
А закончить хочется известной историей, написанной в "Грамматике" Ломоносова:
«Карл пятый, римский император, говаривал, что ишпанским с богом, французским — с друзьями, немецким — с неприятельми, итальянским — с женским полом говорить прилично. Но если бы он российскому языку был искусен, то, конечно, к тому присовокупил бы, что им со всеми оными говорить пристойно, ибо нашел бы в нем великолепие ишпанского, живость французского, крепость немецкого, нежность италиянского, сверх того богатство и сильную в изображениях краткость греческого и латинского языка.»
Woloh
0
Woloh, 25 Мая 2010 , url
Для общения с детьми — это понятно. Но если русский язык будут учить только из-за "уважения к предкам", то он ни чем не отличается от албанского, суахили, или языка племени Пхуту. Вот вам и "великий и могучий". Вся мощь, оказывается, ушла в песок. Других причин учить не осталось.

Хотя, чего расстраиваться? Вон мы, беларусы, наплевали на язык своих предков, растерли и забыли. Замечательно общаемся на русском и не тужим (как говорит наш Батька — ходим пьяные и дурные). Ну и что, что на этом языке были писаны чуть ли не первые в современном понимании Европейские конституции (Статуты Великого Княжества Литовского от 1529, 1566 и 1588 годов)? Ну и что, что Франциск Скорина издал на нем свой "Псалтырь" в 1517 за пол века (точнее 46 лет) до "Апостола" Ивана Федорова? Зато посмотрите на нас красивых.

Мои предки переучились на русский. Ваши потомки переучатся на английский. Эволюция-с…
serg060
+1
serg060, 25 Мая 2010 , url
Мои предки переучились на русский. Ваши потомки переучатся на английский. Эволюция-с...

Белорусский и русский — родственные языки. А вот английский для меня — чужой, не лежит у меня к нему душа. Как и к немецкому. Также посмотришь на эмигрантов — нет к ним зависти, да, жизнь у них лучше, но они стали другими, с другой планеты. И я не хотел бы, чтобы для моих детей ангийский был родным. Поэтому я понимаю Светлану Лукьянову, когда она стремится сохранить в своих детях русскую душу.
Мне немного ближе итальянский, французский, испанский. Культуры этих стран мне понятны.
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 25 Мая 2010 , url
Ваши потомки переучатся на английский. Эволюция-с...
Ну, слава Богу, эволюция не в этом заключается. А мои потомки ещё попоют своим детям русские колыбельные, почитают Пушкина и насладятся поэзией Серебряного века.
Woloh
0
Woloh, 25 Мая 2010 , url
[Играя адвоката дьявола до конца]

Так давайте Латынь будем учить. Почитаем документы допроса Тамплиеров в оригинале, и насладимся работами Коперника или прозой Цицерона времен Золотого Века...

Однако, дети Латынь учить почему-то отказываются. Неффтыкают их как-то черепашки-ниндзя на Латыни. Не боитесь, что русские колыбельные в Америке попадут где-то в ту же категорию?
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 25 Мая 2010 , url
Вот Вы и попали, друг мой! Я сама прекрасно знаю латынь, кроме всего прочего ещё и преподаю её тем деткам, которые хотят в этой жизни знать что-то более прекрасное, чем черепашки-ниндзя. Так что русский, латынь и китайский в Америке рулят!!!
Глупо будет, если российские дети свой язык променяют на потрёпанный английский, а американские им скажут: "Margaritas ante porcos", ибо, кто не знает своего языка, чужой не выучит!
Woloh
+1
Woloh, 25 Мая 2010 , url
Мда… дела...

Ну все, сдаюсь. Пусть учат русский. А то как вдруг начнут про маргаритас, так никакие навыки в коктейльном деле не помогут.

ЗЫ. Ушел на ферму собирать бисер и учить беларуский, подымать что раскидали, так сказать.
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 25 Мая 2010 , url
Вот и договорились. Если будет нужна языковая поддержка в современных или мёртвых языках, обращайтесь. И не отказывайтесь от того богатства, которое пока не можете оценить,- пригодится. ;)
progressor_b
0
progressor_b, 25 Мая 2010 , url
объективно на постсоветском пространстве это доминирующий язык. люди разных национальностей на нём разговаривают. так что нескоро он сдаст свои позиции.

да и чисто субъективно если говорить, то я не верю, что мы, русские, докатимся до чего-то уж очень неприличного. не верю. мы выйдем из нынешней колеи и заживём по-человечески. и деморкатия у нас будет. настоящая, а не сурковская. с блэкджеком и —- к тому же.
evilKabab2
0
evilKabab2, 25 Мая 2010 , url
к моему глубокому сожалению, похоже, начинает сбываться сценарий который в 98-м году был озвучен Альфредом Кохом:
Он начал сбываться уже при Ельцине
ob3r0n.livejournal.com
+4
ob3r0n.livejournal.com, 24 Мая 2010 , url
если быть точным, то не затормозить падение, а ускорить падение. нефти качают все больше, а диверсификации экономики как не было, так и нет. в сухом остатке не понятно куда въебаные нефть и газ.
X86
-3
X86, 25 Мая 2010 , url
Нифига себе, сколько думающих, что Хакамады с Немцовали сделали бы лучше :) Целых одиннадцать человек.
cosmosFM
+1
cosmosFM, 24 Мая 2010 , url
Деваться им некуда — будут терпеть сколько надо терпеть! -()
Woloh
+1
Woloh, 25 Мая 2010 , url
В том то и дело, что нынче деваться им есть куда. Глобализация-с. Английский выучил — и можешь выбирать себе билет.
jokerka
+8
jokerka, 24 Мая 2010 , url
Все кто умеет думать, из тех кого я знаю, хотят от сюда свалить. Я пока что колеблюсь, но подумываю об Австралии.

Gone
-3
Gone, 24 Мая 2010 , url
Индюк тоже думал. В суп попал. (повезло ему, кстати)

Ставлю 3:1 — ваши "думающие" имеют одну извилину: она прямая и делит жопу пополам.
apazhe
+4
apazhe, 25 Мая 2010 , url
Да-да, из России уезжают исключительно дебилы, тупицы, воры, педерасты, сволочи, хапуги и прочие отбросы общества. Вокруг вас всё больше и больше честных, работящих, умных людей. Оглядитесь внимательнее — видите их?
Gone
-3
Gone, 25 Мая 2010 , url
Еще один пациент с дебилоподобными ассоциациями.

Первое в твоем предположении не исключает второе.
Но! И не является причиной второго.
Если смотреть правде не в анус, то, из России уезжают быстрее всего самые шустрые. Учитывая бюрократические заморочки — 90% шустрых — нарушители закона: они дают взятки. Мажут лапу чё бы скользко. Конечно, с точки зрения рынка — это цвет: они прорвались. У вас на банановых островах таких жрут. Или нет. Мне похуй. Но, съябываются ушляки. Умные, не умные, ищущие, страждущие: по-мне все одно далбаёбы.

Кто остается — это наше семейное внутреннее дело. Дебилов дохуя, ты прав. Но, мне везет. Оглядываюсь… 50/40 где-то… В реале.
apazhe
-2
apazhe, 27 Мая 2010 , url
Какие, нахуй, "взятки" нужны для переезда на ПМЖ, ебанько? Я просто сел в самолёт и улетел, и живу здесь четвёртый год. И русские, с которыми я тут общаюсь, никакого отношения к криминалу в большинстве своём не имеют. Переводчики, программеры, вебмастера, литераторы, бизнесмены. Обычные люди. Их просто заебало жить в хуёвом климате.

А вот ты, придурок, видимо, считаешь, что они должны были страдать за начальство твоё кремлёвское. Въябывать на него от зари до зари, имея взамен босый хуй. Нет уж, на это есть дурачки вроде тебя.
Gone
0
Gone, 27 Мая 2010 , url
"Какие, нахуй, "взятки" нужны для переезда на ПМЖ, ебанько? Я просто сел в самолёт и улетел, и живу здесь четвёртый год."
Ебанько ты сам, и уж тем более твои потомки, если они у тебя будут. Генетика, понимаешь. Купи себе каску, что бы тебе внуки голову не повредили, когда будут тебя кокосами с пальмы кормить.

Хотя, если подумать… Могу допустить, что законы в РК и РФ на столько сильно отличаются. Во что я мало верю. Расскажу, что нужно для выезда на ПМЖ в другую страну не в багажном отделении самолета:
— Разрешение от родителей: мамы и папы
Похуй, если они развелись когда ты еще под стол пешком ходил. Похуй, что папа уехал в ебеня и не видел тебя с тех пор. Даже если он помер — похуй. Или разрешение (нотариально заверенное) или справку о смерти. Езжай в ебеня на могилу к папе и иби моск местным загсам. (благо у меня все проще было, хоть и батя далеко был). Да, забыл… Абсолютно похуй сколько тебе лет. Это касается всех, не только несовершеннолетних.
— Разрешение от бывшей жены, если такая имеется с общим несовершеннолетним ребенком
— Листок убыти, выдаваемый при выписке из жилплощади
— Справка от ментов, что тебя не ищут за какие-то грехи, что ты не в бегах и вообще, гражданин с чистой совестью
— Справка из налоговой, что ты закрыл свои задолженности перед кем бы они у тебя ни были в виде налогов и прочей хуйты. Там, конечно, нужна справка с места работы последнего, о твоей зп и т.п.
— Справка от судебных исполнителей, что ты не торчишь кредит на мобилку-точилку-квартирку какому-нить банку.
Последнии 3 справки имеют очень ограниченный срок годности. Выдаются эти справки все не за один заход. Проверяют тебя долго и тщательно.

Короче, если проходить всю эту нудную процедуру с первого раза и как по маслу, то это займет не меньше 2-х месяцев. И потом в течении месяца тебя дадут или не дадут добро на выезд на ПМЖ.
Это так у нас в РК было. Уверен, что в РФ тоже не выпускают просто так, учитывая любовь к кредитам, невыплатам алиментов и посыланию нахуй родителей (которые могут находится на иждивении).

Так что, кто-то из нас либо пиздит, либо заблуждается, либо нихуя не на ПМЖ уехал.

ЗЫ: каску можешь не покупать, все равно там травмировать нечего.
apazhe
-2
apazhe, 27 Мая 2010 , url
Ты, чувачок, о своих потомках беспокойся. Как бы не вышло так, что тебя станут кормить жмыхом и ацетоновой водкой, хехе. Потому что больше нечем будет.

А у меня тут, уж извини за топтание по больному месту поцтреота, жизнь сильно поцивилизованнее, чем в России. Начиная от дорог и погоды, продолжая интернетом и магазинами, заканчивая ментами, медициной и налоговой. Любое сравнение будет не в пользу Великой Энергетической Супердержавы и её сателлитов. Ты можешь усраться от злобы и зависти, придумывая небылицы про "бананы", "обезьян" и "кокосы" — меня это только посмешит.

И из России я улетал очень просто — купил билет, показал загранпаспорт, сел в самолёт (эконом-класс) и помахал ручкой. Никто у меня ничего не потребовал. Летел отдохнуть, остался и назад теперь совсем не хочется. Ебитесь за наследника медвежонка без меня.
Gone
+2
Gone, 27 Мая 2010 , url
повторюсь: больше гавна сольется, меньше шлака останется.
Удачи, не подавись бананом
apazhe
-3
apazhe, 27 Мая 2010 , url
У тебя, мне кажется, ровно одна извилина. Повторяющая извивами эмблему Единой России.
Gone
+2
Gone, 27 Мая 2010 , url
феерический ты далбаеп :)
Съябался тупо из страны, набиваешь пузо бананами и радуешься. Обезьяна, хули :) Правильно сделали, что "железный занавес" убрали. Все животные сразу на пальмы съябались :)
apazhe
-3
apazhe, 27 Мая 2010 , url
Ты считаешь, что гражданин Великой Энергетической Сверхдержавы не имеет морального права жить там, где ему захотелось и где он может себе позволить?
Bicycle
0
Bicycle, 28 Мая 2010 , url
а ты гражданин какой страны? нелегал, пади
apazhe
0
apazhe, 29 Мая 2010 , url
Я гражданин России. Скоро получу гражданство Эквадора.
X86
-1
X86, 29 Мая 2010 , url
www.newizv.ru/news/2009-10-30/116669/

Г-н Корреа был очень эмоционален. Сначала он рассыпался в комплиментах по поводу своих ощущений на прекрасной российской земле, восхитился нашей культурой и историей. Затем отметил вклад нашей страны в победу над фашизмом во Второй мировой войне. И завершил тем, что заявил: раньше мы были очень далеко друг от друга, а у России еще несколько лет назад не было ни социальной сплоченности, ни настоящих лидеров. Сейчас все в порядке: и со сплочением, и с лидерами – подвел черту г-н Корреа, дипломатично упомянув и бывшего президента Владимира Путина, и нынешнего – Дмитрия Медведева.

А вот по поводу возможной выдачи российского кредита президенты не проронили ни слова. Напомним, что накануне министр финансов РФ Алексей Кудрин сообщил, что правительство Эквадора обратилось к нашей стране с просьбой о предоставлении займа. Правда, о какой сумме шла речь, уточнять не стал. Кредит Кито планирует использовать на закупку российского вооружения. По некоторым данным, в обмен на денежную помощь Эквадор может последовать примеру Никарагуа и Венесуэлы и признать независимость Абхазии и Южной Осетии, да еще и дать возможность российским компаниям добывать нефть на своей территории. Напомним, что в сентябре этого года президент Венесуэлы Уго Чавес признал новые государства и получил кредит в 2,2 млрд. долларов. А до этого так же поступил его никарагуанский коллега Даниэль Ортега, пополнив казну на 1 млрд.

Скоро он будет гражданином такой "развитой" страны :)
Если съебывать — то в Европу хотя бы. А тот в Африку съебал ))) Надо было в Мексику съебывать. А потом до США пешком идти или в мешке в багажнике проезжать :) Что-то наш апач недоглядел как-то. Эпический fail.
X86
-1
X86, 29 Мая 2010 , url
Ах, да, что-то я недоглядел, извиняюсь. Эквадор в Латинской америке. Где-то недалеко от Венесуэлы ))
Смотри, как бы тебя Тунгурауа не спалила ))
apazhe
-1
apazhe, 29 Мая 2010 , url
Это ты, типа, меня адски уел? Во-первых, Дима, гражданство Эквадора даст мне возможность жить где угодно в Латинской Америке годами. Во-вторых, качество жизни в Эквадоре по любому параметру выше, чем в России, Штатах или Европе. В-третьих, мне похую, где открывать ноутбук, я не работаю на дядю много лет. В-четвёртых ты опять отсосал :-)

Пиздуй на работу, Димон, а то премии лишат.
X86
0
X86, 29 Мая 2010 , url
Во-вторых, качество жизни в Эквадоре по любому параметру выше, чем в России, Штатах или Европе.

Ололо! В цитатник это XD ))) Совсем про-Рафаэльское телевидение мозги проело? XD )))
Представляю, из какого мухосранска в 90-х годах ты улетел в столицу Эквадора, и теперь уровни жизни сравниваешь, думая, что там пиздец как охуенно. Наверное, в картонной коробке в России жил. А тут в Эквадоре целый деревянный домик смог купить )))

Пиздуй на работу, Димон, а то премии лишат.

Так-то я не работаю ни на кого, кроме себя и своих соучредителей. Так что и тут ты опять ошибся))
apazhe
-1
apazhe, 29 Мая 2010 , url
Бедняжка, боль в жопе совсем затуманила тебе остатки мозгов. В России я жил в Великом Новгороде, сюда улетел четыре года назад, когда окончательно заебала зима по полгода. Никакого "деревянного домика" у меня нет и не будет ещё лет десять. Нахуй не нужно, арендовать жильё выгоднее и удобнее.

И уже живя здесь я обнаружил, что упоминание Латинской Америки вызывает адскую злобу у тебя и тебе подобных полуживотных :-)

Злись, Димочка, тебе больше ничего не остаётся — злоба и пахота.
X86
0
X86, 29 Мая 2010 , url
Судя по твоим озлобленным комментариям с матом, тебе совсем хуево.
А улетел ты из-за того, что:
окончательно заебала зима по полгода



Никакого "деревянного домика" у меня нет и не будет ещё лет десять. Нахуй не нужно, арендовать жильё выгоднее и удобнее.

Да-да.


И научись разговаривать как человек, чтобы к тебе не относились как к чму. А то, судя по твоим озабоченным комментариям про "жопы", "отсосать" и прочую гомосятину, что-то явно не так с твоим мировосприятием и твоими фильтрами внимания, не говоря уже об ориентации.
Bicycle
0
Bicycle, 31 Мая 2010 , url
в эквадоре качество жизни лучше чем в штатах? о_О
почему эквадорские женщины тогда едут мыть посуду и убирать говно в США? возможно, ты просто сочиняешь? ;)
X86
-2
X86, 25 Мая 2010 , url
Какого хрена ты сидишь в рунете, пациент эквадорский? Съебал в Эквадор — тусуйся на эквадорских сайтах, и не неси всякую чушь тут на Россию, не пытайся решать ее внутренние проблемы.
Жду, когда будут "новости2.рф" и твоя клавиатура не осилит.

Подсказать сайт?
apazhe
-3
apazhe, 27 Мая 2010 , url
Ты считаешь, что гражданин Великой России не имеет права жить там, где ему вздумается? Ай-яй-яй, какой фэйл.

Иди-ка ты своей мамаше рот позатыкай. А я тебе не по зубам, нищий неуч с путиным в голове.
X86
0
X86, 27 Мая 2010 , url
гы-гы :) Беженцы нормальных людей нищими называют :) Это просто надо записать и цитировать :)
Давай погоняло тебе дадим? Как тебе "лысый беженец"? или "лысый агрессивный беженец?". Ведь все состоявшиеся беженцы агрессивные. Потому что жизнь хороша, пока метешь неспеша :)
apazhe
-2
apazhe, 27 Мая 2010 , url
Ты так часто повторяешь слово "беженец", что становится ясно — в России очень, очень, очень хуёво.
X86
0
X86, 27 Мая 2010 , url
О, у него еще и причинно-следственные связи нарушены :) Мне становится страшно за эквадорское быдловэбкодерство :)
Так-то беженец — ты, следовательно, хуево было тебе. А сейчас такая ситуация: ты квартиру в России продал, возвращаться уже некуда, вот и кричишь тут в рунете, как тебе там хорошо в Эквадоре и какие мы тут долбоебы. Следовательно, в России ты — БОМЖ. А БОМЖам здесь хуево, да. Как и везде, впрочем.
apazhe
0
apazhe, 28 Мая 2010 , url
Реальность, как всегда, не имеет ничего общего с твоими фантазиями.

В "проданной российской квартире" почему то живёт моя мама. А я живу в прекрасной двуспальневой (это восемь комнат, если по вашему) хате с видом на вулкан Пичинча. Метров полтораста площадью, наверное. Плачу за неё $300 + коммуналка.

Надеюсь, твой батхёрт уже пылает адским огнём, дурачочек.
X86
0
X86, 27 Мая 2010 , url
Эквадорский дворник, ёпта. Сука, ты ж позоришь Великую Россию самим фактом того, что ты дворник. Не говори никому там, что ты русский, ладно? Ссылайся на польские корни. Чисто так просто прошу, с надеждой на понимание :)
Ты не злись, не злись. Добрее надо быть :) Солнышко же светит )) Тепло, бананы. Я тут на днях красный банан эквадорский купил, чуть не подавился. Редкостное дерьмо. Хотя желтые бананы хороши. И на каждом банане наклеечка. Это рабы-беженцы на плантациях наклеивают.
Хорошо, когда есть Эквадор :) Круглый год бананы поставляет.
apazhe
-2
apazhe, 27 Мая 2010 , url
Я вижу, ты от злобы совсем уже с глузду съехал. Это хорошо, твой вой услаждает мой слух.

Кстати, я веб-разработками занимаюсь. Где ноутбук открыл, там и рабочее место. А ты пиздуй в офис, за копеечку малую горбаться, хехе.
X86
+1
X86, 27 Мая 2010 , url
Не проецируй свою злость на других людей )) Быдлокодер )))
apazhe
-3
apazhe, 28 Мая 2010 , url
На детей и полоумных злиться не могу, взрослый уже. А ты как раз полоумный недоразвитый ребёнок, бьющийся в истерике оттого, что кто-то живёт и думает не "так как надо".

Я тебя очень понимаю, кстати: ты горбатишься, въёбываешь, жопа в мыле, жена блядь, родственники дебилы, начальство скоты… Одна отрада — интернет. А в интернете кто-то опять неправ. Кто-то имеет наглость жить неправильно, не въёбывать и при этом выглядеть вполне довольным жизнью. И у тебя от одного вида этого кого-то начинается боль в жопе и скрипение зубов.

Адьос, трудяга, пойду я пива с амигасами попью. Изучай мой бложик перед тем, как писать свои тупые филиппики.
X86
+1
X86, 28 Мая 2010 , url
Не читал твое предллорэение ибо всякую хуету лень читать _))) Пшелнах короче.

ГЫыы ))
apazhe
-1
apazhe, 29 Мая 2010 , url
Быстро же ты сдулся, поцтреотик Газпрома.
X86
0
X86, 29 Мая 2010 , url
Так это ты уже сдулся, "взрослый" невменяемый :) Мне просто реально уже лень твою хуиту читать. Так что иди поклонись три раза Рафаэлю Корреа, болезный :)
apazhe
0
apazhe, 29 Мая 2010 , url
Уровень твоей аргументации поражает воображение.
X86
0
X86, 29 Мая 2010 , url
У меня хорошая оптимизация взаимодействия с собеседниками: хуету я пропускаю, как правило. Тебе выставлен низкий приоритет.
apazhe
0
apazhe, 29 Мая 2010 , url
Эту сказку ты расскажи своей бабе, она поверит.
MaksZzn
0
MaksZzn, 27 Мая 2010 , url
Да хули… ты конечно прав...
Из России уехали исключительно честные, умные, высокообразованные и высококультурные люди, всеми фибрами души радеющими за судьбы России, но желательно там где тепло, и желательно там, где вкусно кормят. Но обязательно рассказывая от туда, что и как именно нам надо благоустроить тут, что бы у нас стало совсем пиздато, и они таки соизволили бы вернуться (но хотя не факт).
Остались одни дебилы и быдло, которые на западе нах не нужны (там и своих полно), вот мы и растем здесь как стадо дебилов, хули нам…
apazhe
-2
apazhe, 27 Мая 2010 , url
Так я разве запрещаю? Благоустраивайте сколько угодно, гордитесь собой и всё такое. Только не забывайте — жизнь у вас ровно одна. И очень короткая.
MaksZzn
+2
MaksZzn, 27 Мая 2010 , url
Да нет не запрещаешь, ты просто говоришь, что мы долбоебы, а так все пучком.
Я понимаю людей, вроде тебя, их большинство, и вас не сложно понять. Основной ваш девиз, как ты его сам продекларировал: "Только не забывайте — жизнь у вас ровно одна". Ну тут в хвост можно много чего дописать, но вы дописываете нужно прожить так, что бы мне было хорошо, нехуй ждать чего то там… Это называется эгоизм. Это не наезд на тебя и не оскорбление, это просто констатация факта, мало того в эгоизме нет ничего плохого (в нормальном эгоизме). Просто сейчас у нас эгоизм гипертрофированный (Я вот 10 лет назад тоже хотел свалить нах отсюда).
Но почему то ты даже не пытаешься понять что движет людьми которые не хотят уезжать. Не не могут а именно не хотят. И почему ты всех кто не хочет отсюда уезжать сразу относишь к медвепутинистам?
apazhe
+2
apazhe, 27 Мая 2010 , url
Да, я на это и намекаю. Какой монетой Великая Россия платит своим патриотам-защитникам-труженикам — давно и хорошо известно. Копеечная пенсия и оскорбления от социальных работников.
MaksZzn
0
MaksZzn, 28 Мая 2010 , url
А ты не задумывался, что твоя позиция — она что то вроде страуса, который спрятал голову в песок?
Вопрос такой хотел задать: Ты себя не ассоциируешь с Россией и с тем уебанством, что у нас сейчас здесь у нас творится?
Даже не так… не чувствуешь ли ты некую ответственность за происходящее тут? Если не за все, то хотя-бы за своих родителей, которые как я понимаю живут тут?

Тут у многих я слышал такую политику деления на мы и они, вроде: мы и милиция, мы и политики, мы и… Многие считают себя как бы в сторонке от общества в котором выросли и проживают.

Копеечная пенсия и оскорбления от социальных работников.
Вот тут ты очень прав… ублюдков у нас очень много… но ты не прав что ассоциируешь их со всей Россией.
apazhe
+1
apazhe, 29 Мая 2010 , url
Нет, не чувствую. Я забочусь о себе и своих близких. А если государству под названием Российская Федерация на меня насрать, то и мне насрать на него — на Земле много мест, в которых режимы лояльны к своим гражданам и резидентам.
MaksZzn
0
MaksZzn, 29 Мая 2010 , url
Я думаю, что ты заботишься только об 1 человеке — о себе любимом, а на всех остальных тебе пох.
Ты знаешь (ничего что на ты?) Твой образ мышления особо тщательно вбивается в головы последние 20 лет в нашей стране, а именно живи по принципу: "люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех". И вбивается весьма успешно, судя даже по н2. Большая часть тут сидящих с радостью бы свалили в "теплые края" если бы только подвернулась возможность. Только вот Вы не понимаете, что тут хуево сейчас по причине людей с вашим же менталитетом, но не сумевшим свалить. Все гребут под себя без оглядки, любыми способами, и ничто их не может остановить.
"Российская Федерация" а что такое в твоем понимании государство "Российская Федерация" она состоит из кого? Она состоит из людей, в том числе думающих точно так же как и ты.
Ну и в конце позволю себе цитату хе...
"Ask not what your country can do for you — ask what you can do for your country"© John F. Kennedy
apazhe
+1
apazhe, 29 Мая 2010 , url
Ещё один телепат в треде. Вас уже трое таких — приписывающих мне какие-то свои мысли, а потом яростно с приписанным спорящих.
MaksZzn
0
MaksZzn, 29 Мая 2010 , url
Ааа… ну тогда извиняй… показалось.
Bicycle
0
Bicycle, 28 Мая 2010 , url
Апач, я тоже съёбывал как-то "со сраной рашки". в голове такие же фанатичные мысли были как у тебя. Тут многие думают, что ты претворяешься, я знаю что не претворяешься.
Но согласись, "своим" там никогда не стать. Единственный смысл съеьнуть от сюда — ради своих детей, чтоб они нормально жили.
apazhe
0
apazhe, 29 Мая 2010 , url
О, ты научился читать мысли на расстоянии? Тогда отчего ты до сих пор не миллионер?
Bicycle
0
Bicycle, 31 Мая 2010 , url
наверное, для нелегала в чужой стране очень важно чтоб на его родине думали, что у него всё хорошо и лучше, чем у соотечественников. Ну я бы понял, если бы это были США или Канада, или хотя бы Европа или Австралия. Но, блять, Гондурас — это нихуя не круто, и ты это лучше меня понимаешь
GreyWolf
0
GreyWolf, 25 Мая 2010 , url
Сейчас в Европе начинает (пока только мелкое брожение) национальных настроения, и как бы лет через 50 не пришел бы какой а ля Гитлер, и не пришлось бы этим "голосующим ногами" (вернее их потомкам) сруливать обратно (пока кости целы)…
Gone
0
Gone, 25 Мая 2010 , url
В Европе, точнее в Германии был розыгрыш так называемых Грин Кардов. Пыталась страна себе мозгов прикупить. Поищите. Когда первую Г-Крду поимел какой-то одаренный остравитянин с Куяйки какой-то, прокатилась такая судорога, что программу очень тихо свернули.

Знаю потому, что сам там в лотерею играл. Лет 7-10 этой затее. Удивлюсь, если найдете.
Woloh
0
Woloh, 25 Мая 2010 , url
По опыту общения, про-фашистскими настроениями страдают именно выходцы из Союза. (При чем не взирая на национальность). А вот почему так — не знаю.
GreyWolf
0
GreyWolf, 25 Мая 2010 , url
Вы не путайте фашизм и просто ненависть прибалтов к русским (есть за что). А вот всяких антииммигрантных полулегальных организаций в западной европе полно. Которые действуют в рамках законательства, но настроенных уже серьезно. Толерантность потехоньку сворачивается. В той же самой Англии по второстепенным каналам, все чаще появляются передачи, которые пока "зондируют" настроения общества.
Woloh
0
Woloh, 25 Мая 2010 , url
Я говорю о нелюбви "русских немцов" к "немецким туркам", о нелюбви "русских британцев" к "британским пакистанцам", о нелюбви "русских американцев" к "американским черным", и т.п.

Наши приезжают в эти страны, плохо понимают всю социальную предисторию, и начинают насаживать свои советские взгляды на то общество, представление о котором они формировали по советским же фильмам. Им подсознательно кажется, что раз они теперь стали немцами, то должны защищать свою арийскую чистоту от грязных турок.

ПС. "Русскими" в этом контексте частенько выступают также беларусы, украинцы, евреи, казахи, и даже литовцы с латышами.
GreyWolf
0
GreyWolf, 25 Мая 2010 , url
Прибалты не любят русских, не за то что те мешают жить, а за то что те испоганили жизнь их дедам. Затащили насильно в Советский Союз (до войны), отобрали собственность, сослали в Сибирь или еще дальше, гноили в лагерях. Для прибалта нет разницы между сталинскими или гитлеровскими лагерями. Хрен редьки не слаще. И им сейчас абсолютно пофик, какая национальность была у Сталина, Ягоды, Берии, Троцкого или Дзержинского. Русские свою страну в говно превратили после революции, но и в другие страны полезли.

Вы не путайте отношение белого эмигранта к черному. Я говору об отношении коренных жителей к эмигранту любого цвета кожи. Как ведут себя прибалтийские, польские и прочие эмигранты из восточной Европы можно и не рассказывать. Большинство сидит сейчас без работы занимается воровством и грабежом. И поэтому отношение к литовцу или поляку, как в России к лицам с Кавказа. Сейчас стыдно сказать что ты из Литвы…
Сейчас многие англичане сидят без работы так как эмигранты сдемпинговали заработную плату до минимума, на который можно прожить только в коробке из под телевизора (немного утрирую). Пособия больше зарплаты. А вот когда эмигрант вылетает с работы он не едет домой на родину, а запросто переквалифицируется в карманника, вора или бандита. У него ничего нет, ему терять нечего, а в полицию попадет еще и накормят на халяву, даже если поймают что нелегал, то пока там полиция с судами мается будет 10 раз новые документы на подпольном рынке купит. Сейчас пособия в Англии уменьшаются и еще не известно как поведут себя законопослушные англичане, когда пособия кончатся. А к этому все и идет.

Если вы думаете что кризис только в России, то вы глубоко ошибаетесь… Терпение не только у русских в России лопается…


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать