Е. Гришковец о встрече Путина с представителями творческой "интеллигенции"

отметили
119
человек
в архиве
Е. Гришковец о встрече Путина с представителями творческой "интеллигенции"
Здравствуйте!
Нахожусь под тяжёлым впечатлением после просмотра материалов и прочтения стенограммы (http://premier.gov.ru/visits/ru/10771/events/10795/) встречи нашего премьер-министра с представителями творческой "интеллигенции". Расхожее понятие "творческая интеллигенция" на всех участников встречи не распространяется. Просто мы привыкли к этому словосочетанию.

Хотелось непременно написать сегодня что-то о любимом мною, ушедшем из жизни, Денисе Хоппере. Хотелось поделиться ещё какими-то впечатлениями и соображениями, но тягостное ощущение стыда и даже позора, от увиденного и прочитанного, пересилило всё остальное.

Сразу скажу, что однажды я участовал в такой встрече. Это происходило также в Санкт-Петербурге. Посвящена та встреча была столетию со дня рождения академика Лихачёва. Не знаю по каким причинам, но меня включили в число представителей творческой интеллигениции. Тогда меня довольно жёстко вынудили приехать в Санкт-Петербург, из-за этого был отменён спектакль в Тюмени. Владимир Владимирович был президентом. За длинным, узким столом собрались артисты, писатели. Тогда я был самым молодым за тем столом и сидел напротив президента. Говорить я ничего не хотел, вопросов у меня не было, а меня ни о чём не спросили. Для чего меня посадили напротив В.В. Путина, я не знаю. Для чего меня вообще сорвали с гастролей — тоже. Но опыт я приобрёл бесценный. Я ощутил близкое, почти осязаемое прикосновение к власти. И тогда твёрдо понял, что художник с властью встречаться не может и не должен.

Вчера и сегодня я участвовал в нескольких обсуждениях встречи премьера с артистами. Путина сильно осуждают и говорят о его злобных и неумных ответах. А я как раз на него обращал внимания меньше всего. Он себя вёл вполне привычно, себе не изменял и был таким, каким мы его давно знаем. А вот коллеги...

Если кто-то не помнит, то встреча эта была организована и состоялась перед благотворительным концертом. И на встречу пришли некоторые участники этого концерта. Те участники, которых отобрали специально для
Добавил ndg ndg 1 Июня 2010
проблема (5)
Комментарии участников:
Mopok
0
Mopok, 1 Июня 2010 , url
вообще-то было
https://www.news2.ru/story/244363/comment595639/
но если народ посчитает что достойно отдельной новости… так тому и быть
ndg
+5
ndg, 1 Июня 2010 , url
Это ж коммент, поэтому и не нашел, как по мне, так не менее достойно, чем интервью Ахиджаковой
Mopok
+10
Mopok, 1 Июня 2010 , url
ну лично мне его позиция гораздо более близка

ndg
+7
ndg, 1 Июня 2010 , url
и мне
ramelito
+9
ramelito, 1 Июня 2010 , url
Интервью Шевчука после встречи с Путиным
Моя любимая поговорка – «профессионалы построили «Титаник», а любитель построил Ноев ковчег». «Любитель» от слова «любовь». Понимаете, в правительстве считают себя профессионалами: там все такие рациональные, жесткие, у них цифры, туда деньги, сюда деньги. А мы, гражданское общество, – «любители». Пусть мы не так владеем цифрами, но мы любим нашу Родину, Россию, и видим то, чего профессионал не видит, – может быть, не считает главным. А любитель – он чует сердцем.

Вот о чем я пытался сказать: нельзя общественные силы так душить, иначе Россия пропадет. Надо не надеяться – надо работать и говорить.


Mopok
0
Mopok, 1 Июня 2010 , url
для кого-то Путин бог, для кого-то черт – для меня он чиновник высшего ранга. Я как гражданин страны имею право задать вопросы, которые меня волнуют, – и я их задал. Правда, не все.

Ага, только вел себя при этом как школьник который с уроков отпрашивается у строгого учителя.
В стиле: "Вот вам записочка от родителей, отпустите пожалуйста уж не сочтите за труд, уважьте мою просьбу..."

да и главная претензия к нему (Шевчуку) у меня — не вовремя все это сделано… не уместно это все на данном мероприятии, это все равно что двое молодых на похоронах начнут целоваться, а их дружки будут кричать "горько!"… хотя тоже любовь понимаешь, но не к месту совершенно (имхо конечно).
ndg
+5
ndg, 1 Июня 2010 , url
за этим шорохом действительно забыли о важном – о том, что был замечательный концерт для детишек. Уже пятый год мы поддерживаем фонд «Подари жизнь».
Mopok
+2
Mopok, 1 Июня 2010 , url
вот и я о том же… и забыл первым в первую очередь именно Шевчук… потому что тема собственно больных детей была затронута так, во вступлении… типа надо же еще и по теме что-то сказать "для затравки"
ndg
+3
ndg, 1 Июня 2010 , url
Поэтому Гришковец и отозвался c уважением о Хаматовой, которая не забыла зачем туда пришла см коммент manny21
Mopok
+6
Mopok, 1 Июня 2010 , url
Я вообще с большим уважением отношусь к Чулпан… особенно к тому, что она делает очень важное дело и при этом делает это тихо, незаметно, особо не афишируя свою роль. Именно так на мой взгляд и помогают другим людям когда помощь искренна, а не для рисовки, популярности или чего-то еще.
— А Вам лично дают что-то занятия благотворительностью?
— Мне кажется, это потрясающая часть моей профессии – быть полезной. Не просто доставлять радость, а сделать что-то реально, физически помочь. Для чего еще жить на земле? Мы все уйдем отсюда, мы все здесь временно. Я, наверное, эгоистка, и просто получаю от этого удовольствие. Какое-то невероятное удовольствие оттого, что вижу детей, которые лечатся и выписываются, вижу их глаза. У меня поднимается настроение, когда я вижу, как поднимается настроение у родителей детей, которые знают, что их не бросили один на один с горем. Они так смотрят, что становятся не нужны ни слава, ни рейтинги, ни вся эта мишура, связанная с понятием «популярная артистка». И это делает меня счастливой.
отсюда
ndg
0
ndg, 1 Июня 2010 , url
Все, похоже, зарыли
latpost
+3
latpost, 1 Июня 2010 , url
еще поборемся =)
ndg
0
ndg, 1 Июня 2010 , url
спасибо
ndg
0
ndg, 1 Июня 2010 , url
получилось))
Mopok
+3
Mopok, 1 Июня 2010 , url
эта уже похоже не выйдет, но есть еще и не менее интересный на эту же тему
http://e-grishkovets.livejournal.com/107891.html
продолжение так сказать
ndg
+3
ndg, 1 Июня 2010 , url
Я могу с Гришковцом соглашаться или не соглашаться, но он на фоне всех прочих выглядит, как минимум достойно. Я лично вообще не понял восторгов здешней публики "поступком" Шевчука, выглядело это все весьма убого, как и самобичевание постфактум Ахеджаковой.

зы: При том, как артистов я их люблю не меньше, чем Гришковца
manny21
+7
manny21, 1 Июня 2010 , url
Солидарен с Гришковцом.
Благотворительный концерт был очередной акцией фонда "Подари жизнь", лицом и лидером которого является Чулпан Хаматова. На встрече с премьером она одна имела осмысленную, внятную, а главное, уместную позицию. Она подняла те вопросы и проблемы, которые хорошо знает, понимает, а главное — в контексте мероприятия только её вопросы и просьбы были действительно УМЕСТНЫ. Всё остальное было позором.
Да, жаль здесь в комментах я не смог донести эту мысль доступным языком.
Mopok
0
Mopok, 1 Июня 2010 , url
заметьте, на внятные и уместные вопросы были получены столь же внятные и по делу ответы… безо всякой воды и рассуждений на общие темы
manny21
0
manny21, 1 Июня 2010 , url
Mopok
0
Mopok, 1 Июня 2010 , url
И даже удивился, насколько наши позиции совпали.
бывает и такое :))
fStrange
0
fStrange, 1 Июня 2010 , url
Нахожусь под тяжёлым впечатлением после просмотра материалов и прочтения стенограммы

а я лично нахожусь под тяжелым впечатлением от речи Гришковца

лично мне непонятно, почему недостойным надо считать поведение Шевчука заговорившего на неудобную тему
а Путина видимо надо считать достойным за его открытую ложь про "позвонившего"

Если Гришковец считает, что при встречах с властью лучше или говорить на заданные темы или молчать в тряпочку, то он эта самая тряпочка и есть.

все его сообщение, это попытка обелить себя, "я тряпочка — молчу в тряпочку и горжусь своим умом и сообразительностью".
Mopok
+6
Mopok, 1 Июня 2010 , url
На мой взгляд он считает, что вообще не надо участвовать в подобных мероприятиях.
А если уж говорить, то хотя бы с чувством собственного достоинства и по делу.
Я понял именно так
fStrange
+1
fStrange, 1 Июня 2010 , url
то хотя бы с чувством собственного достоинства и по делу.

А Шевчук достоинства не терял.

Гришковец не прав
открыто высказаться и заставить власть хоть как то ответить другой возможности нет

разговор Шевчука и Путина обсуждают третий день, а о молчащих вроде Гришковца вспоминают только если они отозвались "в связи с"...

Вот Ахиджакову вспомнили, а Макароныча, Бутусова, Ярмольника, которые тоже были на встрече и молчали, кто вспомнит?

Само это обсуждение — хороший удар по имиджу Пути. Если бы еще пару человек поддержали Шевчука, то ему бы икалось до самых выборов.
ndg
-4
ndg, 1 Июня 2010 , url
С тем, что пропиарился Шевчук отлично никто не спорит — факт.
fStrange
0
fStrange, 2 Июня 2010 , url
:) глупость
ответьте на вопрос зачем ему такой пиар?

он же не попса, известен, популярен среди определенной аудитории
его концерты по крайней мере в Ростове проходят с забитым залом и заранее раскупленными билетами
ни яхты ни порша кайена у него нет, да и похоже не надо

Вот Гришковец как раз пиарится, по-другому не назвать. Петь не умеет, монологи его приелись, вот он и решил освежить память.
ndg
+1
ndg, 2 Июня 2010 , url
Не знаю глупость-не глупость, но об этом (о эффективном пиаре Шевчука) Ваш предыдущий пост. Я просто согласился с Вами

разговор Шевчука и Путина обсуждают третий день, а о молчащих вроде Гришковца вспоминают только если они отозвались "в связи с"...

Вот Ахиджакову вспомнили, а Макароныча, Бутусова, Ярмольника, которые тоже были на встрече и молчали, кто вспомнит?


Для Вас это видимо важнейший критерий гражданской позиции
fStrange
+1
fStrange, 2 Июня 2010 , url
слышал звон, да не знаю где он (с) русский народ

был не пиар Шевчука, а антипиар Пути, об этом был мой пост.
Вы можете ответить на вопрос, зачем Шевчуку пиариться?
Для Вас это видимо важнейший критерий гражданской позиции

для меня критерий активной гражданской позиции, когда человек извлекает из ситуации максимум, для защиты прав граждан.
В данном конкретном случае гражданин Шевчук уличил во лжи ВВП, что несомненно пойдет в минус ВВП и ЕР и на пользу гражданам России.
ndg
+1
ndg, 2 Июня 2010 , url
По поводу пиара Шевчука: понятия не имею зачем, спросите у него. Более того на пиаре вовсе не я сделал акцент, а Вы (хотя само это слово и не употребили). Как о большом достижении Вы рассказали о том, что "о Шевчуке говорят" — это одна из тактических целей любой пиар акции, при этом для Вас это одно из проявлений превосходства лидера ДДТ над группой перечисленных Вами товарищей (во всяком случае это следует из Вашего поста). Для меня — нет, скорее наоборот.

Шевчук безусловно продемонстрировал оппозиционность, это факт. Но чем же он по-вашему защитил права граждан? И какой их части (хотя бы порядок)?
Один из важнейших критериев "полезности" и "гражданскопозиционности" для Вас — нанесение ущерба (хотя этот ущерб совершенно не очевиден) Путину и ЕР — например у меня это вызывает недоумение. Но Вы, видимо, радикал для Вас Путин — чуть ли не абсолютное зло, что так же смешно и гротескно, как и путиномания (идущая сейчас на спад) и идеализация Путина и всех его поступков.

Что касается того, что выступление и "уличение" (что опять же не факт) пойдет на пользу России — так это тоже более чем спорное утверждение. И, полагаю, большинство ваших сограждан с Вами не согласятся.
fStrange
-3
fStrange, 2 Июня 2010 , url
По поводу пиара Шевчука: понятия не имею зачем, спросите у него.
т.е. причины нет но ВЫ подозреваете его в пиаре
с другой стороны у Гришковца есть причины пиариться, но его Вы в пиаре не подозреваете.

Вопросов более не имею.
ndg
+2
ndg, 2 Июня 2010 , url
Честно говоря, возникают сомнения, что Вы умеете читать.
Где Вы прочитали о моих "подозрениях" или "не подозрениях"?
Во вторых повторяю: Вы сами прекрасно расписали как он пиарился, еще и похвалили его за это:

разговор Шевчука и Путина обсуждают третий день, а о молчащих вроде Гришковца вспоминают только если они отозвались "в связи с"...

Вот Ахиджакову вспомнили, а Макароныча, Бутусова, Ярмольника, которые тоже были на встрече и молчали, кто вспомнит?


Какие уж тут подозрения.

То что я не знаю зачем это ему, не значит что причины нет. Например в нераскрытых преступлениях мотив часто остается неизвестным, но это не значит, что его нет.
X86
+6
X86, 1 Июня 2010 , url
Как бы свободно и дерзко ни говорил Шевчук с премьером, он всё равно выглядел, как ходок, пришедший к Ленину. Как может умный человек обращаться к другому отдельному человеку с вопросом, а на самом деле с просьбой, о демократизации общества!??!!! Это же нелепость! Это же челобитная. Стыд и позор! Да к тому же уважаемый и даже любимый музыкант фактически подал премьеру какую-то бумажку. То есть, что бы в ней ни было — это челобитная. Не понимаю, почему Владимир Путин спросил Шевчука, как его зовут. Это, конечно, было грубо. Но зачем он ответил, что его зовут Юра? Как важно держать дистанцию и не опускаться до сленга, который почтенный музыкнт себе позволил. Как важно держать осанку, поскольку уж если ты решился на диалог с властью, то к такому диалогу надо быть готовым. К тому напряжению, которое возникло, никто, кроме премьера не был готов. Этого напряжения никто не выдержал. Чему и каким шуткам с такой готовностью и так показно смеялся остроумнейший Леонид Ярмольник, которого не так просто рассмешить? Но любой реплике премьера он смеялся, как выдающемуся и остроумнейшему высказыванию.

Пафосно.
ndg
+6
ndg, 1 Июня 2010 , url
Возможно пафосно, но, на мой взгляд, верно
ndg
+2
ndg, 1 Июня 2010 , url
ВЫ ждете от меня изложения?
ndg
+2
ndg, 1 Июня 2010 , url
manny21
+2
manny21, 1 Июня 2010 , url
Вспомнился Ян Арлазоров, юморист. Наверное был хорошим человеком, но была у него особенность, которая меня как-то напрягала — он ко всем, даже на своих выступлениях, обращался на ты. "Эй ты, мужик". Так и тут — "Юра".

Меня зовут Вова, просто Вова
Учусь в ПТУ и хожу в дискотеку.
Я знаю три слова, три матерных слова
На этом словарный запас мой исчерпан.

У-У, в руке банка Колы
В кармане пакетик с киви.
У-У и я самый модный
И видимо самый красивый
skrt
+5
skrt, 1 Июня 2010 , url
И тогда твёрдо понял, что художник с властью встречаться не может и не должен.

Голосую только за это
skrt
0
skrt, 1 Июня 2010 , url
Слушаю, Вас, г-н прези, тьфу, прецедент )
skrt
+1
skrt, 1 Июня 2010 , url
имхо, необходим посредник, чтобы переводить язык творческих людей на язык политики, иначе получится как всегда
skrt
0
skrt, 1 Июня 2010 , url
да-да, а не нет :)
Знаете почему?
Есть такое понятие как всё на своих местах. И есть ещё одно понятие: каждый занимается своим делом.

Как только творчество начинает заниматься политикой или политика — творчеством, рушится шаткий баланс культуры в обществе.
Каждый успешен в своей стезе.
Я не говорю, что не может — может, но эффекта будет на много меньше (один пшик). Возможно ещё играет роль отсутствие консолидации и четкой позиции у таких людей: что надо делать, что именно донести, и в чём будет проявляться решение. И опять же мы приходим к такому человеку как переводчик, который всё образное мышление совокупит и выведет из него конкретную модель, цель, послание.
manny21
0
manny21, 1 Июня 2010 , url
> один пшик

Вспомнилась история Егора Летова и Национал-большевистской партии.
skrt
0
skrt, 1 Июня 2010 , url
Я помню, что НБП называли экстремистской организацией.
вкратце напомните, пожалуйста, верней: как в Вашем понимании связан пшик, Летов и НБП
manny21
+1
manny21, 1 Июня 2010 , url
НБП, если не ошибаюсь, ничего не добилась, ничего не изменила, никакой пользы стране не принесла. Т.е. пшик. Летов был сооснователем партии.
skrt
0
skrt, 1 Июня 2010 , url
Спасибо
с этой точки зрения — понятно. Я думал, может, у Вас чуть подробнее картинка (в чём — не знаю).
skrt
+3
skrt, 1 Июня 2010 , url
да и: я не верю в Каспарова в качестве оппозиционера, верней в том качестве в котором он сейчас.
Bicycle
+2
Bicycle, 1 Июня 2010 , url
а что за история про остроумие премьера в ответ на тост?
ndg
+13
ndg, 1 Июня 2010 , url
В конце встречи Шевчук предложил тост «от лица наших детей»: «В какой стране они будут жить — мрачной, коррумпированной, тоталитарной, авторитарной… или в светлой, демократичной, где действительно все равны перед законом. Все, ничего больше не нужно. Но, к сожалению, пока этого нет. Очень хотелось бы, что бы наши дети жили в этой стране и выздоравливали в ней. Вот такой тост». «Какой тост, такой и напиток», — отозвался Путин.

отсюда

видео

Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 1 Июня 2010 , url
«Какой тост, такой и напиток», — отозвался Путин.
Грустно. Похоже, диалог с властью не состоялся.
evilKabab2
-1
evilKabab2, 2 Июня 2010 , url
За последние лет 500 диалог с властью может и был некоторое время в начале перестройки…
jour_vern
+1
jour_vern, 2 Июня 2010 , url
Как-то грустно от всего этого.
В стране творится какая-то сплошная хренотень. Марши несогласных, Юра Шевчук, шахтеры, теракты, мигалки, ведерки.
Аж тяжело от всей этой пакости.
kraevedster
-2
kraevedster, 2 Июня 2010 , url
На дачу надо, н-а д-а-ч-у! А Шевчуки пусть идут в…
evilKabab2
0
evilKabab2, 2 Июня 2010 , url
Страна рабов, страна господ…
fStrange
0
fStrange, 2 Июня 2010 , url
Честно говоря, возникают сомнения, что Вы умеете читать.

Честно говоря у меня уверенность, что Вы мелко пытаетесь похамить по-путински.

Во вторых повторяю: Вы сами прекрасно расписали как он пиарился, еще и похвалили его

Я уже сказал, что это был антипиар Путина, а не пиар Шевчука. И похвалил я Шечука именно за это. Точно так же похвалил бы Гришковца, проделай он тоже самое или Ярмольника или "Лицо пожелавшее остаться неизвестным".
Видимо во всех перечисленных сулчаях Вы бы увидели исключительно пиар. Лично я вижу антипиар, точнее активную гражданскую позицию.

Вы видите пиар без причины, сочувствую. Видимо и на Триумфальную площадь люди ходят исключительно попиариться.

То что я не знаю зачем это ему, не значит что причины нет.

Да да да. Я его не вижу, и ты его не видишь, а он (суслик) есть.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать