Комментарии участников:
слушай, а если я встану со стволом скажем у подъезда и начну деньги стричь за проход — это тоже будет переход к платному чему-то там? Или это будет банальный бандитизм?
Когда бандитизм становится законным, то он автоматически превращается в "переход к платному чему-то там".
А это-то какое имеет отношение к той дискуссии? Я здесь вижу дурь и самодурство — вместо школы с таким же успехом могла оказаться поликлиника или кинотеатр (но туда сложнее продавать пропуска).
Я схему происходящего не понимаю — они школу огородили оградой таунхауса, что ли?
Я схему происходящего не понимаю — они школу огородили оградой таунхауса, что ли?
Это не беспредел. Это беда. Народ зашуган до нельзя. Каждое строение обзаводится забором. Москва вообще лидер. Это заборостан, заборная столица мира. Люди стараются забится в скорлупки и спрятаться от всего мира. Причем если в провинциальных городах еще можно видет беседующих например в транспорте незнакомых людей, то в столице все закукленны до беспредела.
P.S. Вспомните какой нибудь американский фильм, где вор забирается в дом подняв окно. Вы не поверите, на этих окнах часто нет никаких замков. Вообще никаких. И заборов нет. И двери стеклянные. Тепер зайдите в свой подьезд и посмотрите на бронедвери… Это как бы даже не намекает, это ставит диагноз…
P.S. Вспомните какой нибудь американский фильм, где вор забирается в дом подняв окно. Вы не поверите, на этих окнах часто нет никаких замков. Вообще никаких. И заборов нет. И двери стеклянные. Тепер зайдите в свой подьезд и посмотрите на бронедвери… Это как бы даже не намекает, это ставит диагноз…
Дык...-согласен! Беспредел- в обывательском смысле и есть беда. Применительно к данной ситуации, я включаю в понятие беспредела полное отсутствие соблюдения в деятельности "куркинских" юридических и морально нравственных норм. То есть того, что в поведенческом плане отличает человека от скота.
Пойду-ка я выкуплю участок вокруг мэрии, огорожу забором, поставлю охранника и с каждого чиновника за проход буду требовать денег, за вход и за выход отдельно.
Шикарная мысль. Только там, как я понял, еще и земля муниципальная, то есть ее не выкупали, так что можно сразу забор лепить.
Пойду-ка я выкуплю участок вокруг мэрии, огорожу забором, поставлю охранника и с каждого чиновника за проход буду требовать денег, за вход и за выход отдельно.пойди. расскажешь потом
"инновационный билет", блиать… Привет Гаранту! -вот так воплощаются его идеи на практике. Честно говоря, опасаюсь, что не сдержусь, если кто-то всерьёз заговорит со мною в позитивном ключе о его "инновациях"- очень велик будет соблазн выпустить пар…
Президент-то тут причем, если кучка дебилов решила подзаработать путем мошенничества (продажи билетов за проход по муниципальной земле).
Я считаю, что люди, которые причастны к выпуску этих "билетов" и взиманию денег за проход — преступники.
Я считаю, что люди, которые причастны к выпуску этих "билетов" и взиманию денег за проход — преступники.
Поясню: под его лозунгами о модернизации Грызлова с Петриком впаривают голимое гавнище, выбивая из бюджета бешеные деньги. Глядя на них находятся другие пидоры типа вот этих куркинских. И вместо того, чтобы отправить ублюдков на зону, гарант генерирует инициативы, вроде создания всемирного фонда по борьбе с экологическими катастрофами (читай: опять за счет обворованных налогоплательщиков) Так что сам думай- при чём он, или нет.
Пояснюэто называется не "пояснение", а притягивание за уши. Признайся, тебе просто захотелось козырнуть на тему гаранта и инноваций. А если бы в статье было не про инновации, а скажем "билет имени Барака Обамы"? Ты бы тоже кричал про тупого черного президента?
"инновационный билет", блиать… Привет Гаранту! -вот так воплощаются его идеи на практике. Честно говоря, опасаюсь, что не сдержусь, если кто-то всерьёз заговорит со мною в позитивном ключе о его "инновациях"- очень велик будет соблазн выпустить пар..
а при чем тут гарант? И причем тут инновации? На большее мозгов не хватает, только понтануться про "выпустить пар"? Ну так езжай по указаному адресу, выпускай пар с охранником :) Можешь ему про инновации растолковать заодно.
Правильно.- Ты публично нахамил, публично же был послан. В реале же, если мне нахамят без всяких на то оснований, тем более в публичном месте, нахамивший просто получил бы по щам без всяких разъяснений. В личку же пишут о личном, а в моем ответе никакой личной информации не содержалось.
В советские времена "огораживали" целыми регионами и народами. Это надо раньше брать, Империю Каролингов как минимум.
"огораживали" целыми регионами и народамивсегда и везде. В других странах даже "покрепче" были заборы.
всегда и везде
Что и подтверждает лишний раз
Капитализм тут ни при чем, обычный произвол
Когда вас будут огораживать, вам будет глубоко все равно — пожелал ли лендлорд на этом месте источник дохода разместить, светлое будущее построить по своему разумению или просто рожи ваши ему видеть не хочется. Вопрос в том, чем этому противостоять, какие механизмы защиты своих прав общество может вам предложить.
Вы знаете, недалеко от моей дачи находится огромное озеро. Раньше я туда мог пройти бесплатно и в любое время суток. Теперь его огородили, выставили охрану и пускают только за деньги (и немалые).
Некоторые пытались опротестовывать такое положение, но им ответили, что все законно. Озеро в аренде у частной фирмы.
Так что, отнюдь не зря. Это дух времени, в котором мы все оказались
Некоторые пытались опротестовывать такое положение, но им ответили, что все законно. Озеро в аренде у частной фирмы.
Так что, отнюдь не зря. Это дух времени, в котором мы все оказались
"Дух времени" <> "капитализм".
Не путайте экономическую формацию с социальной парадигмой.
Привести примеры сугубо капиталистических стран, в которых подобная ситуация в принципе невозможна, а малейшая попытка разруливается в зародыше?
Не путайте экономическую формацию с социальной парадигмой.
Привести примеры сугубо капиталистических стран, в которых подобная ситуация в принципе невозможна, а малейшая попытка разруливается в зародыше?
Вот эта экономическая формация и породила нашу социальную парадигму.
Только в наиболее отвратительном и бесчеловечном виде
Только в наиболее отвратительном и бесчеловечном виде
А почему в других местах она ее не то чтобы не породила, но как-то вот не демонстрирует?
Это я еще не завожу разговор о скелетах в шкафу у формации предыдущей.
Это я еще не завожу разговор о скелетах в шкафу у формации предыдущей.
Нынешняя, предыдущая- какая разница!?- Есть конкретные, острые противоречия, которые быстро или медленно приведут к их разрешению. А разрешение острых противоречий у нас в стране всегда сводилось к кровопусканию. Ну, так исторически сложилось.
А кто им разрешил своим "проектом" окружить садики?
Отношусь к людям, которые заплатили за проход, с презрением, как к настоящему быдлу.
Отношусь к людям, которые заплатили за проход, с презрением, как к настоящему быдлу.
Муниципал какой-нибудь и разрешил, трудно что-ли.
Как любит выражаться в таких случаях премьер "оспаривайте, в суд, пожалуйста".
Как любит выражаться в таких случаях премьер "оспаривайте, в суд, пожалуйста".
Чего оспаривать-то? Строим забор вокруг этого забора, ставим охрану и берем втрое больше за вход :) Пусть оспаривают.
За вход втрое больше, чем за проход мимо, а за выход вшестеро больше, чем за вход, и втрое больше, чем за проход. Это называется дифференцированная сетка инновационных тарифов, или как-то так :)
Верно. Это называется "право сильного". Сильный? Построй и бери.
Именно так это происходило в средневековой Европе, а в Англии XVI века так и называлось — "огораживание".
Вот примерно на этом уровне общественного развития Россия и находится.
Именно так это происходило в средневековой Европе, а в Англии XVI века так и называлось — "огораживание".
Социально-экономические изменения в Англии в XVI в.
В XVI в. в положении английского крестьянства наступили резкие изменения. С увеличением с конца XV в. спроса на английскую шерсть как во Фландрии, так и внутри страны и с повышением цен на неё овцеводство стало выгоднее земледелия. Многие крупные землевладельцы занимались прибыльным овцеводством.
Они стали превращать земли своих поместий в пастбища. Не довольствуясь этим, они начали захватывать общинные земли, которыми ранее пользовались совместно со своими крестьянами-держателями, а также сгонять крестьян-держателей с их наделов и обращать эти наделы в свои пастбища, снося при этом крестьянские дома и целые деревни; захваченные земли дворяне огораживали частоколом, канавами, живой изгородью. Изымая таким образом эти земли из общинного землепользования, они сдавали их в аренду крупным фермерам-скотоводам, получая высокую ренту, а иногда и сами разводили на них большие стада овец или превращали их в парки для охоты. Этот процесс насильственного обезземеления английского крестьянства получил название огораживаний.
Таким образом, в Англии создавалась масса обезземеленных, лишённых средств существования и крова людей, вынужденных продавать свою рабочую силу владельцам мануфактур и крупных ферм за самую низкую заработную плату.
Вот примерно на этом уровне общественного развития Россия и находится.
Я к тому, что право сильного работает везде. А на "ковбойском западе" оно развито еще даже более отчетливо выражено. Т.е. не стоит строить иллюзий по поводу того, что где-то там цивилизованные и культурные люди. Мне вот ситуация, описанная в этой новости, больше представляется в США.
Вы это представляете по своему опыту или просто представляете? Там в таунхаусах нет заборов. Я, по крайней мере, не видел. И стеклянные двери со смешными замочками. Заборов нет. Дикие люди.
Зато в каждом доме ружье, для отстрела грабителей. Понятно, зачем в фанерном доме стальная дверь, если через фанеру стрелять проще :)
Не во всяком, далеко не во всяком. Опять же, спрашиваю, Вы по своему опыту это знаете, или телевизор расказал?
P.S. Если что, Вас сначала спросят, поинтересуются, может человеку плохо стало, помощи ищет. А может дальний родсвенник приехал. Априори Вас никто негодяем считать не будет, такой агрессии как в Рассеи Вы не увидите. Если поймут, что грабитель, могут пристрелить.
P.S. Если что, Вас сначала спросят, поинтересуются, может человеку плохо стало, помощи ищет. А может дальний родсвенник приехал. Априори Вас никто негодяем считать не будет, такой агрессии как в Рассеи Вы не увидите. Если поймут, что грабитель, могут пристрелить.
Можно сказать и по своему опыту. У меня не менее 10 знакомых бывало в США несколько раз в разных штатах. Один там живет. Да и необязательно где-то быть, чтобы иметь об этом представление. США же вещает на весь мир свою культуру, а не мир вещает на США. Поэтому мы-то о них знаем гораздо больше, чем они о нас. Многие знакомые говорили, что страшно к дому подходить, вдруг хозяин примет за грабителей и начнет обороняться. Да и люди сами по себе более грубые, хоть и больше улыбаются. Деревенщиной несет. Это мне рассказывал друг, который путешествовал по нескольким штатам.
А вы были везде, о чем говорите? :) Я посмотрел, вы говорите и о еврейской автономии (вы там были?), и о Тюменской области (и там были? :)), и о внеземных организмах, и о районе Куркино в Москве, и о многом, многом другом, в том числе о зеленых человечках. Вы их видели вообще? ;)
Да все на этом уровне находятся по большому счету.
не все. те страны в истории которых подобное происходило сделали поправки в своё законодательство..
США ничем не отличается в этом плане.
а причём тут США вообще? и почему именно эта страна? такое впечатление, как будто вы вдруг вспомнили, что вы выполняете "гоззаказ" и нужно обязательно обосрать США… эдакий интернет-нашист?
не все. те страны в истории которых подобное происходило сделали поправки в своё законодательство..
Это какие, интересно, поправки? :) Как вы поправками в законодательство собираетесь повышать уровень культуры?
а причём тут США вообще? и почему именно эта страна? такое впечатление, как будто вы вдруг вспомнили, что вы выполняете "гоззаказ" и нужно обязательно обосрать США… эдакий интернет-нашист?
Во-первых, возьмите за правило общаться вежливо. Во-вторых, США в данном случае упоминается как эталон развитости гражданского общества и демократии. По крайней мере они больше всех об этом твердят. Было бы глупо сравнивать с какой-то другой страной. Майкрософт тоже все обсирают. Знаете почему? Не потому, что это компания выпускает плохой софт, отнюдь. И не потому, что кто-то выполняет "госзаказ", чтобы ее обосрать. Только потому, что она монополист.
"В данном случае, никто, никакие третьи лица, никакие охранники не имеют права ограничивать проход граждан Российской Федерации по территории, которая находится в собственности государства. И таким образом ограничивать, в том числе, и права граждан на дошкольное и школьное образование", — подчеркнул Владимир Калягин, адвокат.
во-первых. Во-вторых есть право сервитута, хотя в данном случае земля не частная. Но суть не в этом. Суть в последнем абзаце:
При этом в управе сообщили, жители таунхаусов вообще требуют закрыть доступ чужим на их территорию. Они покупали жилье согласно проекту, а, значит, имеют право на свое тихое счастье. За забором.
поздравляю, граждане. СССР кончился. Мы друг другу на хер не нужны теперь.
Это выплыло потому что за забором находится школа и садик. А сколько мест, где просто перекрыли доступ на територию, дорогу, берег водоема и т.д. На законы в этой стране всем ложить. Кто сильней тот и прав. Только я бы в такой стране побоялся покупать таунхаус. Очень плохое вложение денег. Недальновидное…
Да, я чё-то как-то этому не придал значение, а ведь это тонкий стеб. Вот такие у нас инновации — влепить забор и стричь бабло.
Да, мне иногда хочется зажмурить глаза и подумать, что это может на н2 только собрали самое зло, но что-то подсказывает мне, что наоборот — это только верхушка айсберга.
Это не стеб, а издевательство.
Если и стеб, то только в адрес руководителей государства — инновации в действии
Если и стеб, то только в адрес руководителей государства — инновации в действии
Это стёбное издевательство в адрес высшего руководства страны, которое не может проконтролировать исполнения собственных указаний. (в отличии от того же Сталина, кстати. Видимо по-этому наше руководство так хреново о нём и отзывается)
Инновационный билет!!! Убило!
На видео, как это я понимаю, обычная чипованная карта под кодируемый замок, а 700р. это скорее всего её залоговая стоимость. НО. Поскольку по работе не раз и не 2 бывал в Куркинском ДЕЗИС'е и на территории посёлка таунхаусов, и в новом здании — за пределами (выперли таки), могу засвидетельствовать: таки да — этакое "государство в государстве", крайне несговорчивые и заносчивые люди.
Это обычная proximity карта для систем контроля доступа, цена ее от рублей 30-40 формата EM-Marin российского производства, до рублей двести формата HID родного американского производителя. Это в розницу. Оптом, для инсталляторов — раза в два дешевле. 700 рублей — обычный борзеж.
