Комментарии участников:
Комментарий с ютуба:
Путин 4 минуты говорил правильные вещи не имеющие никакого отношения ни к тому, что лично он делает? со страной, ни к ответу на заданный вопрос.
Все попытки Шевчука вклиниться в его самозабвенный монолог ни о чем и вернуть его в реальность проигнорировал, накричал какие все плохие, и повел страну дальше по тому же позорному курсу
Ясно конечно, что такие пресс конференции делают не для того, чтобы отвечать на неудобные вопросы, поэтому можно было задать вполне нормальные вопросы, на которые не просто ответить. Например, какие ошибки были им допущены на посту президентства и за последние 2-3 года.
шевчук уже стлько лет лезет в политику что обычным человеком его назвать у меня бы язык не повернулся
Юра — молодец, нужно гражданское мужество чтобы задавать такому кадру вопросы. Видно как он начал лезть в бутылку от этого.
Я хрен пойму мы с вами наверно умнее Шевчука посмотрите, что он говорит.
Шевчук также отметил важность того, что Путин «не испугался откровенного разговора и вел себя как нормальный человек»
Да, это уже 
достижение для России, согласен с вами, коллега. Что премьер не испугался поговорить с музыкантом на неудобные вопросы :)
достижение для России, согласен с вами, коллега. Что премьер не испугался поговорить с музыкантом на неудобные вопросы :)проявление элементарного уваженияДа будет вам известно Шевчук никогда не перед кем не лебезил и он не такой двуличный, чтобы прогибаться в уважении к власти. Не пытайтесь его унизить своими умозаключениями. Без обид.
Коллега, я не хуже вас знаю Шевчука, тому подтверждение — 10 кассет (моей молодости) на полке, начиная с альбома "Компромисс" :) Я не имел ввиду лебезение, я имел ввиду:
Унижать его я не пытался, я его уважаю.
элементарное уважение
Унижать его я не пытался, я его уважаю.
я не хуже вас знаю ШевчукаМы все специалисты по Шевчуку, достаточно прослушать 10 кассет. Так вот если заходит прямой разговор про диалог с Путиным, Шевчук не проявляет "элементарное уважение", он осмыслил все, что было сказано Путиным и сделал свои выводы, которые довел журналистам. Не подскажите что же раньше он не показывал публично свое "элементарное уважение"?
Дело не в 10 кассетах, а в том, что я с доисторических времен знаю этого человека, пусть и удаленно :) А вы используете формулировки:
Которая подразумевает, что вы его знаете гораздо лучше, чем я.
Что по существу, я думаю у нас просто разные понятия относительно термина "элементарное уважение".
Да будет вам известно
Которая подразумевает, что вы его знаете гораздо лучше, чем я.
Что по существу, я думаю у нас просто разные понятия относительно термина "элементарное уважение".
Что по существу, я думаю у нас просто разные понятия относительно термина "элементарное уважение".Хочу услышать ваши?
Как я понимаю: я могу радикально отличаться с человеком во взглядах, но при этом проявлять к нему и его точке зрения уважение. Могу поблагодарить его за его ответ на мой вопрос, за то что он не прекратил дискуссию (имея на то возможность), не смыслся от нее, а хоть как-то ответил, пусть и не совсем в тему. Вот как-то так.
Да, он не испугался разговора и вел себя как нормальный человек (в смысле не хохотал невпопад, не дудел в дудочку). И это хорошо. Спасибо за это. А то что ответил не совсем по существу, чтож…
Да, он не испугался разговора и вел себя как нормальный человек (в смысле не хохотал невпопад, не дудел в дудочку). И это хорошо. Спасибо за это. А то что ответил не совсем по существу, чтож…
Могу поблагодарить его за его ответ на мой вопрос, за то что он не прекратил дискуссию (имея на то возможность), не смыслся от нее, а хоть как-то ответил, пусть и не совсем в тему. Вот как-то так.Так вот это все делается во время очного диалога. Или вы решили, что Шевчук осознав что не проявил “элементарное уважение” решил непременно это излить через журналистов?
Нет, я не согласен и считаю, что можно опосредованно, в данном случае через журналистов проявить элементарное уважение. Не обязательно, потому что оно не было проявленно во время диалога. Оно было, Шевчук человек воспитанный. Просто я сам понимаю, что на его месте мог бы журналистам сказать подобное. Вроде и поругать человека не за что, ответил же, но и благодарить особо не за что. Чтож, спасибо и на этом.
Вроде и поругать человека не за что, ответил же, но и благодарить особо не за что.Ну что же, считаю, что разговор у нас получился. Обьясню свою точку с которой начался диалог.
Видно как он начал лезть в бутылку от этого.На который я запостил свой.
Мои, это во время, повторяю во время диалога вести себя адекватно не пытаться оскорбить собеседника словами или действиями.
мои понимания чуть ширеВот хорошее осознание, это действительно ваше понимание, так зачем его применять к Шевчуку? Ведь у него оно свое понимание и не сомневайтесь, оно отличается от вашего, так и от моего.
Прошу обратить внимание на слова "я думаю" которое изначально было в моем первом посте.
Я никогда не утверждал, что это нечто большее, чем просто мое предположение. Я это не "осознал", а понимал априори.
Я никогда не утверждал, что это нечто большее, чем просто мое предположение. Я это не "осознал", а понимал априори.
Я тоже хочу вас поблагодарить за адекватные ответы и прошу меня извинить, если я вел себя неадекватно.
Объясните, зачем Шевчуку рассыпаеться в "элементарном уважении" к Путину? Просто зачем? Он ведь до этого такие про него вещи говорил, что даже “элементарное уважение” близко не стояло
Не знаю, я пристально не слежу за его деятельностью, я не помню такого, чтобы:
“элементарное уважение” близко не стоялоХотя не исключаю, что это возможно.
Попробуйте ответить на вопрос.
Объясните, зачем Шевчуку рассыпаеться в "элементарном уважении" к Путину?
А никто не говорит о "рассыпании" речь идет о проявлении элементарного уважения к премьер-министру страны.
Я понял, аргументировать нечем. Только это ваше элементарное уважение не пытайтесь его применить к Шевчуку.
Лиман, 10 минут смотреть это лень. Там есть оскорбления и конкретное неуважение лично к Путину или там опосредованная ругань власти в целом?
шевчук — гражданин! Настоящие граждане говорят вслух когда что-то не так. Даже если это не? выгодно, а наоборот.
люди видят, что Путин не тот человек, который способен на честный диалог в необходимой мереПереход на эмоциональный уровень во время дискуссии вполне реалистичен, если человек не готовился за ранее отвечать на вопросы. Он просто на эмоциях остановил Шевчука сказав "Нет" не для того, чтобы задавить(заткнуть рот) оппонента, а чтобы довести мысль до присутствующих и не потеряв логики высказать её. Кстати Шевчук(сужу по тому, как он прокомментировал диалог), это понял в отличии от комментирующих.
Почитайте. Там больше разговор ни о чем. Так собрались, чего-то сказали, намекнули и всё. Чего собирались, зачем — не понятно. Ну показали, что можно так чисто собраться и чего-то попытаться сказать. Но всё ведь на своих местах осталось. По крайней мере, пока.
Но таких оснований ни разу не было, т.е. основания были надуманны.Между нами вы в ведение дискуссии пользуйтесь более “изобретательными” способами перевести диалога в нужное вам русло. Ваша любимая тема обвинить оппонента в "нашизме", которой вы не стесняетесь пользоваться, уже стала правилом. Лично меня удовлетворила реакция на диалог, не наша с вами, а Шевчука, которую он высказал журналистам. Возможно, гипотетически, прочитав ваши комментарии, он поймет, что Путин его "развел". Предлагаю набраться терпения и подождать возможного опровержения или не опровержения, им своих же слов. Тип меня не так поняли.
Я уже писал Вам, завязывайте с "мемами": "либерасты", "вот она, демократия" (Россия- демократическое государство в силу Основного закона), не сводить все к установкам и пропаганде, и я отвечу тем жеЯ пишу это для развлечения, а вы целенаправленно против меня. Пытаетесь интриговать и не стесняетесь угрожать. Да, да теми законами, которая взяты на вооружение, так ненавидимой вами властью. У нас с вами разные понятия о комментариях, вы все комментарии, которые вам не нравятся воспринимаете, как вызов себе любимому хоть и прикрываетесь обществом, якобы ничего не понимающих челов, а тут раз и вы "выводите" Лимана на "чистую воду". Ваша проблема, что вы используйте время пребывания на ресурсе, как работу чела "открывающего" миру глаза, извечного борца с властью, ЕР, нашистами, ФСБ. И забывающего, что у нас демократия на ресурсе и каждый пишет, что хочет и как хочет.\
Путин красава, как оратор. Красиво ведет монолог...)
зы. выше коммент с ютуба, в принципе такого же мнения и я…
зы. выше коммент с ютуба, в принципе такого же мнения и я…
Я не увидел ничего красивого, к тому же чел начал кипятится, что для бывшего чекиста не есть плюс. К тому же я думаю нам нужны не красивые ораторы, а те кто реально думает о благе страны.
мне кажется он кипятился сознательно:) так скажем наигранно. два, он очень грамотно дал ответы. имхо.
соглашусь, что "красиво" получилось.
Перед работниками искусства, которых десятки лет учили разбираться и выражении чувтв и эмоций, считывать и выражать их, выступить без бумажки убедительно очень сложно. Опыта кратно меньше у ВВ в этом.
Можно сказать, что это знаковая встреча.
Перед работниками искусства, которых десятки лет учили разбираться и выражении чувтв и эмоций, считывать и выражать их, выступить без бумажки убедительно очень сложно. Опыта кратно меньше у ВВ в этом.
Можно сказать, что это знаковая встреча.
В этой части?
Если вы решите провести «Марш несогласных», — я прошу прощения за слишком резкие вещи, скажем, у больницы, где будете мешать больным детям, — кто из местных властей вам позволит там проводить этот марш? И правильно сделают, что запретят!По-моему всё разумно. Смысл такой — проводите свои марши, но чтобы в рамках закона.
Ю.Ю.Шевчук: Можно я отвечу?
В.В.Путин: Нет! А теперь вы хотите провести его там, где люди хотят в пятницу поехать на дачу, к примеру, просто. Или в воскресенье вечером вернуться с дачи. Да они вас там такими матюгами покроют! И местные власти заодно.
Но это совсем не значит, что власть должна прикрываться теми вещами, о которых я говорил, и создавать невозможные условия для проявления свободы слова. Но это вопрос, который должен решаться вместе с властями.
Это понятно, просто пример некорректный, никто не проводит марши несогласных возле детских больниц. И по закону-то их не особо позволяют проводить.
Пример имхо удачный, т.к. позволяет всем сразу понять его (Путина) основную мысль (т.к. всем ясно, что никакой марш не должен помешать спасению детей).
Да, то что я говорю, это, конечно, имхо. У вас вое имхо у меня свое :) На мой взгляд он намеренно сгущает краски, т.к. никто не будет проводить марши несогласных возле детских больниц. Да и я думаю вообще проблемы такой, чтобы они кому-то постороннему (не власти) сильно мешали нет.
У всех свое мнение, это понятно. Про сгущение красок — он же это как пример привел. Да и дело в не этом, просто я попытался объяснить, почему не считаю сказанное ВВП бредом.
Википедия: Бред
Википедия: БредБред (лат. Delirium) — совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не посредством обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями (при этом не важно, соответствует ли бредовое умозаключение действительности или нет). Компонент продуктивной симптоматики при шизофрении и других психозах.
просто я попытался объяснить, почему не считаю сказанное ВВП бредомобычно когда кончаются мысли начинают цепляться за слова…
ну хорошо хоть с одним вы согласились (о том, что мысли кончились) — это ещё один этап на пути становления личности…
ну хорошо хоть с одним вы согласились (о том, что мысли кончились)Или у вас проблемы с пониманием, или у меня проблемы с выражением мыслей.
Смотри в чем хитрость то… любой прямой ответ будет в минус Путину..
если да, то тут же будет вопрос — какого хрена нарушаются свобода слова и т.д.
если путин сказал бы нет, то при любом косяке во время марша, потом бы на него полетели гневные стрелы… как это так, ВВП сказал, что мешать не будут и т.п.
Он сделал хитро, привел примеры в каких случаях точно марш запретят и разгонят, и сделал так, что допускается, что могут быть какие-то санкции к маршу, если он будет нарушать законы морали и т.п… ведь, никто не оспорит примеры приведенные путины, с другой стороны другие примеры его оппонентам было приводить уже не в тему было.
В целом, оч хорошо характеризует это видео первый коммент — цитата с ютуба.
если да, то тут же будет вопрос — какого хрена нарушаются свобода слова и т.д.
если путин сказал бы нет, то при любом косяке во время марша, потом бы на него полетели гневные стрелы… как это так, ВВП сказал, что мешать не будут и т.п.
Он сделал хитро, привел примеры в каких случаях точно марш запретят и разгонят, и сделал так, что допускается, что могут быть какие-то санкции к маршу, если он будет нарушать законы морали и т.п… ведь, никто не оспорит примеры приведенные путины, с другой стороны другие примеры его оппонентам было приводить уже не в тему было.
В целом, оч хорошо характеризует это видео первый коммент — цитата с ютуба.
Если вы решите провести «Марш несогласных», <…> у больницы, где будете мешать больным детям, — кто из местных властей вам позволит там проводить этот марш?
никто не проводит марши несогласных возле детских больниц
Забавно, только сейчас обратил внимание благодаря вашему каменту: не знаю уж, осознанно или нет, но тут Путин очень тонко подстебнул Шевчука — говорили о проблемах онкобольных детей, а тут Шевчук с «маршем несогласных», «Свободой» и «гражданским обществом».
Первый канал вырезал кое что. В стенограмме гораздо интереснее:
http://abstract2001.livejournal.com/1155669.html
http://abstract2001.livejournal.com/1155669.html
Марина Литвинович вырезала кое что. В стенограмме гораздо интереснее:
http://premier.gov.ru/visits/ru/10771/events/10795/
http://premier.gov.ru/visits/ru/10771/events/10795/
