Инквизиция.Подвальчик(с вином ;)) (пакостники v3.0)

отметили
35
человек
в архиве
Инквизиция.Подвальчик(с вином ;)) (пакостники v3.0)
Я рад всех поздравить с тем что наши ряды выросли настолько что приходится расширять нашу жил площадь ;).
И так, напоминаю, эта тема для
для обсуждения всех вопросов связанных с работой инквизиции, обсуждением различных способов противодействия, для покаяний и всего остального ;)

для публикации списков нарушителей существует тема Инквизиция.Пыточная, настоятельно прошу воздержаться в ней от флуда и переносить его сюда ;)

Благодарю всех кто влился в наши стройные ряды.
Добавил SKYnv SKYnv 7 Июня 2010
Комментарии участников:
SKYnv
+6
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
Первый бокальчик за счет заведения ;)


Хочу всех поздравить с успешным завершением нашего эксперимента. Правда первая попытка немного завалилась, но зато вышло уютное пятничное общение ;).
Результаты можно истолковать по разному ;) к тому же нами выявлен потенциальный способ продвижения спама на главную, а именно исправление вышедших новостей заранее сговорившимися участниками с рейтингом ), надеюсь что ресурс до такого не дойдет :). То что первая попытка вывести в топ спам традиционным способом не удалась, говорит о том что население ресурса стало гораздо активнее, что не может не радовать, со второй попыткой пришлось немного схитрить чтобы добиться поставленных целей ;). Однако содержание новостей все равно просматривают далеко не все и голосуют за заголовки или из-за того что новость в топе, что несомненно огорчает. Я надеюсь что это наша не последняя по воспитанию нашего общества сложившегося на ресурсе. Засим передаю право следующей попытки любому кто её возьмёт, а именно в добрые руки ;)
skrt
0
skrt, 7 Июня 2010 , url
Взял и всё опошлил: не схитрить пришлось, а воспользоваться ситуацией ;)
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
тут все свои ) можно говорить как есть ))
skrt
0
skrt, 8 Июня 2010 , url
если говорить как есть, а не приводить метафоры — это будет долгий экскурс в психологию манипулирования )))
экий Вы, старый манипулятор )))
SKYnv
+1
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
еще бы )) навешать мишуры это мы зараз ;) а потом я порою смотрю в глаза людей которым я только что с блеском произнес целую речь, и вижу что я зря старался так-как понимания в глазах нет (( Ничего этим нас не испугать, сударь передайте мне вон то пирожное ;)
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 8 Июня 2010 , url
Желаете tarteletta fragola, crostatina alla ricotta, cannolo siciliano или банальное тирамису? ;)
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
зачем такие сложности? эклер пожалуйста :) кстати кулинария это одно из моих хобби и я как-то с утра убил часов 5 на эклеры, бр сколько с ними мороки и с тестом и с кремами бр ) но в конце концов они были приготовлены ) и естественно съедены ) Спасибо Миледи )
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 8 Июня 2010 , url
Слюна целебная, кулинария-хобби, пишет прекрасные стихи, ездит на спортивные Кубки- такие достоинства и все у одного человека :)
Кушайте на здоровье!))
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
то ли еще будет ;)
comander
+3
comander, 7 Июня 2010 , url
хороший рестарт. подписался
SKYnv
+1
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
нет предела совершенству :)
comander
0
comander, 7 Июня 2010 , url
ну конечно. когда столько подсказчиков
Именно поэтому ввиду многочисленных предложений
;)
SKYnv
0
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
ню, вообще-то эта мысль у меня была давно, но народ же тоже должен знать что он участвует в процессе, это же один из столпов управления массами :-P
suare
0
suare, 7 Июня 2010 , url
это же один из столпов управления массами
скорее, горбачёвского живого творчества народа ;)

Михаил Сергеевич Горбачев
В декабре 1984 года на совещании в ЦК КПСС выступил с докладом "Живое творчество народа", в котором говорил о необходимости преодоления догматических представлений о производственных отношения при социализме, развития самоуправления в экономике, поддержки новаторских инициатив, расширения гласности и "социалистической демократии". Доклад был опубликован лишь через полгода и содержал основные тезисы, на основе которых позже возникла программа "перестройки".
Живое творчество народа: Докл. на всесоюз. науч.-практ. конф. "Совершенствование развитого социализма и идеол. работа партии в свете решений июньского (1983 г.) Пленума ЦК КПСС", 10 дек. 1984 г. [Перевод] / Михаил Горбачев, 48 с. 20 см, М. Изд-во агентства печати "Новости" 1985
SKYnv
0
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
что я еще могу сказать )) а!
оставалось еще долгих 3 года до моего рождения ;)))
suare
+1
suare, 7 Июня 2010 , url
Выходит, усвоил с молоком матери ;)
SKYnv
+1
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
вполне возможно ;)
ch3
0
ch3, 7 Июня 2010 , url
о0, на н2 есть свое ГБ?
Где можно присоединиться к несогласным?
precedent
+4
precedent, 7 Июня 2010 , url
Бунт будет жестоко подавлен
SKYnv
+2
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
давно есть ), а не согласных нет ) может потому что мы есть? )
skrt
0
skrt, 7 Июня 2010 , url
я несогласный, только пока не определился с чем :)
MonGeneral
+2
MonGeneral, 7 Июня 2010 , url
Важно не путать Инквизицию и ГБ. Они имеют разные цели — искоренять ересь (спам,...) и бороться с несогласными. Поэтому последних и нет, наверное ))
X86
0
X86, 8 Июня 2010 , url
Ага, бороться с еретиками :)
comander
+1
comander, 7 Июня 2010 , url
Party not found.
Please check the search criteria or add new party now.

Postpone/Cancel/Abandon
comander
+2
comander, 7 Июня 2010 , url
коллеги, кидайте ссылки на страницу во списком наовостей (статистика) а не на профиль.
в профиле не видно за что банить
SKYnv
0
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
а когда ссылок много, банить не удобно ) к тому же, так я ссылки даю на 100% спамеров, думаю и всем старым участникам в этом вопросе вполне можно доверять. На всех не типичных спамеров и пакостников обычно дается комментарий ведь.
comander
0
comander, 7 Июня 2010 , url
ок. может это я просто параноик )
SKYnv
0
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
лучше перебдеть чем недобдеть )
comander
0
comander, 7 Июня 2010 , url
потому и прошу ссылку на статсы
SKYnv
0
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
а я говорю, что с нетипичными спамерами так и поступаю + комментарий за что именно предлагается забанить )
Mindwork
0
Mindwork, 7 Июня 2010 , url
Согласен, если голимый спамер, то лучше просто на профиль, там достаточно поставить точечку "забанить", если необычный или пакостник — можно дать на активность ссылку.

Да и, коллеги, не забывайте как Скай писать имя спамера, может кто-то его уже и так забанил, чтобы лишний раз не грузить его профиль.
Netto
+2
Netto, 7 Июня 2010 , url
С днём реинкарнации! Подписался на обе v3.0
LevM
+2
LevM, 7 Июня 2010 , url
Тоже в деле.
axes
0
axes, 8 Июня 2010 , url
Ну и накой хрен всё это затевать, если правила добавления новостей нарушаются сплошь и рядом, а многие из присутствующих ещё за них и голосуют, повышая рейтинг сомнительных источников?
Mindwork
0
Mindwork, 8 Июня 2010 , url
В смысле?
axes
0
axes, 8 Июня 2010 , url
— Указывайте прямую ссылку непосредственно на новость (лучше на версию для печати).
— Ссылка должна вести на первоисточник.
вот пример-https://news2.ru/story/245935/ -адрес-сомнительный портал, кто голосовал за "новость", опубликованную с явным нарушением правил…
Mindwork
+1
Mindwork, 8 Июня 2010 , url
Исправляйте, поддержим. Какие проблемы?
axes
0
axes, 8 Июня 2010 , url
А Вы в "исправления"заглядывали?
axes
0
axes, 8 Июня 2010 , url
с этим "программным документом"я волен соглашаться, либо нет, а вот "Правила добавления новости"-документ обязательный для всех участников или я ошибаюсь?
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
безусловно, но участник запостивший новость явно пытается раскрутить свой сайтик, лично я проморгал, но ведь и наша тема для того чтоб сообщать о таких гражданах ) спасибо вам, с нерадивым проведем профилактическую беседу.
Netto
0
Netto, 8 Июня 2010 , url
Поскольку сам уже давно баню за первую же бетонную смесь, чудо-диету и верблюжью лапку, и не веду душеспасительных бесед, хочется узнать, кто-нибудь их вообще проводит?
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
ну если участник не явный спамер и есть видимый шанс спасения, то да )
Mindwork
0
Mindwork, 8 Июня 2010 , url
Нет, не заглянул. Сейчас это сделал и новость обновилась :) Кидайте в соответствующую тему, так будет быстрей.
axes
0
axes, 8 Июня 2010 , url
Похоже нахлынула очередная волна френдятничества… Личные симпати берут верх над правилами
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
замечен не был ) не подвержен ) а виновных вразумим.
LevM
+2
LevM, 8 Июня 2010 , url
Судя по интенсивности комментариев, эта тема должна быть ежедневной. Как билд в хорошек компании.
skrt
+1
skrt, 8 Июня 2010 , url
уже, кстати, давно говорили о недостатке места для флуда :)
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
ну дык, следуем веяниям времени ))
skrt
0
skrt, 8 Июня 2010 , url
А Вы тут разошлись, как вижу. Вино? А кто-то когда-то писал, что не пьёт? ;)
SKYnv
+1
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
эээ нет ) я уточнял же ) только вино, бокальчик, редко и в хорошей компании ;)
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
не знаю что такое билд в хорошей компании )) построение отношений?
LevM
0
LevM, 8 Июня 2010 , url
Компиляция программы. В гугле, на пример, делают каждый раз когда кто-то изменяет хоть строчку кода (и сохраняет код в базу).
Т.к. занимает много времени, многие делают по ночам.
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
бр, я компанию понял под группой людей, а не коммерческой структурой )) это на сях долго ) с их оптимизацией ) Сказал бы что билд в смысле компиляция ) дальше не надо ))
LevM
0
LevM, 8 Июня 2010 , url
Я специально использовал слово 'компния' а не фирма ;) "Перезакрутил" ;)
Netto
0
Netto, 8 Июня 2010 , url
Уже откомментил кое-что
home
0
home , 9 Июня 2010 , url
мы в авгусе на 2 недели уезжаем в матрасный рай — на байдарках по северскому донцу. Сложности 0, людей вокруг мало, горы, песочные пляжи, по берегам деревья поваленные. Вообщем я уже всеми мыслями там.
SKYnv
0
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
сложность 1 )) 0 не бывает ) комарики, клещики ) и другие прелести ) приятного отдыха )
AnatolyV
+1
AnatolyV, 8 Июня 2010 , url
Всем привет!

Поясните пожалуйста новичку, что не так в новости?

Хотел бы обратить внимание, что часть приведенной в моей новости информации имеется только по приведенной мной ссылке и отсутствует по адресу http://www.newsru.com/russia/02jun2010/law.html

В частности все, что касается цитат из законопроекта и пояснительной записки.
Насколько это существенно судить, конечно, Вам.
comander
0
comander, 8 Июня 2010 , url
ну плохо у нас тут с персоанльными блогами и перепостами. а у вас и то и другое в одном флаконе.
на будущее рекомендую давать статью оригинал того же ньюсрукома
а к ней в комментах свой материал со ссылкой на свой источник.
это конечно действенно в то м случае если вы инфой делитесь а не тупо раскручиваетесь
suare
0
suare, 8 Июня 2010 , url
1. Правила оформления новости:
— Указывайте прямую ссылку непосредственно на новость (лучше на версию для печати).
— Ссылка должна вести на первоисточник.
Ваша новость — скрытая реклама
comitet-22-03-10.ru/
для этого Вы воспользовались новостью с чужого сайта. Вам очень повезло.

Сегодня Вы не получили за это ни одного "бана", но
Кто закопал новость? nifus[с] precedent[с] axes[н]
Я, к сожалению, не обратил внимания на Ваш источник, хотя коллеги уже упрекали меня в излишнем либерализме в отношении перепостеров.

Оставьте свои надежды отпиарить Ваш сайт с помощью перепечаток. И бойтесь этих троих. Они редко ошибаются с оценками.
comander
0
comander, 8 Июня 2010 , url
Они редко ошибаются с оценками.
ой да лана. тоже мне боги
suare
0
suare, 8 Июня 2010 , url
тоже мне боги
Боги-не Боги, а на босого могут надеть не по-детски ;)
comander
0
comander, 8 Июня 2010 , url
коллеги, я может не понимаю чего...
в дисскуссии к новости один из участников огреб минусов.
это у нас мнение н2 такое? или тупо травля?
MonGeneral
0
MonGeneral, 8 Июня 2010 , url
А кто его так? Вроде не за что — у каждого свое мнение.
comander
0
comander, 8 Июня 2010 , url
чтоб я знал… клинтон и прецедент походу не при делах. а остальных ловить не реально
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
положа руку на сердце я эту тему даже не открыал )
suare
0
suare, 8 Июня 2010 , url
огреб минусов.
тупо травля?
остальных ловить
У него плохая кредитная история.
С нами с 17 Июня 2007
забанить!
nik191
Vlad2000Plus
webbua1
latpost
avar
Almarz
Supreme
MaulNet

нейтральное
Cedrus

хорошее
comander
extrawelt
Но Вам он чем-то симпатичен. Что же, у каждого из нас могут свои личные быть маленькие слабости… У тех, кто ему набросал минусов — тоже, если к слабостям можно отнести и личное мнение по комментарию.

А может быть, у кого-то с ним старые счёты?
comander
0
comander, 8 Июня 2010 , url
я могу даже пояснить чем.
поциент не боится высказывать свое мнение, по поводу нытья аудитории. и я с ним абсолютно согласен.
собсно было бы логично, что и вы рьяно отстаивающий свое право на выражение личного мнения, отнеслись бы к нему с симпатией… но видать не судьба.
не сошлись типа во мнениях

Готов поспорить, если бы Сапсана не было и написали бы новость про среднюю скорость пассажирского поезда в России и во Франции, то те же самые комментаторы ныли бы какие мы отсталые.

вот этй картину можно наблюдать в любой длинной вестке комментов к топ-новостям
suare
0
suare, 8 Июня 2010 , url
Видимо, судя по контексту, людям не понравилось, что их поучают, нравоучают, читают нотации, проповедуют житейские истины.

Вот они и намекнули:
"Поучайте лучше Ваших паучат" (с)
precedent
0
precedent, 8 Июня 2010 , url
Илья. Надо различать оценки по случаю от оценок систематических. По оценкам реплик в одной новости ничего нельзя сказать.
Люди имеют право на оценку и им пользуются.
Да, человек совершенно спокойно, искренне, не предвзято дискутировал, я, например, не ставил оценок его комментариям.
Там был такой момент. На одном моем комментарии тоже появились два минуса. Они просто не видны, т.к. плюсами закрыты. Т.е. было на реплике +3. утром — 1 Ночью два каких — то кренделя прошлись. Не стал смотреть кто, просто убедился, что не внутренний круг.
А участник- совершенно нормальный человек
Но, по — моему ему какая — то помощь и защита не нужны.
Если нужна. так могу выставить хорошее отношение, просто в его случае мне не хотелось спешить

Впрочем, посмотрел его баланс, поставил "хорошее" авансом
comander
+1
comander, 8 Июня 2010 , url
я ж и говорю… может не понимаю чего...
хотя конечно все понимаю… жаль только когда люди высказывают нормально мнение а в ответ получают такое вот буэээ.
к вам претензий нет
skrt
+1
skrt, 11 Июня 2010 , url
на травлю не похоже, а вот агрессию в комментах нахожу — за это, возможно, и поставили.
Mindwork
0
Mindwork, 8 Июня 2010 , url
Забавно — когда-то наш коллега громко ругался из-за флуда, а теперь первое сообщение в пыточной не по теме от него :)
Bicycle
0
Bicycle, 8 Июня 2010 , url
сорри! просто думаю на "подвальчик" меньше народу подписалось
Mindwork
0
Mindwork, 8 Июня 2010 , url
Ниче бывает :) Возможно и меньше. Не все хотят читать наш флуд :)
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
примерно тоже количество ))
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
во, во ) громче все кричал — "Волки, волки!"
Bicycle
0
Bicycle, 8 Июня 2010 , url
давайте будем сюда постить только злобных спамеров и тех, кто забанил какого-либо участника. а не всех подряд
?
Mindwork
0
Mindwork, 8 Июня 2010 , url
А все подряд — это кто?
Bicycle
0
Bicycle, 8 Июня 2010 , url
всех подряд — это всех подряд. не пойму вопроса. будем банить тут только самых активных, а однорозовые боты не страшны. а то как-то лень всех банить. надо только самых вредных.
и, чем больше в красной зоне аккаунтов накапливается — тем сложнее туда попасть
Mindwork
+1
Mindwork, 8 Июня 2010 , url
Понял. Это просто я вас не понял. Ну может одноразовых ребят и не стоит действительно туда кидать. Их как комаров — рука устанет. Хотя, я думаю, это на личное усмотрение. А так, конечно, предпочтительней рецидивистов.
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
80% из них приходят снова, ну дык никто не заставляет же банить ) чисто добровольно.
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
откройте самую первую тему, она создавалась именно для этого, потом спамеры пошли умнее и пришлось их обсуждать, потом умных стало больше и именно поэтому темы теперь две )
Bicycle
0
Bicycle, 8 Июня 2010 , url
просто раньше я всегда банил "героев" инквизиции, а сейчас нет, потому что слишком много. думаю я не один такой
suare
0
suare, 10 Июня 2010 , url
Спасибо. Нашего полку прибыло.Немного сбивчиво, но главное, что Вы старались ;)

Новичков можно посылать и сюда. Там разбираются многие вопросы тех, кто только начинает. Кнопочка Саппорт для "новеньких" справа. Там помогут.
LevM
+2
LevM, 10 Июня 2010 , url
Вчера предложил в одной из новостей, предлогаю обсудить тут.
В новостях события вокруг которых развиваются зачастую публикуют дополнительные линки в формате комментариев, вперемешку с обычным обсуждением. Инфа разбрасывается по новости и следить за ней практически невозможно.
Предлогаю новые ссылки публиковать вверху, под первым комментарием, первым комментарием к первому комментарию и т.д. Так чтоб вся история собиралась повыше к началу. Первый комментарий можно даже резервировать под такой поток обновлений.
Естественно, такой формат не подходит к любой новости — только к развивающимся событиям.
И конечно это не усключает вынос последующих новостей отдельными постами.
X86
0
X86, 11 Июня 2010 , url
Товарищи, а не создать ли нам тему с вопросами технического характера? А то, я смотрю, нет ее, а тема "саппорт для новеньких" немного не о том.

У меня остаются нерешенными следующие вопросы:
1)Не добавляется видео с youtube. Embed-коды не работают.
2)Непонятно назначение и действие тэга "censored" (-10 к индексации поисковиками или что?)
Vlad2000Plus
0
Vlad2000Plus, 11 Июня 2010 , url
1)Не добавляется видео с youtube. Embed-коды не работают
Странно, работает вроде всё, вставлял не далее как вчера.
Непонятно назначение и действие тэга "censored"
Давно уже не работает, просто забыли убрать из FAQ
comander
0
comander, 11 Июня 2010 , url
видео добавляется. подтверждаю.
а цензоред вообще существовал? я не застал.

п.с. меня вполне пока устраивает одна флудо-тема. технических вопросов на самом деле давно ен встречал — так баги исправлений и связных новостей.
X86
0
X86, 11 Июня 2010 , url
Где-то в правилах здешних вычитал, что мат надо заключать в тэги <censored></censored>. Только они почему-то не обрабатываются никак — <censored>хренькакаятобля</censored> :)

А с ютубом разобрался. Там не работает embed-код, который выдает flash-плеер в контексном меню, а код под кнопочкой "встроить" работает.
SKYnv
0
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
он никогда не отображался )
varya
+1
varya, 11 Июня 2010 , url
не надо так добросовестно читать все правила )))
X86
+1
X86, 11 Июня 2010 , url
Как это так? :) Я помню, когда сам сочинял правила для форума, вылизывал их дня четыре. Каждую букву, запятую проверяли, каждое предложение старались изложить максимально емко, понятно, и кратко. И я очень разорялся, когда мои правила не соблюдали :) Вот и привык сам соблюдать… Ну или хотя бы делать вид ))
varya
+1
varya, 11 Июня 2010 , url
а кто вы по профессии, если не секрет? )) нечасто такое встретишь!
X86
0
X86, 12 Июня 2010 , url
Юрист. Хотя, хобби — ИТ.
SKYnv
0
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
ну и я писал не раз ) различные правила ) мои соблюдали ) видимо потому как я очень строгий ;)
comander
0
comander, 11 Июня 2010 , url
да ты сам свои правила соблюдать не можешь, флудераст :)
тоже мне строгий модератор :)))
SKYnv
0
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
ню-ню ) свои правила я всегда соблюдаю ) где пример что я нарушал? )
SKYnv
+1
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
угу, в россии же традиционно правила и la не читают ) странный человек )
suare
+1
suare, 11 Июня 2010 , url
не надо так добросовестно читать все правила )))
Легко Вам говорить, Варенька. А нам?
"Одно неосторожное движение — и ты отец!" (с)
Поэтому я и предпочитаю безопасный секс по правилам ;)
Netto
0
Netto, 11 Июня 2010 , url
Дык есть же книжко предложений
ЗЫ: я кажется понял о чём Вы. О том, что аудиофайл или видео нельзя вставить в комментарий, в отличии от картинки?
ЗЗЫ: censored тоже не застал
comander
0
comander, 11 Июня 2010 , url
а где пятничный флуд то? неужто все ногомяч смотрят?
LevM
0
LevM, 11 Июня 2010 , url
Нужна соответсвующая новость.
latpost
0
latpost, 11 Июня 2010 , url
А это что вам не новость? Такое раз в 4 года бывает =))
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
там болеть надо, а хочется чувствовать себя здоровым ))
latpost
0
latpost, 11 Июня 2010 , url
там болеть надо, а хочется чувствовать себя здоровым ))
Обычно пивом лечат
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
(Что-то сразу картинка о влиянии большого кол-ва алкоголя на мозг)
А тем кому пиво уже не помогает — массовыми драками после матча...
Игорь, Вы сегодня добрый.., к чему склоняете? ;)
comander
0
comander, 11 Июня 2010 , url
0-0 первый тайм… чето вяло для события
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 11 Июня 2010 , url
Всем желаю отличных выходных! Убываю орать песни под гитару в леса Пенсильвании на КСП (бардовский слёт). Побед, удачи и хороших всем новостей:)))
skrt
+1
skrt, 11 Июня 2010 , url
И Вам удачи!
У нас, помню, на открытиях всегда "изгиб..." пели
SKYnv
+2
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
угу лев рассказывал про ваши леса ) с вайфаем и розетками )
varya
0
varya, 11 Июня 2010 , url
и вам весёлых выходных! ) убываю играть в бадминтон ))
SKYnv
0
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
Предлагаю для пятницы вот https://news2.ru/story/247059/ новость не смешная а грустная…
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
довольно сложно заниматься флудом, особенно пятничным, в грустной новости с перечисленными фактами
SKYnv
0
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
она насущная )
пример с пылу с жару...
Марина (17:54:59 11/06/2010)
да она очень странная

Марина (17:55:15 11/06/2010)
а эшафот? это что?

SKY (17:56:46 11/06/2010)
O_o
эшафот?

SKY (17:56:48 11/06/2010)
это помост

SKY (17:56:54 11/06/2010)
на котором осуществляется казнь
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
ох...
Предлагаю Марине задать следующий вопрос: "А что такое казнь?"...

Это она так в любой новости может…
SKYnv
0
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
SKY
"…убийцы сначала убили войну и тех, кто носил мундир,
И впервые в постель ложились одну: солдат и его командир!"

SKY
это метафора, а что имеется ввиду на самом деле?

Марина
Это значит что солдат и командир впервые имели одни цели и были за одно

SKY
O_o

Марина
Мой ответ дошел?

SKY
дошел

SKY
к несчастью
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
ну что Вы так, право. Мне, например, понравился ответ ))
такая хорошая девушка: не вздумайте её портить ;)
SKYnv
0
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
я только улучшил ) а то совсем ни рыба ни мясо, слово сказать не может твердо. Да и не интересны мне такие совершенно чтобы заниматься чем-то глубоким ) так мелки шалости )
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
мелкие шалости? )) Что-то навеяло: народ знакомый, таких от меня держит подальше. Знает, что потом от общения со мной могут несколько недель в себя приходить ))
SKYnv
0
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
угу ) примерно так ) потому и мелкие ))
SKYnv
0
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
надо блин, сделать сайт, написать программы и предлагаемые реформы, сделать счет для пожертвований, цель — выбрать своего президента, который будет работать. Могу даже собой пожертвовать (
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
прежде чем всё это затевать необходимо набрать команду (хотя можно делать это параллельно), кому это интересно, но не сколько интересно, а кто владеет необходимыми знаниями в нужных сферах.
SKYnv
0
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
ну дык это всегда можно по ходу собрать, времени полно еще.
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
"по ходу" — да так у нас в стране все и делается… по ходу…
SKYnv
0
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
ну так по сути, портал и создается что бы сформировать, и команду (часть) и подготовить программы и документы.
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
давайте.
Хотя, я бы прошелся бы по блогосфере и посмотрел, кто пишет грамотно и в необходимом Вам ракурсе и предложил бы ему поучаствовать в проекте.
SKYnv
0
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
я предпочитаю инициативу )
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
Если инициативу со стороны других — тут Вы правы: самое лучше для команды, когда народ самособирается. Но не всегда это бывает продуктивнее. Иногда лучше проявить инициативу в поиске необходимых членов ;)
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
как правило, достаточно очень небольшого сверхактивного ядра(назовем так, людей которых требуется найти и пригласить) активные налипнут сами, причем достаточное количество вторых до некоторой степени компенсирует отсутствие первых. Ну и при определенном количестве первых или вторых система станет устойчивой )
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
да и это как вариант
LevM
0
LevM, 11 Июня 2010 , url
Президент всея рунета ;)
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
не спешите — это мы всегда успеем титул на кого-нить навешать )))
LevM
+1
LevM, 11 Июня 2010 , url
И навешают, и пришьют. Все в свое время.
SKYnv
0
SKYnv, 11 Июня 2010 , url
шпасибо штарик )
LevM
0
LevM, 11 Июня 2010 , url
Я-бы предложил начать с программы. Использовать коллективный разум для составления идеальной программы. Можно, на основе вики. Начните со списка вопросов и попробуйте дать людям придти к концензусу.
Типа: какой вводить налог, одинаковый для всех или прогрессивный. Но так, что-б высказались экономисты, социологи и т.п. На все это имеется научная литература, можно попробовать выработать согласие. Дайте образоваться разным группам — пусть предлагают свои проекты.
В процессе возникнет и команда.
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
Кстати, с вики — интересная идея.
Но все равно придется и экономистов, и социологов опытных, на первых этапах, тормошить, чтобы заглянули и отписались, либо грамотный пиар делать
LevM
+1
LevM, 12 Июня 2010 , url
Можно и тормошить. Кстати, один из разделов — советы по привлечению людей. Поинтеры. Типа, я знаю одного адекватного адвоката, давайте его позовем.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
примерно такая и идея, но сначала нужно накопить все таки достаточное количество материала, с пиаром то я думаю проблем не будет, это ведь интернет и все интересное и актуальное прекрасно ранжируется и находится.
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
Буду думать. Есть с миллион примеров такого рода проектов. Но склеить из них нечто жизнеспособное совсем не легко.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
вот о том и речь ) к тому же по сути, проект с четко оговоренными целями и задачами.
LevM
+1
LevM, 12 Июня 2010 , url
Они все такие… Проблем несколько. Для начала:
ВО первых, привлечение. Самый эффективный способ заставить людей бесплатно что-то дать — это устроить конкурс. Даже если приз символический — респект, может сработать.
Второе: надо научиться давать разный вес голосам. Среднее выражает среднюю необразованность. Это нам не надо.
Третье: Учитывать даже 'левые' мнения, непрофессионалов. Они смотрят свежо и нестандартно.
Четвертое: заставить разглашать 'скрытую' информацию. Как на бирже. Если я знаю секрет фирмы, то мое участие в торгах позволяет этому секрету выразиться. Те кто не знают, действуют случайно. Те немногие кто знают — создают тренд. Проблема: необходима масса народа (иначе — thin market).
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Интересно. Спасибо.
Есть ещё один момент, который сейчас процветает в инете: это подсмотреть и создать точно такое же. На месте некоторых партий я бы так и сделал — с большой помпой, деньгами, но на выходе пшик. Но, с другой стороны, на этом можно создать противовес, который будет работать…
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
у некоторых партий есть одна беда, что они созданы с конкретной целью, и их цель или цели того кто финансирует их как правила расходится с тем что можно подсмотреть…
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
У партий есть беда, что они пускают пыль в глаза. Если лет 10-ть назад никто не замечал, то сейчас люди потихоньку учатся, не без помощи интернета, смотреть шире и замечать эту пыль.

Вообще у любого движения должен быть бренд: это либо человек (личный бренд), либо бренд сообщества. Тоже одна из частей продвижения в целом…
comander
0
comander, 12 Июня 2010 , url
у партии должна быть вменяемая программа.
я щитаю.
иначе в топку
LevM
+2
LevM, 12 Июня 2010 , url
программа — результат коллективного труда.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
программа такая, сформировать вменяемую программу ;)
как я и говорил выше цель создания как раз и заняться разработкой всей необходимой документации. Чтобы любой мог участвовать в процессе создания и обсуждения.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
Вообще у любого движения должен быть бренд: это либо человек (личный бренд), либо бренд сообщества. Тоже одна из частей продвижения в целом...
ну в данном случае как раз задумка в мощном и активном сообществе, так-как по сравнению с одним человеком у сообщества есть преимущество.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
В качестве разработки и внедрения — соглашусь. Но в качестве управления?
По статистике россияне хотят сильного лидера. А это личный бренд. Сюда еще плюс, что в нашей истории одна личность много чего значила. Вспомните.
С другой стороны есть западные модели демократии, где как раз все решает партия — например, в штатах. И человек проводит её политику.
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
Желание сильного лидера — это то что власти удобно вам внушить. Типа, вы-же сами хотите!
Мне кажется, "президент всея" — это слишком. А вот создание нескольких прозрачных партий — может быть.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
вот именно, сломить или мешать одному человеку гораздо легче чем сообществу.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
еще раз про сильного лидера — историческая действительность в сравнении со слабыми. Мы это ещё в школе разбирали, когда необходимости внушать не было.
Просто так сложилось.

Но, предположим, что Вы — правы. Любые гипнотические внушения необходимо правильно убирать. Предложения? )
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
цель создать в конце концов самоорганизующееся сообщество, на примере того же н2 видно что оно устойчиво, а при некоторой организации еще и активно.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Я кажется чуть-чуть понял. Итак: я не верю в данную игру в самоорганизующееся сообщество, которое сможет заниматься управлением государством.

Лев. Просьба: можете сказать со своей точки зрения (как: если бы) почему это невозможно?
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
не управлять государством, нет. А думать над тем как государство будет развиваться, в каком государстве хотят жить как. Управление государством таким сообществом это утопия ) Я ведь с самого начала пояснил что разработка документов, программ, реформ, ведь гос-во составляют люди. Ну а следующая задача сделать управление максимально прозрачным.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
если дело не будет касаться управления, уже есть шанс
Тогда ждем проект. Трех дней хватит? )))
SKYnv
+1
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
ну чтобы сформировать первый блок тезисов, целей и задач думаю да. Думать надо, думать.
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
В каком-то смысле, в идеале, мы говорим о создание партии, с уставом и т.п. Даже, скорее не одной партии, а динамической группы партий. Каждый примыкает к той фракции которая его привлекает.

Огромное преимущество: прозрачность. Все наблюдают всех. "председатель" не ставленник, а человек зашедший случайно и постепенно начавший играть существенную роль. И он доступен всем. И в момент его отклонения — бан по почкам, и "следующий".
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Теперь переведите эту модель на Россию. Жизнеспособна? Да — замечательно. Нет — почему?
Плюс я задавал тут вопрос: У нас Система вся прогнила. Беря во внимание этот гнойник работоспособна ли новая модель? Да/нет — что поменять, как?
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
Я не спец по России (вообще в ужасе последнии дни). Но имхо это — самый элегантный обход системы который может быть. Поясню.
Выдвинули таким образом кандидата Петрова. А ему начинают мешать. Прогнулся — отозвали (не знаю, можно ли?) и поменяли на Сидорова. Тот вернулся в сообщество и говорит: гноят меня, гады. Этот и тот. Сообщество ищет подходы к гадам. Я хочу посмотреть на политиков когда вся их кухня будет тут-же в инете. Никакая крыша их не спасет.
Может, я размечтался.
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
Кстати, представьте процесс принятия решений: как голосовать за закон в Думе? Комьюнити скажет. Не Петров решает как ему лучше, а те кто его послал. На прямую.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Ваш взгляд интересен и можно обдумать его. Но необходим переход от личного имиджа к имиджу всей партии, тогда не будет нужно создавать имидж непосредственно Иванову, Петрову и т.д. Тогда Ваша модель заработает — останется только поменять головы у россиян ( то, что мы говорили про сильного лидера)
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
ну так рассмотрим н2 сообщество, есть костяк, лидера нет, разве что чисто номинальный по рейтингу. Общество самоорганизуется и каждый занимается тем что ему нравится и обсуждает это. Компетентных мнений хоть отбавляй, точек зрения еще больше. На большинстве других ресурсов роль лидера выполняет администрация. Нужно активное сообщество, которое понимает что оно сообщество, только так можно что-то изменить.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Теперь перейдем к н2. Смотрите: в топ зачастую проходят новости из-за того, что
1. имеют откровенно желтый заголовок, т.е. с помощью средства манипулирования.
2. запостил человек, который уже примелькался в сообществе.

Т.е. с этой стороны если такое сообщество будет разрабатывать документы, то начнет играть и личное отношение к человеку, и личное отношение к предмету разговора, обсуждения.

То есть если мы примем некий идеал документа за единицу, то будет наличествовать отклонение от начального плана, что в свою очередь послужит прецедентом к манипулированию заинтересованными членами сообщества.
Mindwork
0
Mindwork, 12 Июня 2010 , url
А от личных отношений никуда не деться :) Нужно только постараться их минимизировать :)
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Сразу вопрос: каким образом их можно минимизировать? Ваши версии?
Mindwork
0
Mindwork, 12 Июня 2010 , url
Даже не знаю, сходу не готов ответить. Думать надо. Думаю, задача в принципе решаемая :)
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Понятно, что решаемая. Мне просто, как психологу это интересно, какое решение можно предложить… Вдруг нобелевскую получим )) (шучу)
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
ну это можно минимизировать просто скрывая имя автора который запостил новость, ну а от желтых заголовков вполне можно вылечить, устроив всего недельную акцию по массовому исправлению. Минимизировать в любом случае возможно, до тех величин когда это не будет оказывать серьезных влияний.
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
Кстати, еще два аспекта — новизна и самое главное — прямая возможность повлиять. Это то что привлечет в комьюнити/партию. Не голосование на выборах раз в 4 года, а ежедневное участие в той степени в которой хочешь этого. Это то зачем люди переходят в серую ленту. Да и в топе голосуют ведь. То зачем пишут вики. Возможность повлиять. Это и есть двигатель.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
устойчивость я бы еще добавил.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
добавьте сюда очень много денег и устойчивость начнет колебаться. Но я опережаю события ))) Дойдем и до этого момента.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
ну а как же прозрачность ) не все так просто )
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
есть такая вещь, причём малоосвещённая, как психология денег, верней их влияния. Коснусь как-нибудь. Пока рано. Как и другие психологические штучки )) Не всё так просто и прозрачность не поможет.
Грубый пример. Казалось бы штаты: существует прозрачность, но бюджетные деньги уплываю неизвестно куда постоянно.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
безусловно есть, но в большом сообществе эти процессы я думаю можно будет "смазать" и построить эффективную системы самоочистки.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
можно я тут скажу, что Вы заблуждаетесь )))
Это моё мнение, пусть как мнение висит в воздухе…
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
не знаю, не знаю, если все дела на виду, пусть даже некоторая часть подвергнется влиянию, ее можно отторгнуть или вернуть в лоно )
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Не всё так просто в датском королевстве.
Ну и сюда добавлю сомнения: сколько, верней, какой процент активных пользователей рунета имеет право голоса? Если он больше 50% — тогда супер. Иначе придется что-то делать вне инета.
Появляется куча проблем. Но, с другой стороны, это интересно, особенно если любая проблема будет освещаться со всех сторон.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
Ну по умолчанию то каждый имеет право голоса, а вот дальше все зависит от качества того кто этот голос подает. Будет выдавать ценные замечания, комментарии и анализы и его "вес" возрастет сам по себе, другое дело что нужно четко сбалансированные категории собрать. Ну и как говорилось выше, откровенные вредители и деструктивные элементы сами по себе станут информационным шумом.
LevM
+1
LevM, 12 Июня 2010 , url
Вынужден вас покинуть на несколько часов. Отпишусь позже. Начинает вырисовывается красивая картинка.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
именно, как бы не хотелось властям, а контролировать интернет очень и очень тяжко. И также благодаря интернету нет проблемы поиска необходимого числа людей и организация конференций в принципе не такое затратное дело и разрешения ни у кого получать не надо. Ну и как максимум, даже формального повода запретить или закрыть сообщество не будет.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
вот потому чтобы избежать этих ошибок и нужен коллективный подход.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
бан это слишком тяжело я думаю, низложения хватит ) ведь у нас все должны иметь возможность высказаться, ведь все иметь право голоса.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
я бы голосовал за бан по совокупности без возможности высказаться. Поскольку дерьма и так хватает, будет хватать, зачем разгребать лишнее??
LevM
+1
LevM, 12 Июня 2010 , url
Бренд: "мы". В смысле, что такое н2? Динамическая кучка людей, постоянно меняющаяся.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
но в этой кучке людей есть костяк ;)

Уйдет костяк и что будет? Всё поменяется. Не всё — но, возможно. многое, если только на смену не придут точно такие же люди с такими же взглядами и убеждениями
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
Уйдет? Поменяется? На здоровье. Истинная демократия.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
мы же тут как-то уже обсуждали и Вы отчасти согласились: я не верю в демократию. В прозрачность Системы — да и я бы настаивал на этом в создании партии. Чтобы каждый мог проконтролировать всё, что ему необходимо, ну исключая разве что интимные вещи каждого )))
Хотя могу быть совершенно не прав — но меня это не пугает ))) У меня задачи другие ))
MonGeneral
+2
MonGeneral, 12 Июня 2010 , url
«Демократия является худшей формой правления, за исключением всех остальных» (с) У.Черчиль
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
все верно, прозрачность. все должно быть на виду тогда само собой решиться много проблем.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
главное, чтобы прозрачность была сама прозрачная…
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
Согласен с проблемами демократии. Но тут чуть иначе. Тут ставится подножка нечестным политикам — открывается глазок на их кухню и подсаживается к ним коллективный разум.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Лев, не вижу возможности пролезть планируемой Системе на самый верх. В качестве второго яруса с верху — да, возможно. Но, наверное, в нынешней ситуации и это будет просто замечательно.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
ну возможность пролезть наверх может появиться при соблюдении двух вещей, а именно: Накоплении достаточно большой массы людей и выработка собственно внятной программы. На примере тех же "пиратских партий" в европе можно судить о возможности такого подхода.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Почему все любят сравнивать на данный момент не сравнимое? )) Не знаете? )
Supreme
0
Supreme, 12 Июня 2010 , url
Народ, простите что вмешиваюсь, но хотел спросить — кто-нибудь знаком с книгой издательства стокгольмской школы экономики, авторы — Александр Бард, Ян Зодерквист "Netократия. Новая правящая элита и жизнь после капитализма" (Netocracy: The New Power Elite and Life After Capitalism)?
Лиман
0
Лиман, 12 Июня 2010 , url
Простите это точно Инквизиция.Подвальчик(с вином ;))
Mindwork
0
Mindwork, 12 Июня 2010 , url
У меня где-то лежит. Как-то заинтересовался, но чё-то так и не прочел пока. Саша Бард прикольный такой тип, в свое время организовал группу Army Of Lovers :)
Supreme
0
Supreme, 12 Июня 2010 , url
Я прочел, помню что понравилась, но не помню почему. Вспомнил только что по теме. Думаю освежить что ли? или нетократия 2004 года уже не актуальна в наши годы =)
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
А чем понравилось, — совсем-совсем не помните?
Я вот, думаю, может купить, если кому нужно могу отсканировать, если куплю, конечно ))
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
можно ))
Supreme
0
Supreme, 12 Июня 2010 , url
почти не помню =) по крайней мере в конкретный отзыв это у меня не выливается. нашел готовый отзыв:
Объединив власть с Сетью, Александр Бард и Ян Зодерквист обнаружили в Древней Греции netoкратию, точнее — "нетократическое" мировоззрение.

Но этим дело не ограничилось. Они пошли дальше и открыли закон "всемирного исторического развития". Ему подчиняется все, включая экономику, потому что в основе закона лежит власть — "некий подвижной феномен без внутренней ценности". Триада "феодализм — капитализм — информационное общество" приводит авторов к выводу о том, что в наше время "наиболее важным мемом (понятие, заимствованное из социологии, означающее идею или систему идей) будет то, что можно представить как узел в рыбацкой сети, некий портал власти (подобно интернет-порталу), связующее звено во всеобъемлющей сети. Вокруг этого звена формируется важнейший кластер информационной парадигмы — Netoкратическая сеть".

в тему не правда ли? =)
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
не встречал. Здрасте. Как там лопоухий?
Supreme
0
Supreme, 12 Июня 2010 , url
нормально, в экспериментах с котом Шредингера не пострадал…
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
постоянно меняется )
SKYnv
+1
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
в принципе раз уж проскользнула википедия, то можно взять ее модель развития, подкорректировав под наши условия и задачи.
precedent
0
precedent, 11 Июня 2010 , url
Ха. Ничего себе. Тут целая банда заговорщиков. Как я проморгал.
skrt
+1
skrt, 12 Июня 2010 , url
Ничего серьезного: мы о девушках говорим. О целях общения с ними, желательных документах. Как экономическая ситуация влияет на общение с ними и что можно было бы сделать, чтобы общение было более продуктивным. :)
Так что, — это пока не Ваш случай — у Вас жена есть ;)
precedent
0
precedent, 12 Июня 2010 , url
тьфу( Даже на дискриминацию не пожалуешься. Злые вы.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
ну так )
comander
0
comander, 12 Июня 2010 , url
Эй флудерасты ) там уже первая игра закончилась 1:1
SKYnv
+3
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
фи, неинтересная игра этот ваш футбол )
Mindwork
+1
Mindwork, 12 Июня 2010 , url
Наш сайт — это удивительное явление. Как я уже отмечал, это практически подтверждение возможности существования, не демократии, а меритократии! Хотя бы в в виртуальной реальности. Самое интересное было бы — попробовать построить ее в реальности. Не демократию, когда все обладают равным правом голоса, а меритократию, когда голос есть у всех, да вот вес его разный. Самое главное на чем, наверняка, можно сломать голову, это система оценки веса этого голоса.
SKYnv
+1
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
ну устойчивость системы на довольно длительном промежутке времени доказывает возможность ее существования. Не только вес, но и общая балансировка сил.
Mindwork
0
Mindwork, 12 Июня 2010 , url
Да и не только устойчивость, а что очень интересно — самоорганизуемость :)
comander
+1
comander, 12 Июня 2010 , url
хайнлайн предложил бинарную систему оценки )
SKYnv
+1
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
а шекли медальон с пластидом(обмен разумов) )
comander
0
comander, 12 Июня 2010 , url
вообще то это "билет на планету транай"
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
не, не это Обмен разумов, правда серьга там в нос ) серьга в нос )
comander
0
comander, 12 Июня 2010 , url
поиск по тексту названого тобой произведения по серьгам медальонам и врывчатке не дает результата

— Очевидно, предстоит выполнить какие-то формальности...

— Никаких формальностей, — ответил Борг. Лицо его лоснилось от пота. — Абсолютно никаких. Я просто передам вам президентский медальон, затем пойду вычеркну свое имя из списков и впишу ваше.

Гудмэн бросил взгляд на Мелита. Круглое лицо министра по делам иноземцев было непроницаемым.

— Я согласен, — сказал Гудмэн.

Борг взялся рукой за президентский медальон и начал снимать его с шеи.

Внезапно медальон взорвался.

Шекли Роберт
Билет на планету Транай
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
обмен разумов
Глава 14

На Цельсии-5 высшее проявление культуры — дарить и принимать подарки. Отказаться от подарка немыслимо; такой поступок вызывает в любом цельсианине эмоцию, сравнимую разве что с земной боязнью кровосмешения. Как правило, дарение не беда. Большей частью дары "белые" и выражают всевозможные оттенки любви, благодарности, нежности и так далее. Но бывают еще "серые" дары предупреждения и "черные" дары смерти.

И вот некий выборный чиновник получил от своих избирателей красивое кольцо в нос. В нем обязательно надо красоваться две недели. Великолепная была вещица, только с одним недостатком — она тикала.

Существо другой расы скорее всего закинуло бы это кольцо в ближайшую канаву. Но ни один цельсианин, находясь в здравом уме, этого не сделает. Он даже не отдаст кольцо на проверку. Цельсиане руководствуются правилом: дареному коню в зубы не смотрят. К тому же, просочись хоть слово подозрения, разгорится непоправимый публичный скандал.

Проклятое кольцо надо был таскать в носу целых две недели.

А оно тикало.

Чиновник, которого звали Мардук Крас, обдумывал эту проблему. Он размышлял о своих избирателях, о том, как он им помогал, и о том, как он их давил. Кольцо символизировало предупреждение, это-то было ясно. В лучшем случае — предупреждение, серый дар. В худшем — черный; миниатюрная бомба простейшей конструкции по истечении нескольких томительно-тревожных дней разнесет ему голову.
comander
0
comander, 12 Июня 2010 , url
понятно. видимо в транае Шекли оформил идею до логического завершения.
SKYnv
+1
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
видимо ) я кстати виделся с Шекли лично ) чем неизмеримо горд )
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
и Транай тоже из этой же серии )
Лиман
+2
Лиман, 12 Июня 2010 , url
Чет я слушаю разговоры в подвальчике и уже понимаю, что пьянею.
Лиман
+1
Лиман, 12 Июня 2010 , url
демократия, лидер, вес, система почему это все прошло мимо меня.
Лиман
+1
Лиман, 12 Июня 2010 , url
Нужно активное сообщество, которое понимает что оно сообщество, только так можно что-то изменить.
Я конечно новичок у вас в подвальчике но я думаю, что у нас тут на ресурсе и так есть сообщество себя любимых. Ладно все одно сам с собой разговариваю пойду тупо напьюсь.
Mindwork
+1
Mindwork, 12 Июня 2010 , url
Лиман, хватит прибедняться :) Вливайтесь :)
skrt
+3
skrt, 12 Июня 2010 , url
он пока трезвеет и оглядывается :)
Лиман
0
Лиман, 12 Июня 2010 , url
Ну вот наконец то хоть кто-то отреагировал на пьяного Лимана. :) Господа только для начала объясните мне мы тут сами с собой разговариваем ну там всякие изменения(лидер, система, сообщество), или возможно нас услышат?
Лиман
0
Лиман, 12 Июня 2010 , url
Господа
Хорошо соотечественники, можно еще коллеги, товарищи хотя, как то не по нашенски. Вообщем, кто нибудь вправьте мне моск.
Лиман
0
Лиман, 12 Июня 2010 , url
Воде опять сам с собой общаюсь. Ау, сообщество, я тут придите и пробейте мне голову, а то она лопнет от непонятных мыслей :)
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
будем надеяться, что никто не услышит…
Лиман
0
Лиман, 12 Июня 2010 , url
Спасибо, наконец-то я понял принцип. Дай бог мне еще пару лет читать комментарии на нашем ресурсе и сохранять адекватность. Но есть спасение, делать перерывы, как от потока интернет новостей, так и от "замечательных" комментариев. Кстати реально помогает. :)
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Сейчас я начну думать, что Вы едите все подряд без разбору....
Да и комментарии от еды не отличаются… как и сами новости…
Лиман
0
Лиман, 12 Июня 2010 , url
Да и комментарии от еды не отличаются… как и сами новости..
Согласен, есть разная еда, как и комментарии и новости, но в отличии от несъедобной еды невозможно отказаться от трудно перевариваемых комментов и новостей взрывающих мозг, их читаешь по любому.
skrt
+1
skrt, 12 Июня 2010 , url
Есть люди, которые не могут отказаться и от еды ;) И к ним приходит в гости булимия.
Возможно, к поколению инет-людей приходит в гости комметаримия и новостимия :) ;)
Mindwork
+1
Mindwork, 12 Июня 2010 , url
Перерывы обязательно нужно делать. Все-таки есть еще и жизнь в реале, не менее интересная :)
comander
0
comander, 12 Июня 2010 , url
в порядке бреда :)
в качестве плтаформы для обкатки вашей этой вики-демократии могу предложить вам Цивилизацию.
организовываем парламентскую республику
выбираем президента на 5 ходов. министров обороны, науки, промышленности etc.
выпускаем ежедневный обзор новостей все дела )

можно в принципе и губернаторов меров назначать на поздних стадиях)
Лиман
0
Лиман, 12 Июня 2010 , url
в порядке бреда
А зачем писать маленькими буковками вроде все свои :)
comander
+1
comander, 12 Июня 2010 , url
уболтал )
Лиман
0
Лиман, 12 Июня 2010 , url
могу предложить вам
а вот если мы это примем, как изменится наша жизнь, и ещё нам её надо самим поддерживать или в дело вступит изменения от администрации
comander
0
comander, 12 Июня 2010 , url
ну если крепко подсесть на циву — может изменится цвет глаз ;)
Лиман
0
Лиман, 12 Июня 2010 , url
может изменится цвет глаз
А должно что-то изменится на ресурсе, судя по прочитанным мною комментариям на стенах подвальчика :)
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
на этом нет.

Но SKYnv претендует на лавры Томаса Мора XXI века.
А я тут рядышком стою, если у него всё получится — буду давать интервью о том, как общался с самим великим на заре ещё его идей )))
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
всех спасем )
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
отлучусь я на часик не теряйтесь )
Лиман
0
Лиман, 12 Июня 2010 , url
не теряйтесь
Я не потерялся, а вы не отлучились, что происходит. )
xiongmao
0
xiongmao, 12 Июня 2010 , url
меня небыло неделю а тут… весело проводите время товарищи ))
я полюбляю оперативно-розыскные работы модератора, кунфу в гугле и другой безопасный секс
политикой без меня занимайтесь, мне все лучше нарушителей ловить.
зы: to Skynv свод правил и соглашений будет собран скоро, очень много работы сейчас не успеваю.
LevM
+2
LevM, 12 Июня 2010 , url
Попробую суммировать как мне это видится.
Наименее нереалистично, надеяться создать истинно народную партию.
В момент создания выкладываются черновики двух основных документов:
1. Аналог правил поведения на форуме: устав партии
2. Программа
Оба документа могут видоизменяться в соответствии с уставом — голосованием. При принятии изменений в устав, меняется и процесс принятия решений.
Имеются избираемые должностные лица. В любой момент может быть произведено обсуждение о вынесен вотум недоверия. Вслед — выбор замещающего.
Вес голоса соответствует рангу голосующего. Формула — публикуется и является частью устава. Тут есть конкретные идеи, но не место.
Избранные лица занимающие должности, продолжают набирать ранг в соответствии со своими действиями, но (!)не имеют голоса(!) пока занимают должность. Т.е. могут выносить на голосование, но не голосуют.
Это начальная установка устава. Возможно поменяется. Плюс ее в том что верхушке становится сложнее перехватить управление (сговор невозможен). Минус — в том что наиболее активные члены выбывают из голосования. Т.е.в их власти остается только социальный элемент.
Это обходит "проблему" поднятую выще: голос равен голос+влияние. Я предлагаю оставить лишь способность убеждения. Это так-же заставит "элиту" активно привлекать новичков и середнячков, а не отталкивать их. И уберет конфликт интересов.
Вся деятельность — полностью открыта.
На пример: финансы. Любое перечисление видимо. Любой расход — также. Надо подумать как гарантировать безопастный доступ к деньгам. Т.е. с одной стороны, только избранные лица имеет доступ. С другой, они блокируются при переизбрании. Кстати, ясно, что членство не может быть анонимно (хотя, возможно настоящие имена и будут скрыты от остальных; т.е. доступ к ним лишь у избранных; часть устава — обсуждайте).
Второй пример: парламентская деятельность. Любое избранное лицо обязано давать периодический отчет. Некоторые действия подлежат предварительному обсуждению. На пример, голосование за тот или иной закон. У представителя нет возможности не подчиниться решению форума.
Вопрос: законодательно, как партия может сместить представителя? Вообще, много законодательных вопросов: как оформляется партия? какие ограничения на членство в партии? и т.п. Тут нужен адвокат.
Средства — пожертвования. Они позволяют набрать вес, но не до бесконечности. Т.е. невозможно купить себе высокий рейтинг. Кроме того, рейтинг снижается при отсутствии деятельности. Чтоб не почевали на лаврах. Опять-же, часть устава. Пусть решают. По идее, можно ввести обязательные взносы.
Еше раз упомяну: социальная состовляющая не недостаток а огромное преимущество.
И еще: Мне кажется, даже первая версия программы может иметь политическую окраску. Я не разбираюсь в вашей политике, но ИМХО, это должно быть нечто фокусируюшееся на расколе между желаниями власти и народа. Чего должна хотеть истинно народная партия? Пусть таких партий может быть несколько. Условно говоря: Демократия vs. СССР. Выберете что-то одно. Кому не на 100% подойдет — попытается изменить программу. Кому не подойдет совсем — пройдет мимо.

Основные проблемы, ИМХО:
— законодательно все оформить.
— техническая база (веб сайт)
— seeding — как начать распространение. ИМХО, идеально на базе нескольких существующих комьюнитиз. Сбивать комьюнити с нуля — сложно. А в самом начале, пока не устоится, следует решить самые сложные вопросы.
— overhead. На обсуждения и процессы может уходить очень много премени и усилий. Иногда, времени не будет. Иногда процесс может застопорить прогресс.
И все-же, преимущество в том что все заинтересованы в успехе принятия решения и выстроят процесс так чтоб он был эффективным. В отличии от Вики, где есть темы где невозможно придти к консензусу, тут вес голосов определит окончательное решение. Нет бесконечной дискуссии.

Основные преимущества:
— истинно народная партия. Система — как при коммунизме: Каждый дает столько сколько хочет. У каждого реальная возможность высказаться и повлиять.
— с такой системой власть практически ничего не может сделать. все прозрачно и в рамках закона. нет ответственного, не поможет никого шантажировать или упрятать в тюрьму.
— влияние партии гораздо больше номинального влияния в парламенте — она обличает власть.
— естественная возможность роста. лично мне было-бы наплевать на программу той или иной партии если-б я знал что 'в теме', если-б было уютно среди ее членов, я-бы им доверял и решали мы все.
— прямая заинтересованность в успехе партии (т.е. я буду вести пропаганду среди друзей и реально голосовать в урне). Моя партия сильнее? Я сильнее. Не дядя Вася сильнее, а я лично имею больший вес.
— динамика. Обычно, партия подотчетна к выборам. Тогда она вынуждена отвечать за свои действия. Но она предпочитает делать обещания а не отчитываться. Так делают все — и всем сходит с рук (ну какой у нас выбор). А тут, цикл ежедневный.
— высокая эффективность финансово. Во первых, нет краж. Во вторых — минимум оффисов и т.п. Главное — люди будут готовы сами поддерживать свою партию. Это повышает влияние партии и их собственное.
Где-то так...
Вообще, идея мне нравится на столько, что подумываю украсть ее для другой страны. Без обид ;)
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Спасибо! Ушел думать
trudoden
0
trudoden, 12 Июня 2010 , url
Осталось "Федералиста" написать, имхо ;)
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
В качестве доказательства осуществимости концепции, вспоминается что в Англии один чувак организовал комьюнити которая купила и управляет футбольной командой. Все решения принимаются совместно. Напрочь не помню названия этого дела.
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
Мозг — одна сплошная черная дыра ;( Утомился искать: myfootballclub или в вики
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Я предлагаю оставить лишь способность убеждения
Поехали. Значит на человека в должности накладываются ещё ограничения: он должен владеть умением убеждать, т.е. вести дискуссию.
Я просто вспомнил такую вещь: управленец может не разбираться в предмете, его дело управлять и набрать кадры, которые бы разбирались в необходимом предмете.
Исходя из этого, у каждой должности должны быть не только должностные инструкции, но и требования к кандидату или кандидатам.

Какой бонус имеют те, кто занимает должности?

У представителя нет возможности не подчиниться решению форума.
Вы убираете сговор элиты, но не рассматриваете сговор форума. Как быть с этим, если пройдет по сговору что-то абсолютно бредовое?

Грубый пример: приходит очень богатый дядька со стороны и покупает всех, кто может повлиять за, допустим, большие деньги. И всё, что ему необходимо — проходит

Кроме того, рейтинг снижается при отсутствии деятельности
Я бы ввел фиксированный минимальный рейтинг у специалистов, например приглашенных, ниже которого он не упадёт даже при отсутствии деятельности.
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
Я на все сигласен. Так, предложил начальную точку для обсуждения. Дальше можно спорить. Но если вы серьезно хотите этим заниматься, н2 — не место. Надо ставить какую-нибудь CMSку типа друпаля.

По делу: а как-же без убеждения? Или хотя-бы уважения. Без этого он и лидеров в комьюнити не станет.
Какой бонус? Хотите — зарплату. Место в парламенте. Комьюнити решит. Когда избранные откажутся от мест за отсутствием благ, дадут им блага и обложат себя налогом дабы их выплачивать. Так работали все западные державы до введения поголовного налога и всеобщего голосования.

Сговор форума — самацель. Партия есть партия. Хотят поменять устав — на здоровье. Лучше чем 'дядя' сам решает за всех что будет.

Я бы ввел фиксированный минимальный рейтинг у специалистов, например приглашенных, ниже которого он не упадёт даже при отсутствии деятельности.

ОК.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
Интересно, а возможно ли разработать такой устав, чтобы его не надо было менять.
Либо ввести по ключевым звеньям голосование в том числе и тех, кто на должностях…
LevM
+1
LevM, 12 Июня 2010 , url
А зачем? Пусть все будет динамично. Так люди будут знать что узды всегда в их руках. ИМХО, именно в этом и сила.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
я смотрю с точки зрения психологии. Иногда стоит делать какие-то "защиты от самих себя", например, разведенных во времени.
Пример: кто-то поднял истерию, её подхватили и мозг у всех отшибло напрочь. На многих форумах такое наблюдал. А наутро все рвут на себе волосы: что же мы вчера такое написали…
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
Согласен. Недавний пример с 'партизанами'.
В реале, требуют большинство в, скажем, 2/3 голосов для изменения самых существенных пунктов. Разнос по времени тоже хорошая вещь. Скажем, 1/3 может решить заморозить принятое ранее решение на неделю. Но все это — часть устава. Обсудим, попробуем. Не понравистя — изменим. Класс!
MonGeneral
+1
MonGeneral, 12 Июня 2010 , url
Лев, ты видел в инете уже есть два проекта интернет партий. Первая — "Просто россияне" — несистемнооппозиционная. Вторая — проект Делягина, формально согласованная управлением по ВП АП.
Просто россияне построены более симпатично, однако их смыслы меня, честно говоря, смущают. Ты прав, надо строить свою дискуссионную площадку и Н2 в виде своих производных, вполне может стать именно местом внятного размышлялова.
Netto
0
Netto, 12 Июня 2010 , url
вполне может стать именно местом внятного размышлялова

Я особо не вникал в пост Льва (имею смягчающие об-ва в виде субботней лени), но как это? Купим свой собственный IPB и организуем раскрутку форума чтоле? Движок может быть и не ИПБ, какой более передовой у наших бывших/действующих модераторов можно выяснить.

Кстати, нифигово бы смотрелось: news2.ru/forum
MonGeneral
0
MonGeneral, 12 Июня 2010 , url
Нуда, смотрелось бы неплохо. И название надо правильное придумать. "Как вы лодку назовете, так она и поплывет" (с) из Врунгеля, избранное
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
О! Делягин очень подходит. Пищет все очень верные слова. Очень, очень близкая идея.
Смущает одно — сам Делягин похоже не предлагает собственное место в качестве
'переходящего знамени'.
Буду посмотреть еще. Линк — суперский. Интересно.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
идеи есть, но в целом мне не нравится
Метафора: коммунисты в новом амплуа…
LevM
0
LevM, 12 Июня 2010 , url
Тут я вам не советчик. SKYnv нас завел и смылся с броневика. А мы виноваты что зафлудили.
Но идея мне нравится хотя конкретно что-то организовывать я не умею.
SKYnv
0
SKYnv, 12 Июня 2010 , url
Имеются избираемые должностные лица. В любой момент может быть произведено обсуждение о вынесен вотум недоверия. Вслед — выбор замещающего.

Также следует ограничить количество попыток вынесения вотума по времени. Например вопрос о недоверии можно поднять раз в квартал, или 2 месяца.

На пример: финансы. Любое перечисление видимо. Любой расход — также. Надо подумать как гарантировать безопастный доступ к деньгам. Т.е. с одной стороны, только избранные лица имеет доступ. С другой, они блокируются при переизбрании. Кстати, ясно, что членство не может быть анонимно (хотя, возможно настоящие имена и будут скрыты от остальных; т.е. доступ к ним лишь у избранных; часть устава — обсуждайте).

Как говорилось уже выше – прозрачность. Также должна быть возможность проследить все действия всех участников, это во первых поможет борьбе с недобросовестными участниками, а во вторых дополнительный психологический сдерживающий фактор. Ну также стимулирует беречь репутацию.

Второй пример: парламентская деятельность. Любое избранное лицо обязано давать периодический отчет. Некоторые действия подлежат предварительному обсуждению. На пример, голосование за тот или иной закон. У представителя нет возможности не подчиниться решению форума.

Именно, управленцу ставится задача, о ходе выполнения которой он и должен отчитываться, довольно регулярно. Также должен отчитываться о различных препонах.
Вопрос: законодательно, как партия может сместить представителя? Вообще, много законодательных вопросов: как оформляется партия? какие ограничения на членство в партии? и т.п. Тут нужен адвокат.

Адвокатов на ресурсе много, ждем )
Средства — пожертвования. Они позволяют набрать вес, но не до бесконечности. Т.е. невозможно купить себе высокий рейтинг. Кроме того, рейтинг снижается при отсутствии деятельности. Чтоб не почевали на лаврах. Опять-же, часть устава. Пусть решают. По идее, можно ввести обязательные взносы.

Именно, существование на взносы и пожертвования решает большое количество проблем. Исключают любые попытки дискредитировать организацию экономическим путем. Также это дополнительный оценочный фактор на предмет доверия населения.
Еше раз упомяну: социальная состовляющая не недостаток а огромное преимущество.

Именно на социальную составляющую и делается основной упор. Примеров море, например реклама, не придумано еще лучшей рекламы чем “сарафанное радио”, а она в свою очередь чисто социальное явления. И с другой рекламой и продвижением также не составит никаких трудов, всегда можно опубликовать трафареты листовок и все сочувствующие могут распечатать парочку и повесить.
— seeding — как начать распространение. ИМХО, идеально на базе нескольких существующих комьюнитиз. Сбивать комьюнити с нуля — сложно. А в самом начале, пока не устоится, следует решить самые сложные вопросы.

Ну по рекламе и распространению, да на первом этапе придется воспользоваться несколькими площадками. А дальше должна заработать наша социальная составляющая. Однако нужно четко оговорить запрет нечестных методов(спам и т.д.) и открестится от всего подобного.
Вообще, идея мне нравится на столько, что подумываю украсть ее для другой страны. Без обид ;)
Пожалуйста ))

Ну а по технической части, примерный вариант, во первых нужен движок собственно для создания и редактирования документов и программ, думаю wiki будет лучшим выбором. Но для обсуждений она совершенно не годится, потому нужно использовать 2, 1 дискусионный, на которой предлагаются поправки, обсуждаются, и решаются другие вопросы, публикуются черновики, а 2ой(wiki) уже чистовик.
Mindwork
0
Mindwork, 12 Июня 2010 , url
А название какое? Чё-то я пропустил. Первая всероссийская интернет-партия? Хотя абберивиатура какая-то получается двусмысленная (пВИП) :)
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
пВип, — это что за порнография на ночь глядя? )))
Mindwork
0
Mindwork, 12 Июня 2010 , url
Не спится мне :)
skrt
+2
skrt, 12 Июня 2010 , url
;)
А мы тут думу думаем и смотрим, что получится из того, что можно надумать думая ))
latpost
+3
latpost, 12 Июня 2010 , url
Ну вы тут нафлудили!!! =)
Если так пойдет, то новую новость каждую неделю нужно будет открывать. )
Netto
0
Netto, 12 Июня 2010 , url
Во-во. Флудерасты фуевы :) А я то, грешным делом думал, отчего это v2.0 тема так долго открывалась, в отличии от главной? Такое впечатление, что на другом серве лежала, оказывается, просто засрана была сверх всякой меры. Но, тем не менее, я за общение — Н2 давно стал моим домом.

Как сказано в Писании, "Эту засрём — другую начнём!". Даёшь недельные моды!
home
0
home , 12 Июня 2010 , url
вопрос на счёт 2-х закопанных новостей с красивыми фотками городов из блога
-собственно почему закопали?
-и как поступаем в отношении блогов в целом? В том числе и lj

было бы не плохо чёткие действия определить по этому поводу
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
"по настроению" поступаем — каждый волен решать сам…
home
0
home , 12 Июня 2010 , url
цэ плохо, как програмисту мне бы хотелось чётких правил.
skrt
+1
skrt, 12 Июня 2010 , url
Без проблем:
Шаг первый: Посмотреть отдает ли новость признаками спама (явная или скрытая реклама)
Шаг второй: Если "да" — поставить (с) и успокоиться.
Если "нет" начинать решать нравится ли Вам то, что Вы видите или нет, подпадает ли это под новость интересную Вам и/или сообществу или нет.
Если "Да" — проголосовать, написать комментарий, ответить на комментарии, проголосовать за/против комментариев, закрыть пойти дальше.
Если "нет" — проголосовать (н), написать комментарий, ответить на комментраии, проголосовать за/против комментариев, закрыть пойти дальше
Шаг третий. Можно проголосовать в профиле пользователя: "забанить", "нейтрально", "хорошее", закрыть, успокоиться, пойти дальше
:)
X86
0
X86, 12 Июня 2010 , url
Кстати, хотелось бы прописать четкие правила для темы " Серые новости". А то в описании темы заложена такая нехорошая мина, типа "изначально были такие правила и планировалось соблюдать", "но так как никто не соблюдает, то смиритесь с тем, что никто не будет соблюдать". Ясен пень, что при таких вводных никто соблюдать действительно не будет :)
Можно бы было четко прописать, например:
1)Должно быть не менее 30 голосов (29 не считается 30 голосами :) )
2)За новость не должно стоять более 5 "н".
3)После новости должно появиться не менее 25 новостей, в том числе спама(ибо в ленте последних новостей их целых 30, и пока лента не заполнилась, люди и так видят новость и могут за нее проголосовать. Если не проголосовали, значит не посчитали нужным, а не не заметили).
4)Должно пройти как минимум три (шесть, девять, двенадцать — нужное подчеркнуть) часа после публикации (спорный пункт, ибо пока наберется 30 голосов, то много времени пройдет. А если новость архиинтересная, что за нее сразу все голосуют, то и ждать нечего, и в теме "серые новости" ее нет необходимости светить).


Также, необходимо прописать санкцию за нарушение. Например, публичная порка и обязательный бан всеми участниками темы "серые новости".
Mindwork
0
Mindwork, 12 Июня 2010 , url
Имхо 30 голосов — это многовато, можно сделать чуть более лояльно, можно вообще количество голосов четко не фиксировать, хотя, наверное стоит. Просто в разное время лента заполняется с разной скоростью. Например утром буднего дня часов с 10 до 12, активность хантеров наивысшая и много кто постит новости, а голосующих мало. У меня как-то довольно неплохая новость пролетела первую страницу серых менее, чем за 2 часа.

Четкий критерий, который должен быть обязательно — это переход на вторую страницу серых, потому как кидать то, что и так висит на первой странице серых — однозначный перебор. Имхо, опять же.
X86
0
X86, 12 Июня 2010 , url
Может, не 30 голосов, а, например, 20 или даже 15. Но он должен быть четким. Когда он неопределен, все используют минимально возможный формальный критерий. Если мы напишем "20-30, но не менее 5", то все будут постить в тему после 5 голосов :) А что касается разницы в активности в течение дня — так у нас и часовые пояса в стране разные.

Можно и на 15 остановится, в принципе. Активных участников на сайте не так уж и много. И если, например, 15 человек сочли новость нужной, значит, в ней что-то есть и она имеет право на поддержку в случае нечаянного (из-за злостных спаммеров или вследствие насыщенного новостями дня) съезжания на вторую страницу "последних новостей", которую мало кто читает.
Vlad2000Plus
0
Vlad2000Plus, 12 Июня 2010 , url
Эта тема абсолютно бессмысленна, ибо все ньюсхантеры, которые могут на эту тему подписаться, внимательно просматривают «серую ленту». Кто-то из подписавшихся будет голосовать новости из этой темы в первую очередь? Ну проголосует он на 10 минут раньше, это ничего не решит.
skrt
0
skrt, 12 Июня 2010 , url
ну, на счет внимательности сложно сказать. Я, например, периодически что-то пропускаю. Думаю, ещё кто-то тоже.
Vlad2000Plus
0
Vlad2000Plus, 12 Июня 2010 , url
Эта новость проблемы не решит. Ну будет 1 голос лишний. К тому же надо учесть что алгоритм выхода в топ учитывает не только количество голосов, но еще и репутацию участников, категорию новости, репутацию сайта и много других факторов.
skrt
+1
skrt, 12 Июня 2010 , url
зря Вы так. Иногда один голос решает. Часто из-за своевременной нехватки только одного хорошего голоса интересные новости зависают навсегда…
Mindwork
0
Mindwork, 12 Июня 2010 , url
Да, именно так, а закинул ее в серые и вроде как совесть чиста, если и после этого не вышла — ну тогда уж точно не судьба :)
Vlad2000Plus
+1
Vlad2000Plus, 12 Июня 2010 , url
Да, функция «я сделал всё что мог» у этой новости точно есть :)
Mindwork
0
Mindwork, 12 Июня 2010 , url
Не, Влад, вы неправы. Я не раз убеждался в том, что тема "серые новости" работает. Это стоящее изобретение. Я думаю фишка вот в чем — дело не в том когда человек проголосовал, а в том, что после того, как туда кинули ссылку, часто за сравнительно короткий промежуток времени за новость голосуют сразу несколько тяжелых участников. Именно в этом фишка, движок из-за этого ее выбрасывает в топ, потому как я подозреваю одним из важных критериев оценки новости с точки зрения движка является и скорость набора голосов. Выходит эта тема, как последний шанс.
Mindwork
0
Mindwork, 13 Июня 2010 , url
Кстати, сам задумался от своих слов, опять начинаю разговаривать сам с собой :) Я вот что подумал, если моя теория (т.к. движок у нас загадочный :), то остается строить теории) работы темы "серые новости" верна, то туда и нет смысла рано кидать новость, т.к. это практически ничего не даст, ну от силы еще пару-тройку голосов, тех, кто так вроде не проголосовал, а когда попросили "из вежливости" проголосовал. По-крайней мере у меня так бывает, что-то вроде хантерской солидарности. Но новости это не факт, что поможет, а этот шанс она использует рано, потому как я все больше уверен, что выброс новости в топ происходит именно по причине кратковременной резкой флуктуации ее веса, когда она уже спокойно себе прохлаждалась, набрав какое-то количество голосов и болтаясь на второй странице серых, а тут ее запостили в тему "серые новости", мы ее увидели в "событиях" и — бац! — резкий всплекс веса, когда навалились пару-тройку тяжелых ребят. Но в этом случае обязательное условие — уже наличие массы, близкой к критической. Вот поэтому рано кидать новость в "серые", наверное, и не имеет смысла с точки зрения моей теории. Все это верно при одной маленькой оговорке, конечно — что теория верна :)
Лиман
+2
Лиман, 13 Июня 2010 , url
Я вот что подумал, если моя теория (т.к. движок у нас загадочный :)
Мне всегда нравились челы, которые стоят планы на жизнь, сидя в поезде, который идет туда, где жизни нет. :)
Mindwork
0
Mindwork, 13 Июня 2010 , url
Спасибо :) Ну, мы часто не знаем ведь куда идет поезд, есть там жизнь или нет, и вообще есть ли хоть что :)

В кабине нет шофера, но троллейбус идет,
И мотор заржавел, но мы едем вперед,
Мы сидим, не дыша, смотрим туда,
Где на долю секунды показалась звезда,
Мы молчим, но мы знаем, нам в этом помог
Троллейбус, который идет на восток (С) Кино


Поэтому приходится как-то строить планы, ведь по-моему то ли Франклин то ли Шоу сказал слова, которые мне нравятся:

Не планировать свой успех, это все равно, что запланировать поражение.


Вот как-то так :)
Лиман
+2
Лиман, 13 Июня 2010 , url
Я никого не хотел обидеть. Я тоже как и все завсегдаи подвальчика надеюсь быть услышанным тем, кто наливает.
suare
+2
suare, 13 Июня 2010 , url
Что так плохо?
Лиман
+2
Лиман, 13 Июня 2010 , url
Все, мне хватит, я пошёл на воздух да и мама ругается. :)
suare
+1
suare, 13 Июня 2010 , url
челы, которые стоят планы на жизнь, сидя в поезде, который идет туда, где жизни нет
Кто ответит мне что судьбой дано?
Пусть об этом знать мне не суждено.
Может быть, за порогом растраченных лет
Я найду этот город, которого нет...
И.Корнелюк — Р.Лисиц
Mindwork
0
Mindwork, 13 Июня 2010 , url
О! С прибытием вас, коллега! Что-то давно вас не было видно. Лента не лопается от событий? :)
suare
0
suare, 13 Июня 2010 , url
Просто обожаю говорить с некоторыми местными персонажами. Их немного. Лиман в их числе.

Что касается количественных параметров, сегодня требуется только моя редактура. В топе новостей для субботы вполне достаточно (12-16). Это четверть от того, что бывает в будние дни (не понедельник) (55+-5).

Избыточное число новостей в ТОПе снижает его значение. Приходится ещё раз пересматривать более одной (20 новостей) вкладки. А людям, которые приходят просматривать только одну вкладку (это количество новостей в получасовом выпуске по телевизору) это может быть в тягость.

Я слежу за последними комментариями здесь. Мои параметры обращения в "Серые" можно увидеть по моим комментариям там. Голосов — 30, проблем — не больше 3-х, время не дольше 8-ми часов, желательно, чтобы были комментарии и связанные новости, хорошо, если есть участники размещённого голосования и переходы по ссылке (ньюсмейкерам на первоисточниках, с которых мы постим новости, тоже нужно "кормиться").

Тогда есть основания претендовать на дополнительные голоса коллег. Это любезность с их стороны и об этом нужно вежливо попросить. Больше того, излишне назойливые просьбы могут закончиться "н". И это логично. Здесь важность и акстуальность новости определяют участники сообщества.
suare
0
suare, 13 Июня 2010 , url
Не понимаю, что происходит. almatinec тупо минусует все комментарии Norfor.

Вокруг последнего это уже вторая ситуация за последнее время. Причём минусует участникС нами с 16 Октября 2007 Что, какие-то старые счёты?
skrt
+1
skrt, 13 Июня 2010 , url
опередили. Только написать хотел. Norfor не угодил кому-то. Это второй за сегодня. Возможно, боты
skrt
+1
skrt, 13 Июня 2010 , url
Теперь под горячую руку almatinec попался Типок

не хорошо-с
suare
0
suare, 13 Июня 2010 , url
Не могу найти первый случай. Обоих, не смотря на стаж, надо готовить в пыточную.
skrt
+1
skrt, 13 Июня 2010 , url
Это был Orman я писал здесь
Но у него сейчас плюсование almatinec, поэтому если необходимо доказательство могу кинуть скрин )
suare
+1
suare, 13 Июня 2010 , url
О! А Вы сами-то смотрели, что он сделал по Вашей ссылке пять минут назад? Заплюсовал все комментарии almatinec! А поскольку других у того не оказалось — двухлетней (!) давности. Сумасшедший дом. Готовлю и его тоже в пыточную.
Mindwork
+3
Mindwork, 13 Июня 2010 , url
Видать да. Надо помыть и тапочки белые подготовить.
suare
+1
suare, 13 Июня 2010 , url
Обмыл и обрядил. Тапочки разовые, китайские. Им всё равно в них не бегать, а лежать ;) Соборуйте.
skrt
+3
skrt, 13 Июня 2010 , url
Да, красиво. Хотелось, видимо что-то и хорошее сделать )))

А Orman стратег!
Пошел выставлять народу хорошее отношение. Кто-нибудь точно в ответ выставит…
SKYnv
0
SKYnv, 13 Июня 2010 , url
ОРСКом ему не стать.
skrt
0
skrt, 13 Июня 2010 , url
ОРСК ещё и хорошие комментарии писал

зы. АААА! некто SKYnv замечен в минусовании всех комментариев. Пошел за скриншотом )
SKYnv
-1
SKYnv, 13 Июня 2010 , url
вот и я о том же что орск умел говорить.

я просто подрезал крылья, чтоб не взлетал так резко…
skrt
+1
skrt, 13 Июня 2010 , url
"Что позволено Юпитеру, не позволено быку"? ;) ;) ;)
SKYnv
-1
SKYnv, 13 Июня 2010 , url
именно :)
skrt
+1
skrt, 13 Июня 2010 , url
ай-ай-ай :) :) :) Ну да ладно. Я, что ли.., Вам судья )))

Вот интересно, партизаны вопрос навеяли: у нас политика двойных стандартов во всех сферах общества уже присутствует или, все-таки куда-то не добралась? :)
SKYnv
-1
SKYnv, 13 Июня 2010 , url
Да не судимы будете ))
это лишь мера противодействия, вынужденная
Orman опустился до обыкновенного пакостничества Владу2000Плюс
skrt
+1
skrt, 13 Июня 2010 , url
да-да )))
не забудьте потом это в правила внести ;)
SKYnv
-1
SKYnv, 13 Июня 2010 , url
зачем же изводить бумагу )
к таким акциям от силы раз в полгода приходится прибегать, к тому же вред от них очевиден. Потому и не стоит их никуда вносить ) необходимое зло )
skrt
+1
skrt, 13 Июня 2010 , url
да-да. Так начинаются конфликты, перерастающие в… Помните как в детстве: "Это он первый начал, нет он, нет он!"...

Лучше бы Типка отплюсовали для восстановления баланса…
SKYnv
0
SKYnv, 13 Июня 2010 , url
ню отплюсовать это нечестно ) я же не со всеми комментариями согласен, а у ормана почти все мусор.
Netto
0
Netto, 13 Июня 2010 , url
некто SKYnv замечен

А кто это? ))
skrt
0
skrt, 13 Июня 2010 , url
Яркая звезда на небосклоне :)
SKYnv
0
SKYnv, 13 Июня 2010 , url
какой звездной величины? )
skrt
0
skrt, 13 Июня 2010 , url
пи в квадрате :)
Vlad2000Plus
+1
Vlad2000Plus, 13 Июня 2010 , url
almatinec у меня уже давно забанен, не помню за что. Видимо заслужил.
SKYnv
+1
SKYnv, 13 Июня 2010 , url
аналогично.
Bicycle
0
Bicycle, 14 Июня 2010 , url
Типок, а не прогуляться бы вам…? ваш бан у меня уже есть в копилочке, или вы привлечёте армию клонов?
Bicycle
0
Bicycle, 14 Июня 2010 , url
я пытался следовать правилам на н2, но как оказалось всем пох. уличил клинтона — народ безмолвствует.
skrt
0
skrt, 14 Июня 2010 , url
Я тут ни при чём. Я темку перепутал ;)
Могу откупиться скриншотиком чьих-либо действий )))
Mindwork
0
Mindwork, 14 Июня 2010 , url
Ладно, вам прощается :)
Bicycle
0
Bicycle, 14 Июня 2010 , url
всё боретесь с кровавой гебнёй. требуете соблюдение Закона. а не проще начать с себя, тут на н2. вот если бы клинтон не был на 15 месте, а был скажем месте на 500-1000 — его бы мигом начали банить, хоть пару-тройку банов бы схлопотал. а так все боятся испортить себе "карму". Shame on you
Mindwork
0
Mindwork, 14 Июня 2010 , url
Уже не раз говорилось и в общем-то опытным путем сформировалось определение термина "пакостничество" на н2. Когда один участник пакостит другому — это под определение не попадает. Когда он примерно в одно и тоже время массово минусует комментарии нескольких участников — это повод для работы инквизиции.
Bicycle
0
Bicycle, 14 Июня 2010 , url
я видел эти правила — поэтому я запостил скриншот. но абсолютно никто не прореагировал, лишь плюсанули мне и докапались до размера картинки. я спросил ещё раз по делу — но опять игнор. я отреагировал. по-моему я всё последовательно сделал. но тут же мне указали на недопутимость моих действий. значит клинтону всё можно, а мне нельзя, несмотря на мои посты тут? все бояться потерять в рейтинге?
Mindwork
0
Mindwork, 14 Июня 2010 , url
Так на этом скрине Клинтон вам одному и минусует. Там же нет минусования других участников?
Bicycle
0
Bicycle, 14 Июня 2010 , url
одному мне — да. это нормально?
заминусовал за мой коммент . в каменте ни оскарбления, ни чего такого — лишь моя точка зрения. да ещё обозвал и забанил.
home
0
home , 14 Июня 2010 , url
Вы преувеличиваете вес бана на рейтинг.
Забанил я на днях товарисча bishopа, у которого рейтинг в 5 раз выше моего, он забанил в ответ. И ничего с рейтингом не случилось, ни в одном глазу.
По факту уже писал, комментарии это продукт личных разборок, на сайт он не влияет а значит ничего в этом плохого нет. сайт потому и называется ньювз 2, что люди выражают своё мнение.
skrt
0
skrt, 14 Июня 2010 , url
Для начала: тут есть несколько мнений по поводу разборок между собой. К консенсусу в прошлый раз так и не пришли. Это хорошо показывает вчерашнее минусование, после которого человек получил всего 3 бана (может, сейчас уже больше), но не 10-к как спамер.

Второе. Как Вам правильно заметили у Вас очень много эмоций в сообщениях и мата. Только за одно это тут могут минусовать все комментарии, которые под это подпадают.

Третье. Есть такая вещь как некая объективность. Когда человек просит помощи он просит, а не начинает войну против всех. А куча Ваших сообщений и действия очень похожи именно на это.

Такой мне видится расклад. Легко скажу, что я не прав, но при этом я так это вижу.
Bicycle
0
Bicycle, 14 Июня 2010 , url
первое: мнения у каждого своё, но если кто-то тут пишется, то он априори соглашается с Правилами, которые были где-то в прошлых инквизициях (могу поискать, если нужно)

второе: 2 мата — слишком много? просто они на верху и бросаются в глаза. И банил он именно все подряд — посмотрите внимательнее.

третье: почему против всех? только против минусовальщиков.
Mindwork
0
Mindwork, 14 Июня 2010 , url
Да, наш уважаемый коллега skrt прав. Вы часто довольно эмоционально подходите к работе инквизиции. А ведь инквизиция — не место для проявления эмоций, здесь должен торжествовать разум :)
Bicycle
0
Bicycle, 14 Июня 2010 , url
разум — безусловно. но, как без эмоций, когда как я не напишу про нарушение — мне начинают доказывать, что это не нарушение или негрубое нарушение или "милое" нарушение, "хорошее"?
skrt
0
skrt, 14 Июня 2010 , url
Доказывать что-то человеку, который находится под влиянием кучи эмоций дело бессмысленное.
Разум-разум, главное хвост! (почти (с))

Давайте так: Вы сослались на Правила. Киньте ссылку сюда и мы продолжим. Если хотите, конечно
Bicycle
0
Bicycle, 14 Июня 2010 , url
[инквизиция] Регламент для темы "пакостники"

1) любой неравнодушный пользователь ресурса, заметив деструктивные действия других пользователей, как то:
— массовый бан новостей
— массовое плюсование или минусование комментариев
— злостное и не по теме употребление ненормативной лексики
— прямое оскорбление других пользователей ресурса
— употребление нацистских лозунгов или высказываний
— клоноводство
skrt
0
skrt, 14 Июня 2010 , url
Здесь Вы правы. Тут нечего сказать, поскольку нет уточнения что имеется в виду под "массовое плюсование или минусование комментариев".

Но, повторюсь, если многие не согласны с правилами, что необходимо банить двух дерущихся между собой людей — что можно поделать?
Только менять правила и разрешать данное действие.
xiongmao
0
xiongmao, 14 Июня 2010 , url
правила уже давно поменяли вот тут
skrt
+1
skrt, 14 Июня 2010 , url
я помню Ваш комментарий на него и ссылался (только без ссылки) наверху.
Но: комментарий, не внесенный в правила, не является обязательным к исполнению, имхо.
xiongmao
0
xiongmao, 14 Июня 2010 , url
ждите нового билда правил
скоро будет
skrt
+1
skrt, 14 Июня 2010 , url
только сюда их киньте сперва для обсуждения
xiongmao
0
xiongmao, 14 Июня 2010 , url
ok, will do
xiongmao
0
xiongmao, 14 Июня 2010 , url
это не нарушение когда один одного минусует
вообще не нарушение
подошли, начистили друг другу репу, выпили по сто грамм и разошлись
дуэли разрешены
запрещена беспорядочная пальба в прохожих
Bicycle
0
Bicycle, 14 Июня 2010 , url
вообще-то вы сами тогда мне это высказывали, а сейчас по-другому говорите. я на форуме человек новый, но помню всё
xiongmao
0
xiongmao, 14 Июня 2010 , url
верно, но с тех пор вопрос был пересмотрен вот тут
Bicycle
0
Bicycle, 14 Июня 2010 , url
предлагаю следующую инквизицию оформить: в тексте новости перечислить по пунктам что является нарушением, а что нет
Mindwork
+2
Mindwork, 14 Июня 2010 , url
Можно это сделать. На сегодня нет правила — не встревать в конфликт двух участников, это просто общий консенсус. И это правильно, ведь для того чтобы встревать в конфликт двух участников, требуется в него вникать, а это дело неблагодарное, да и функционал сайта для этих целей ограничен. Да и цель инквизиции немного другая — мы не разводящие тут.
Bicycle
0
Bicycle, 14 Июня 2010 , url
в конфликт вступать не нужно, конечно. конфликт в рамках Правил — личное дело. Но минуса — это уже против правил. И не надо взирать, минуса от обиженного спамера или обиженного клинтона (или кого-либо ещё). Ругань в комментах (имеется в виду нецензурная брань) так же недопустима. причём нецензура не в адрес участников — не нарушение
Mindwork
+2
Mindwork, 14 Июня 2010 , url
Все равно, старайтесь сохранять разум. Мы должны стоять без лишних эмоций перед лицом врага :)



Молчаливо любуясь на результат нашей работы (я имею ввиду, спамеров — откинувших копыта)

trudoden
+1
trudoden, 14 Июня 2010 , url
Мы все умрем!
Mindwork
0
Mindwork, 14 Июня 2010 , url
Типок, спасибо — познавательно, но почему, ёпрст, вы так любите расширение BMP? :) Вы вроде уже опытный юзер инета :)
Типок
0
Типок, 14 Июня 2010 , url
да это я по невнимательности
Mindwork
0
Mindwork, 14 Июня 2010 , url
Понял.
home
+6
home , 14 Июня 2010 , url
Всех хочу поздравить!
Инквизиция.Пыточная продержалась ровно 2 страницы, а потом опять ушла в срач. Это безусловно рекорд стойкости.
skrt
0
skrt, 14 Июня 2010 , url
Все, кто здесь есть знают, просто так я минусовать не буду.
Это мой ответ на твои 5 минусов к моим коментам. Необоснованно и в разных новостях.
А по делу, тут уже говорили, ты не только пакостник, ты еще сам по себе кучка г.
У тебя семь пятниц на неделе. То ты в личку всем пишешь, а сам тихонько пакостничаешь.
То здесь тявкаешь, а сам в личке лыбу давишь. Интриган, и г.
Если бы я всем скрины лепил, здесь бы давно уже никого не было


Уважаемый klinton11!
Я тут с Вами не соглашусь, поскольку правда своих поступков "у каждого своя", а объяснение своих действий и тому подавно (кстати, для остальных это может быть совсем не так). Для Вас 5 сообщений — кризис всего, поэтому в ответ Вы увеличиваете количество сообщений в 3 раза.

А второй момент: разбирать чужой конфликт дело неблагодарное.
Тем более, сейчас начинается, повторюсь, как в детском саду: "он первый начал, нет он".
А, если начинается такое, то как показывает практика, виноваты в чём-то, скорее всего оба.
Bicycle
0
Bicycle, 14 Июня 2010 , url
да не было ничего подобного!!!
klinton11
-1
klinton11, 14 Июня 2010 , url
я Вам по секрету скажу, я здесь(на сайте) виноват во всем. И у всех, баны других здесь не обсуждаются.
И еще, по поводу флудастеров-интриганов, типа велосипеда, я зарекался не встревать. Но… слишком,… во всех направлениях. г.
skrt
+3
skrt, 14 Июня 2010 , url
понимаете в чём дело. Я человек, который любит наблюдать. К тому же не просто наблюдать, но и замечать какие действия, что за собой влекут. Делать по этим действиям выводы и строить гипотезы, а потом их проверять.

Мнение участников формируется не на пустом месте. (Иначе, можно сказать, что у участников нет своей головы. Но, повторюсь, тогда как и в прошлом году: зачем Вы среди таких участников??) А раз так, то, видимо какие-то Ваши действия повлекли за собой такое отношение.
Я предположу, что это излишняя эмоциональность, граничащая со слепой, ровно как и у Вашего оппонента krolapets, отсюда иногда поспешные действия и комментарии, не взвешивающие и не берущие во внимание причины, следствия, различные действия. Отсюда невозможность получить желаемое как здесь, так и вне интернета.

Могу продолжать, но смысла не вижу.

Единственно, здесь замечу, что Mindwork написал о "разуме". наверное иногда действительно приходится им пользоваться. Но, что и как Вы будете делать — это Ваш выбор. Будете считать, что мир ополчился против Вас — и так действительно будет. Захотите что-то поменять, не включая эмоциональную составляющую и мир вокруг Вас начнет меняться.
Законы социума никто ещё не отменял, чего не скажешь о различных форумных Правилах…
LevM
0
LevM, 14 Июня 2010 , url
Кто-нибудь может вправить мне мозг на предмет низкой активности на сайте? Что-то н2 сегодня какой-то дохлый. Все где-то тусуются, а оставшихся не позвали? Обыдно…
precedent
+1
precedent, 14 Июня 2010 , url
Все ушли за эксклюзивами, и я пошел;)
Mindwork
+2
Mindwork, 14 Июня 2010 , url
У нас сегодня выходной в стране, Лев, а вы работаете там :)
LevM
0
LevM, 14 Июня 2010 , url
Ах вон оно как… ОК. Тогда все сходится.
MonGeneral
0
MonGeneral, 14 Июня 2010 , url
+ футбол в середине дня — сейчас перерыв Камерун — Япония. Японцы ведут 1:0 за счет нападающего ЦСКА Хонды ))
Svetlana Loukianova
+1
Svetlana Loukianova, 14 Июня 2010 , url
Лев, в России сегодня выходной за субботу: День независимости празднуют.
LevM
0
LevM, 14 Июня 2010 , url
Мне уже пару раз пытались объяснить, но я так и не догнал идею с переносами. Я так понял что день независимости был 12го. Т.е. перенесли его или субботу? И каков смысл в переносе того или иного? Т.е. сегодня день независимости или суббота?
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 14 Июня 2010 , url
В отличие от Израиля, в России суббота-выходной и праздник -выходной. А тут на один было бы меньше, поэтому сегодня суббота!))
LevM
+1
LevM, 14 Июня 2010 , url
Чудеса логики.
Похоже что календарь писали на С и закрался баг. Вместо: "true & true" (который дает true), програмер записал: "true + true" который в С за отсутствием булианских чисел дает 2 (за логическое true принемается целочисленное 1).
Mindwork
0
Mindwork, 14 Июня 2010 , url
Умом Россию не понять… (С) :))
pda
0
pda, 15 Июня 2010 , url
Перенесли его. Смысл в том, что праздники надо отгулять. И если они попадают на выходные, то приходится праздники переносить. :)
LevM
0
LevM, 15 Июня 2010 , url
Это потому что праздник может быть только в рабочий день ибо отдыхом не является? ;)
pda
0
pda, 15 Июня 2010 , url
Типа того. :)
SKYnv
0
SKYnv, 15 Июня 2010 , url
я был занят, занимался документами для второй вышки )
pda
+1
pda, 15 Июня 2010 , url
suare
Саентология — это не религия. Это секта. А с сектами здесь разговор короткий.

С их точки зрения — религия. С моей — все одинаковы. А вот насчёт короткого разговора — это в правилах так, да? А если ребята регнутся в количестве, чуть поднимут репутацию и устроят остальным короткий разговор? ;-)

Vlad2000Plus
Ни одна секта или религия здесь так настойчиво не спамит, как сайентологи.

Невозможно поспорить. А если бы по чуть-чуть, тогда можно было бы? ;-)
Vlad2000Plus
+3
Vlad2000Plus, 15 Июня 2010 , url
если бы по чуть-чуть, тогда можно было бы? ;-)
Если б по чуть-чуть спамили тогда и банить ихнадо было по чуть-чуть, в порядке общей очереди :) А счас у меня они например в первоочередных — наряду с сутенерами и любителями посмотреть фильмы онлайн…
LevM
+2
LevM, 15 Июня 2010 , url
это в правилах так, да?

Скорее, не в правилах, а в устоящейся норме. Норме, соответствующей активному населению н2. Она постепенно меняется. В первые годы — это были айтишники, теперь мы — самые-самые-самые умные и красивые ;)
Ресурс социальный со всеми преимуществами и недостатками. Хотя никто никого банить не заставляет, определенные темы отторгаются. Саентологи, сетевой маркетинг и продвижение порносайтов в том числе. Если-бы тут преобладали зенковы, возможно последнее получило-бы поддержку.
Netto
0
Netto, 15 Июня 2010 , url
А если ребята регнутся в количестве, чуть поднимут репутацию и устроят остальным короткий разговор? ;-)

Вообще подход интересный, но атаки набигающих на Н2 уже успешно отражались. В данном же случае не регнутся и не устроят из-за своего индивидуализма. Саентология, это не массовое движение. Страшно далеки они от народа ©, как говорил каrтавый классик.
AnatolyV
0
AnatolyV, 15 Июня 2010 , url
Ну не так уж и далеки — самокопателей цепляет не хило. А среди интернет-юзеров таковых по моим оценкам прилично.
Структуры у них иерархические и довольно жесткие.

А если ребята регнутся в количестве, чуть поднимут репутацию и устроят остальным короткий разговор? ;-)

А вот по этому поводу я бы сильно не беспокоился — в конечном счете все равно все решает Б-Г :-)
Плошать, конечно, тоже не стоит.
Max Folder
0
Max Folder, 15 Июня 2010 , url
атаки набигающих на Н2 уже успешно отражались

Потому что они делались новыми участниками, не имеющими веса. Если зарегистрировать побольше акков, не торопиться, подождать снятия статуса "новый участник", разместить парочку нейтральных новостей и комментариев (с каждого акка), если… если… если… На самом деле, всё просто, но трудозатраты не оправдывают результат.
AnatolyV
0
AnatolyV, 15 Июня 2010 , url
Да, при большом желании можно убить сайт, хотя админ наверняка сможет придумать что-нибудь на программном уровне, существенно затрудняющее нежелательное для него направление развития.
В результате сайт станет просто неинтересным (например из-за засилья саентологов) и с него люди убегут (возможно куда-то ещё).
Активная часть реорганизуется на каком-то другом ресурсе. Удастся ли сохранить при этом прежнее единство, сказать сложно. Но это общая проблема.
Max Folder
+2
Max Folder, 15 Июня 2010 , url
и с него люди убегут
А спамеров это не волнует. Сайентологов волнует, потому что их новости явно пропагандистские, а большинству спамеров пофиг — они считают, что подобные сайты существуют для того, чтобы великий оптимизатор Вася Репкин мог бесплатно поставить ссылку на свой драгоценный сайт.
AnatolyV
0
AnatolyV, 15 Июня 2010 , url
Ну так спамеры как раз в принципе не способны организоваться — каждый продвигает только свой сайт.
Саентологи — потенциально могут — но читай выше.
precedent
0
precedent, 15 Июня 2010 , url
Спамеры неоднократно демонстрировали довольно неплохой уровень организации.
При этом, учитывайте, что спамом могут заниматься и сами участники, в т.ч. не афишируя это дело, т.к. спам- спаму рознь. Но они знают тонкие места.
AnatolyV
0
AnatolyV, 15 Июня 2010 , url
Я бы четко разделял ситуации, когда участник действуя в соответствии со своим (личным) мнением, взаимодействует в рамках правил с другими участниками для достижения своих целей — это вполне нормально. То что сегодня считается спамом, завтра может стать нормой.
В случае же, когда происходит сознательное объединение участников в группы "кумовства" с единственной целью совместно "спамить" (то есть ты закрывашь глаза на мои нарушения — я на твои), мы имеем саморазрушительную тенденцию, с которой нужно бороться как участникам, так и админу — наверняка есть статистические механизмы, позволяющие (полу-)автоматически выявлять такое кумовство.
precedent
0
precedent, 15 Июня 2010 , url
сознательное объединение участников в группы "кумовства" с единственной целью совместно "спамить"

НКВД плачет. Вам надо поручить извести эту заразу на н2.
Предлагаю, в целях достижения конспиративности этой миссии, ликвидировать "Инквизицию", вместо нее использовать личные обращения в Ваш адрес.
AnatolyV
0
AnatolyV, 15 Июня 2010 , url
:-)
AnatolyV
0
AnatolyV, 15 Июня 2010 , url
Ну а если серьезно — как раз личные обращения тут не помогут.
Инквизиция (гласная :-) это и есть оптимальный выход для участников.
Что же касается Б-Г, то пути его, как известно, неисповедимы :-), но сомневаюсь, что он сильно обрадуется, если ему придется читать сотни и тысячи кляуз…
AnatolyV
0
AnatolyV, 15 Июня 2010 , url
Вообще-то, капитан очевидность утверждает, что спамить могут ТОЛЬКО участники. :-)
pda
0
pda, 15 Июня 2010 , url
Не-а. Было постановлено, что спамеры и пакостники участниками не являются. А постановили после того, как я случайно выкопал пункт правил, запрещающий создавать темы, направленные против других участников. :)
AnatolyV
0
AnatolyV, 15 Июня 2010 , url
О как! Век живи — век учись!
Спасибо, буду иметь ввиду. :-)
LevM
0
LevM, 15 Июня 2010 , url
Макс, вы стопудово тянете на консультанта по стратегическому планированию набегов и это реально бизнес. Но раскручивать его в этой теме сродни лекции о безопасном сексе в гериартрической клинике.
То есть, мы бы очень хотели попробовать, но стаж не позволяет ;)

Может разбросать Ваши проспекты по подъездам. Тьфу… Продублировать комментарий в спам-новостях? ;) (будут заказы, готов присоединиться. Раскрутим спамеров на бабки).
Max Folder
0
Max Folder, 15 Июня 2010 , url
по стратегическому планированию набегов
В данном случае это не набег, а какое-то проникновение. Но никто этим заниматься не будет из-за экономической неэффективности. Был Родионов, но он, вроде, на это дело забил.
pda
0
pda, 15 Июня 2010 , url
В данном же случае не регнутся и не устроят из-за своего индивидуализма. Саентология, это не массовое движение.

Это вы зря. С мест сообщают, что в пендостане им удавалось успешно загадить антисаентологические сообщества. Здесь, конечно, менее вероятно, т.к. в России саентологов поменьше будет и Н2 не имеет ярко выраженной антисаентологической направленности.
xiongmao
+1
xiongmao, 15 Июня 2010 , url
привет тебе великий подрыватель устоев курии священной конгрегации доктрины веры!
давно же ты мефистотель семантики не посещал наши края
рады приветствовать!
Да будет тебе известно N2 имеет ярко выраженную антисаентологическую направленность.
Будеш заступаться за них — отправишся в баню
но ты ведь играеш словами, не правда ли?
Неудастся тебе лукреций обвинить нас в обскурантизме, иди ищи другого хлеба.
MonGeneral
+1
MonGeneral, 15 Июня 2010 , url
Тов. главный инквизитор. Предлагаю внести в готовящиеся новые правила следующее:
Саентологи и порнографы банятся участниками тут же, как попадают в поле зрения. )) Это — почетная обязанность каждого участника проекта.
precedent
+1
precedent, 15 Июня 2010 , url
А если эта сволочь попробует пожаловаться на нас в ЕСПЧ, мы легко докажем, что имела место попытка подорвать доверие к саентологии посредством спама, что мы и безжалостно пресекли.
За действия в чужом интересе можно взыскивать с этой секты
pda
0
pda, 15 Июня 2010 , url
*зло* *наливая себе кружку вина*

Да будет тебе известно N2 имеет ярко выраженную антисаентологическую направленность.

Направленность — это публикация материалов о деятельности организации, информирующая людей о реальном положении дел и помогающая выбраться тем, кто уже попал в сети.
Где оно на Н2? Ссылку в студию. Или забанили пару спамеров-саентологов и возомнили себя великим борцом с Зину?

Будеш заступаться за них — отправишся в баню

Будете угрожать — сами будете забанены. Ещё и пройдёте по списку пакостников. Как минимум (посмотрел на свой и ваш уровень), поставим друг друга в забан и посмотрим кому будет больнее. Ву компремэ?
xiongmao
+1
xiongmao, 15 Июня 2010 , url
основная часть моего сообщения не была угрозой
кроме того я уважаю ваши исключительные способности
но иногда вы используете их не в тех областях ...
давайте лучше выпьем вместе,
/me наливает себе кружку того же вина
pda
+2
pda, 15 Июня 2010 , url
/me чокнулся кружкой.
comander
+1
comander, 15 Июня 2010 , url
картинка скиснет, но некоторое время должна быть доступна
comander
+1
comander, 15 Июня 2010 , url
мне лень искать ветку, сорри.
Для Клораптца. про Клинтона.
банить этого деятеля фактически бесполезно — ибо ни на что не повлияет. он хоть и грубо и не всегда вменяемо но высказывает точку зрения которую многие готовы поддерживать. что собсно можно наблюдать по плюсованным комментам.
однако если бы можно было достать историю банов — я думаю наши с ним "отношения" вряд ли влезли бы в экран.
вобщем испражнятся стройматериалами по этому поводу бессмыслено. забанил молча на фоне личной неприязни и перун с ним :)
Mindwork
+2
Mindwork, 15 Июня 2010 , url
Видать саентологи следят за нами :) Два комента против них в пыточной отминусовали: 1, 2
Vlad2000Plus
+2
Vlad2000Plus, 15 Июня 2010 , url
xiongmao
0
xiongmao, 15 Июня 2010 , url
ооо! заполняет робот с желтой ленты?
или руками?
Vlad2000Plus
0
Vlad2000Plus, 15 Июня 2010 , url
Вряд ли руками. Скорее всего робот.
comander
0
comander, 15 Июня 2010 , url
а скажите кто как твит использует? как десктопный клиент?
Vlad2000Plus
0
Vlad2000Plus, 15 Июня 2010 , url
Плагин к Firefox Echofon
comander
0
comander, 15 Июня 2010 , url
спасибо. любопытно
Bicycle
0
Bicycle, 16 Июня 2010 , url
меня искренне удивляют спамеры своей упёртостью. зачем постить спам у нас, если он более 5 минут не живёт даже в серой ленте. не говоря уже о том, что кто-то пройдёт по их ссылке и тем более там что-нибудь купит
suare
0
suare, 16 Июня 2010 , url
Может быть им платят за сам факт размещения или это боты. Судя по всему, конечный результат их интересует не больше, чем тех, которые на улице раздают рекламные листовки, тут же выбрасываемые в мусорную корзину. Нецелевая реклама.
Bicycle
0
Bicycle, 16 Июня 2010 , url
значит то, кто платит — выбрасывает деньги впустую. эффекта же ноль
suare
0
suare, 16 Июня 2010 , url
Величина эффекта чрезвычайно маленькая, но отличная от нуля. Впрочем, при чрезмерной настойчивости эффект, как, например, у распространяющих здесь футболки с надписями или сайентологов может быть отрицательный и с весьма значительной величиной неприязни.
skrt
+1
skrt, 16 Июня 2010 , url
Возможно, они тут первый раз. Спамеров — легион. Все и не в курсе, что то чудо, которое они предлагают могут принять за спам
SKYnv
0
SKYnv, 16 Июня 2010 , url
набрел тут на сайтец http://putin-itogi.ru/
comander
0
comander, 16 Июня 2010 , url
ну чего, полный швах? :) прецедент рукоплескать будет? :)
AnatolyV
0
AnatolyV, 16 Июня 2010 , url
Сурово тут :-).
А баны с сайта вообще снять реально?
А то обнаружил, например, новость c первоисточником
Но на regrus.ru висят имеет аж 8 банов. Причем developer1970, похоже сам понимает, что дело швах и постит новости опосредованно. :-)
comander
0
comander, 16 Июня 2010 , url
ну вот как раз обращением к активному сообществу бан снять вполне реально...
но лучше будет если сам раскрутчик придет и пообщается за жизнь...
региональные новости не плохое явление, но надо учитывать что они должны быть интересны сообществу. а сообщество у нас разнообразное с очевидным превалированием москвы и питера
вот например танцующий мост это интересно. партизаны тоже актуальны. а убийство из ревности — нафиг не надо.
comander
0
comander, 16 Июня 2010 , url
а такие вещи и вовсе фатальны
в общем по делу регрус в бане
AnatolyV
0
AnatolyV, 16 Июня 2010 , url
Так я просто интересуюсь :-)
comander
0
comander, 16 Июня 2010 , url
место правильное. пациент безнадежен )
и кнопокой ответить пользуйтесь аккуратнее.
Mindwork
+1
Mindwork, 17 Июня 2010 , url
comander
0
comander, 17 Июня 2010 , url
блогораскруткой
посмотри последние новости его — половина удалена без всяких совещаний
AnatolyV
0
AnatolyV, 17 Июня 2010 , url
Ну, положим, если честно — последнюю новость я закопал (как спам) неправильно, а только по факту нахождения в пыточной (типа есть решение). Глянул комменты — да — вроде был какой-то срач, но разбираться не стал.

В первоисточнике новости на блоге — четкая ссылка на английский первоисточник, в интернете перевода нет — проверил, значит переводили сами.
Именно эту новость перепечатывали другие блоги с указанием ссылки на него.

Тема конечно специфическая, но честно отнесена к соответствующему разделу — может кому-то и интересно.
Так что хотелось бы более развернутого ответа.
comander
0
comander, 17 Июня 2010 , url
ок. возможно я пристрастен. смотрите сами
AnatolyV
0
AnatolyV, 17 Июня 2010 , url
На этот раз я исследования проводил после закапывания. Придется делать это до.
comander
0
comander, 17 Июня 2010 , url
рекомендую всегда так делать
ch3
0
ch3, 17 Июня 2010 , url
Коллеги, полегче с некопипастными блогами. Если личный блог делает новости — никаких проблем не вижу.
Mindwork
0
Mindwork, 17 Июня 2010 , url
Согласен. Вопрос только в том, что нужно удостоверится, что это не копипаст.
xiongmao
0
xiongmao, 17 Июня 2010 , url
поддерживаю, это просто тульские новости
Лиман
0
Лиман, 18 Июня 2010 , url
Подвальчик(с вином ;), туда вваливается пьяный Лиман
— Мне два по 150
кричит он…
skrt
+1
skrt, 18 Июня 2010 , url
Бармен отливает ему два ведра спирта по 150 л. Лиман выпивает и, пошатываясь, уходит комментить неоткомментенные новости
SKYnv
0
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
нет, ответ был по четвергам не наливаем )

фух я закончил наконец экзамены вступительные.
Bicycle
0
Bicycle, 18 Июня 2010 , url
неплохо было б проставиться :)
SKYnv
0
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
что, теперь каждое образование что ли отмечать? )
skrt
+1
skrt, 18 Июня 2010 , url
конечно! И что за манера: отмазываться от очевидного? ;)
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Поздравляем с окончанием экзаменов!
Вы ещё вспомните, что четверг- рыбный день!;)
SKYnv
0
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
аа, так вот почему мну на чемпионат России звали сегодня по водному ))
Bicycle
0
Bicycle, 18 Июня 2010 , url
а я завтра на заочке буду сдавать. учебник перый раз в руки взял ;). ушёл грызть тот самый, в котором "отливают" ))
SKYnv
0
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
ууу, я все отоспаться не мог не то что читать учебник ) дя, а школу то оказывается уже 6 лет назад окончил, бр, старею…
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Грызите! Удачи Вам! Только помните: в мире есть и более вкусные вещи, чем учебники:)
Bicycle
0
Bicycle, 18 Июня 2010 , url
))
я про гранит Дмитрия Анатольвича ))
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Гранит есть гранит! Твёрдый камешек;)
Bicycle
0
Bicycle, 18 Июня 2010 , url
вот про этот гранит ))
на н2 поисковик ни о чём. в яндексе сразу отыскал
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Ой, дерзайте! Сложная наука))
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
У бармена я спрашиваю: "А зелёного чайку не найдётся?" ;)
Bicycle
0
Bicycle, 18 Июня 2010 , url
мадам, у нас такое не подают. можеть лёгкий коктейль?
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Тогда Бейлис со льдом, жарко, а кондиционер у вас слабенький, заметьте!;)
SKYnv
0
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
опасайтесь отравителя, в ориентировке написано что передвигается он на велосипеде, нраву зловредного и забывчивого, взгляд печальный.
Bicycle
0
Bicycle, 18 Июня 2010 , url
не надо! наше заведение честное, говна не наливаем )
Svetlana Loukianova
+2
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Вам верю. Велосипедные колёса у Вас такие честные-честные! :)
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Поздно, батенька! Я уже отхлебнула изрядную порцию.
Будем надеяться, что в ориентировке был указан велосипед другой марки))
SKYnv
0
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
нет ) после того как я пролил в клаву йогурт ) зеленый чай от горя был весь выпит )
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
А зелёный чай помогает и в горе и в радости. Говорят, от него даже клавы чудесным образом очищаются!;)
skrt
0
skrt, 18 Июня 2010 , url
аха, и мертвые воскрешаются ))
Svetlana Loukianova
+1
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Конечно воскрешаются. Классику читать надо!;)
skrt
0
skrt, 18 Июня 2010 , url
Вот кто, оказывает-то, Гробового взрастил! ;)
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Копайте глубже, skrt, Вы же любите копать!:)
skrt
0
skrt, 18 Июня 2010 , url
не спиши, а то успеешь (с) каждое копание Лопатой требует продуманного действия и знания окружающей обстановки, при этом без привала — ну никак ;)
Svetlana Loukianova
+1
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Сразу вспомнилась картина Перова "Охотники на привале". Так они там байки травят. Где Ваша байка, skrt?
skrt
0
skrt, 18 Июня 2010 , url
Моя байка? Да вот-с, допиваю ))
Mindwork
0
Mindwork, 18 Июня 2010 , url
Ну что, кросавчеги? Еще вроде не тяпница, а решили по-флудить? :) Ну тоды наливайте и мне.
skrt
+1
skrt, 18 Июня 2010 , url
тяпница сегодня, а пятница завтра, — всё на своих местах.

Ваше виски, месье )
Mindwork
+1
Mindwork, 18 Июня 2010 , url
Благодарствую, коллега! :)
Bicycle
+3
Bicycle, 18 Июня 2010 , url
всем по напитку за счёт заведения, угощайтесь! для хороших людей не жалко )
Mindwork
0
Mindwork, 18 Июня 2010 , url
Эх, напьюсь :))
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
У нас не напиваются! У нас- вкушают за приятной беседой;)
Mindwork
+2
Mindwork, 18 Июня 2010 , url
Понял, буду смаковать и наслаждаться :)
SKYnv
+1
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
у меня уже 4 минуты как пятница )))
skrt
0
skrt, 18 Июня 2010 , url
ничего не знаю: еще 2 часа ))
SKYnv
0
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
за вашу тоже выпьем )))

Блин из головы вылетела, травка сильный стимулятор, обладает карамельным запахом а название что-то типа Сухим-даля (или далю) никто не помнит?
SKYnv
0
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
помню сжевав пару листиков я не заметил 90кг груза на себе 10км по горам )))
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Из травок знакома только с марихуаной.
Уже предвижу вопросы;)
skrt
0
skrt, 18 Июня 2010 , url
марихуана — это не трава, — это вещество ;) ;)

Действительно, появились вопросы )))
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Наверное, правильнее конопля.
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
А вопросы… Они у всех появляются время от времени. Например, "Что делать?" или "Кто виноват?" :)
SKYnv
+1
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
не возбраняю ) иногда можно ) хотя я безусловно против наркотиков ))) алкоголь и никотин тоже наркотики, однако их хитро продавили…
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Я тоже против наркотиков!
SKYnv
0
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
хех песенка МА вспомнилась — Я протестую
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
А я протестую!;)
SKYnv
0
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
кстати эта группа после выпуска первого альбома(успешнейшего) принципиально выпускает все остальные в инете для свободного скачивания, у лейблов не издается.
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Если честно, я их не знала, но песня мне понравилась. Найду себе альбом.
SKYnv
0
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
прям у них на сайте можно выкачать, правда по отдельности, ну или на торенте все скопом.
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Спасибо! Вечером скачаю.
skrt
0
skrt, 18 Июня 2010 , url
экстази теперь в форме листьев?
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Везёт! А у меня 2 часа дня четверга! Где справедливость?))
skrt
+1
skrt, 18 Июня 2010 , url
— Папа, что такое справедливость, тьфу альтернатива?
— Сынок, вот представь, я даю тебе 100$, ты покупаешь 5 куриц. Они несутся, куриц становиться больше, у тебя появляется ферма… Случилось наводнение и все курицы утонули! Понял сынок?
— Нет папа! Что же такое альтернатива?
— Альтернатива сынок — это утки, они на воде живут! А справедливость — это миф для бедных )
Svetlana Loukianova
+1
Svetlana Loukianova, 18 Июня 2010 , url
Вот и байка пятничная! Пушкин сказал короче:
"На свете счастья нет, но есть покой и воля". В принципе к Вашим уткам, тьфу, байке о справедливости, тоже применимо! :)
SKYnv
+2
SKYnv, 18 Июня 2010 , url
лиману больше не наливайте и как блин умудрился
19139
комментариев нафлудить (((
skrt
+3
skrt, 18 Июня 2010 , url
тсс! Он проходит флудотерапию ;)
skrt
+2
skrt, 18 Июня 2010 , url
Здесь было зарезервировано место для моего пятитысячного сообщения :)

(поднимая бокал)
Всех с окончанием недели и отдыхательными днями (если у Вас, получится, конечно))
Netto
+1
Netto, 20 Июня 2010 , url
ДОКЛАДЪ-ПОСТЪ. КРИКЪ ИСКРЕННОСТИ НА Н2

Замечательные погоды стоят в городе Лимана, Марины BIA и Кати. Только что вернулись с праздника "Алых Парусов", смотрели ГРАНДИОЗНЫЙ фейерверк, стоя на носе Авроры у легендарного орудия! В понедельнег уже улетать, снова к своим баранам, в родные Химки. Так что скучать по Петербургу стал заранее, три дня это крайне мало. Это мой пожалуй, самый любимый северный город, не смотря на то, что с помощью оного йа потерял всех своих дев.
skrt
0
skrt, 20 Июня 2010 , url
половину слов не понял. Перевод будет?

с тем, что понял: наше Вам с кисточкой поздравление…
Netto
+1
Netto, 20 Июня 2010 , url
половину слов не понял
Это была поэзия! А проза звучит так: Посетил Ленинград, смотрел салют :) В своё время, расстался со всеми своими бабами именно после посещения Питера. Всем советую ездить сюда в одиночку!
skrt
+1
skrt, 20 Июня 2010 , url
Это не проза. Это, извиняюсь, какое-то перечисление фактов. Еще можно было пронумеровать эти факты ))

Проза это что-то типа такого:
Однажды давным-давно, дня три тому назад, занесло меня, моё счастье, в славный град, что зовется Питером. Памятую былое, поехал один, дабы не потерять в расставании очередную девушку не своей мечты… :) :)
Svetlana Loukianova
+1
Svetlana Loukianova, 20 Июня 2010 , url
Люблю тебя, Петра творенье,
Люблю твой строгой, стройный вид,
Невы державное теченье,
Береговой ее гранит,
Твоих оград узор чугунный,
Твоих задумчивых ночей
Прозрачный сумрак, блеск безлунный,
Когда я в комнате моей
Пишу, читаю без лампады,
И ясны спящие громады
Пустынных улиц, и светла
Адмиралтейская игла,
И не пуская тьму ночную
На золотые небеса,
Одна заря сменить другую
Спешит, дав ночи полчаса.

Пушкин "Медный всадник".
SKYnv
+1
SKYnv, 20 Июня 2010 , url
а я занимался тяжелыми извращениями с ос от макрософт, никак не хотела удаляться, вцепилась в диск мертвой хваткой. Мине админу, владельцу диска не дает с этим диском собственно работать, типа мы лучше знаем что вам надо посмотрите какая красивая панель задач. Брр. Выкорчевал )
skrt
0
skrt, 21 Июня 2010 , url
круто. имхо — банить
xiongmao
0
xiongmao, 21 Июня 2010 , url
1. кармадрочерство путем массовых безсмысленных коментариев.
2. постоянное использование грубой и ненормативной лексики.
3. троллизм самого мелкого пошибу.
все это не является нарушениями, тем не менее является поводом для взятия на учет
skrt
0
skrt, 21 Июня 2010 , url
хм… дрочить и испражняться надо в другом месте…
xiongmao
0
xiongmao, 21 Июня 2010 , url
верно, но заставить всех галстуки носить мы не можем.
доколе не вредит лучше не убивать помоему.
ожидаются еще мнения, инквизиторы высказываемся.
можно даже вести счет, сейчас всетаки футбол, все любят считать
казнить- помиловать
1-1
skrt
0
skrt, 21 Июня 2010 , url
Пока Вы будете считать, Четверо, включая меня уже высказали свое отношения методом маркировки красным цветом ))

Вообще такое поведения существует на немодерируемых форумах и новостных сайтах. Народ вываливает всё дерьмо из себя туда. Поэтому тут встаёт вопрос: хотите ли Вы находится в том, что на Вас вываливают или нет?
AnatolyV
0
AnatolyV, 21 Июня 2010 , url
Ну, так и нормально. Пока баним по личному желанию.
Пока считаем, что 1-1 :-)
Если начнет огрызаться — тогда мой голос надо будет в левую часть добавить.
Mopok
+1
Mopok, 21 Июня 2010 , url
лично я не люблю немотивированную нецензурщину, так что от меня объекту обсуждания бан
AnatolyV
0
AnatolyV, 22 Июня 2010 , url
Просто для сведения (это мои события):
prt изменил отношение к вам на забанить! 1 час 13 минут назад
skrt
0
skrt, 22 Июня 2010 , url
зеркальный ответ — это нормально
AnatolyV
0
AnatolyV, 22 Июня 2010 , url
А кто спорит.
Если начнет огрызаться — тогда мой голос надо будет в левую часть добавить.
skrt
0
skrt, 22 Июня 2010 , url
сдалась Вам эта левая или правая часть. Прям как власть и оппозиция :)
Поступайте так как велит Вам партия, тьфу — совесть, тьфу — устав местного монастыря. И да Аминь с Вами )))
AnatolyV
0
AnatolyV, 22 Июня 2010 , url
Ну почему сразу так. Я вполне могу представить себе человека, который может оценить, к чему ведут те или иные его действия и скорректировать их, даже если в какой-то момент ошибся.

Впрочем, че это я? Может prt именно этого и добивается...

Аминь!
skrt
0
skrt, 22 Июня 2010 , url
Аум! :)
Bicycle
0
Bicycle, 21 Июня 2010 , url
комментит очень редко — значит не кармодрочер.
пускай живёт
xiongmao
+2
xiongmao, 21 Июня 2010 , url
итого
казнить- помиловать
6-2
сообщество еще не_видит\не_предприняло путей спасения утопающего
есть желающие протянуть утопающему спасительный круг уроков поведения?
MonGeneral
+1
MonGeneral, 21 Июня 2010 , url
Противный он. Комменты хреновые. Забанил
Svetlana Loukianova
+3
Svetlana Loukianova, 21 Июня 2010 , url
И я забанила. Противный)))
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 22 Июня 2010 , url
И меня он забанил.(
SKYnv
+1
SKYnv, 22 Июня 2010 , url
протиииивная ))) а я наслаждаюсь новым альбомом флёр )), и меня дела земные не волнуют )))

играет: Fleur — Последний танец зимы [05:38]
Свежий воздух пахнет зимой,
Я случайно вдохнула снег —
С каждым вдохом теперь я иной,
Абсолютно иной человек!
Траекторией плавных движений
Написали историю мы
По нехоженой белой пене,
О последнем танце зимы.

Алмазная пыль блестит на пальто,
Драгоценности в волосах —
Осыпают нас жемчугами щедрые небеса!
Красоты и богатства хватило на всех,
Настоящего наяву!
Не была я, пока не вдохнула снег, уверена что живу.

Мы — два поезда шедших мимо,
Остановленных в поле снегами,
И люди в их окнах друг другу
Улыбаются, машут руками.
Белоснежные блёстки усыпали мусор —
Разруха и грязь не видны.
В голове так светло, безмятежно и пусто
От последнего танца зимы!

Алмазная пыль блестит на пальто,
Драгоценности в волосах,
Осыпают нас жемчугами щедрые небеса!
Красоты и богатства хватило на всех,
Настоящего наяву!
Не была я, пока не вдохнула снег, уверена что живу…

Держи меня за руку
В густом тумане вьюжном,
Кажется, что больше ничего не нужно -
Держать тебя за руку!
Кружить не замедляясь!
Дышать не задыхаясь!
Любить не сомневаясь!

Мы сели в метро напротив,
Каждый занял свободное место.
Выясняем когда выходим,
Улыбаясь и делая жесты.
А девушка с нас не спускает глаз,
Не зная, что близкие мы.
Она думает, что поняла лишь сейчас,
Как знакомятся люди с людьми.

Алмазная пыль блестит на пальто,
Драгоценности в волосах —
Осыпают нас жемчугами щедрые небеса.
Красоты и богатства хватило на всех!
Настоящего! наяву!
Не была я, пока не вдохнула снег, уверена что живу.
home
+1
home , 22 Июня 2010 , url
нас уже двое, хотя я больше предпочитаю Тэм Гринхилл
SKYnv
+1
SKYnv, 22 Июня 2010 , url
тэм у меня есть всё ;) даже редкие записи и диктофонки :D
Более того я даже много песен пою у нее под гитару ;)
SKYnv
+1
SKYnv, 22 Июня 2010 , url
и вообще у меня фолка-фэндома гигов на 70 ))) много редкого ))
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 22 Июня 2010 , url
И я её слушаю с удовольствием))
AnatolyV
0
AnatolyV, 21 Июня 2010 , url
Я — пас
MonGeneral
0
MonGeneral, 21 Июня 2010 , url
А че тады начинал? Я чисто не понял ))
AnatolyV
+2
AnatolyV, 21 Июня 2010 , url
Я — забанил. А на круги спасательные — времени нет (для этого персонажа).
Не будем указывать пальцем, но круги должны бросать те, кто считает, что персонаж скорее жив.
home
0
home , 21 Июня 2010 , url
Раз уж такая пьянка...
Предлагаю забанить господина shopos
Уж больно много для него неинтересных новостей на этом сайте. А вот созидательностью он не отличается.
Да ещё флудараст знатный )
SKYnv
+1
SKYnv, 21 Июня 2010 , url
знатный флудераст это Лиман, а шупс это так, дитё.
ничего криминального нет.
Лиман
0
Лиман, 22 Июня 2010 , url
Вот как только не обзавут бедного Лиманчика.
skrt
0
skrt, 22 Июня 2010 , url
А что поделаешь: залив, он и в Африке — залив :)
home
0
home , 22 Июня 2010 , url
мммм Лиманчик… хочу туда уже давно
skrt
0
skrt, 22 Июня 2010 , url
как бы это Лиман не правильно бы не понял ))))
SKYnv
0
SKYnv, 22 Июня 2010 , url
И где вы сударь? ))
skrt
0
skrt, 22 Июня 2010 , url
один момент. кое что доделать надо
Лиман
0
Лиман, 22 Июня 2010 , url
Все нормально я понял :)
skrt
0
skrt, 22 Июня 2010 , url
жалко )))
Лиман
0
Лиман, 22 Июня 2010 , url
Что мешает?
home
0
home , 22 Июня 2010 , url
работодатели, всё дают и дают работу, никак не отделаться
Лиман
0
Лиман, 22 Июня 2010 , url
Пошлите их нах скажите у нас свободная страна, я хочу отдохнуть от ваших поганых денег.
Svetlana Loukianova
+2
Svetlana Loukianova, 22 Июня 2010 , url
Привет всем! Отличного дня! А я с утра еду на ферму собирать вишню и чернику;) Приключение, однако;) Буду скучать:)
Netto
+1
Netto, 22 Июня 2010 , url
Добрый день Света. Не скучайте, возьмите с собой АйПод, АйФон, или ноут, смотря что там у Вас под рукой. Мне не до черники, я после отложенных и перенесённых рейсов Skyexpress сам как черника и, меня можно собирать. Сейчас буду спать стопицот часов!
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 22 Июня 2010 , url
Ну, мне скорее спокойной ночи;) А Вам не расстраиваться! Желаю самых прекрасных сновидений;) А Айподы и Айфоны всегда под рукой, к сожалению;) Судьба такой:)
latpost
+1
latpost, 22 Июня 2010 , url
Удачи вам и побольше черники и поменьше комаров =) В Латвии в лес нельзя войти, сьедают заживо =)
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 22 Июня 2010 , url
Спасибо, Игорь! Завтра вечером отчитаюсь, сколько собрала;) А сейчас спать. Всем удачи!
latpost
0
latpost, 22 Июня 2010 , url
Какое спать =) У меня утро — 7.33
comander
0
comander, 23 Июня 2010 , url
просто наблюдение: топ стал более динамичен судя по местам 06-10 однако вершина все такж стабильна.
интересно на второй-третьей странице тоже постоянное движение?
xiongmao
0
xiongmao, 23 Июня 2010 , url
по моим наблюдениям следующая область активности на 8-12 страницах
а с 3й по 7ю никаких изменений уже давно
skrt
0
skrt, 23 Июня 2010 , url
ну, кто активно участвует — тот и движется :)

Такое впечатление, что сегодня пятница — новостей мало, жара стоит. Работать — лень :)
latpost
0
latpost, 23 Июня 2010 , url
Такое впечатление, что сегодня пятница — новостей мало, жара стоит. Работать — лень :)
Сегодня вообще выходной, по крайней мере в Латвии =)
skrt
0
skrt, 24 Июня 2010 , url
а что за праздник?
Лиман
+1
Лиман, 24 Июня 2010 , url
Лиго (Янов день)
Древний латышский праздник летнего солнцестояния, смысл которого заключается в чествовании бога плодородия Яниса. Традиционно отмечают в ночь с 23 на 24 июня. Лиго – это целая философия, с системой сакральных ритуалов, которые, увы, почти утрачены
SKYnv
+1
SKYnv, 24 Июня 2010 , url
и мне налейте!!!
latpost
+1
latpost, 23 Июня 2010 , url
однако вершина все такж стабильна.
Я бы сказал, что залита бетоном! =)
comander
0
comander, 23 Июня 2010 , url
cудя по динамике Влад к концу года должен быть в 5ке
Mindwork
+1
Mindwork, 23 Июня 2010 , url
Да, первая тройка зацементирована. По всем показателям Игорь уже давно должен быть на первом месте. Я все поглядываю туда и нифига. А на остальных местах есть движение, топ как будто стал более динамичный. Я сам по одной строчке ползу вверх уже пару месяцев. Раньше что интересно — прыгал разом на какое-то место, а сейчас двигаюсь по одному. Ник191-ый просто летит по топу. Недавно отставал от меня на несколько мест, сейчас уже обошел и на 24-ом.
Лиман
0
Лиман, 24 Июня 2010 , url
Между нами, это все мафия, она не пускает иностранцев.
MonGeneral
0
MonGeneral, 24 Июня 2010 , url
Я на 41 месте стою стабильно. Ну и здорово — у кого-то 21, а тута — 41. По приколу. Но реально не понимаю, почему нет движения. Тот же рамелито занял 1 уже давно и че, ничего не постит достаточно долго. Алексей и Игорь работают над собой постоянно. Изменений нет. Т.е. вопрос к Григорию — у движка есть собственный разум?
Хотя, комрады, все равно приятно вас ВСЕХ видеть!
Владимир
Bicycle
0
Bicycle, 24 Июня 2010 , url
кажется для разных рейтинговых категорий (первая тысяча, вотрая тысяча, первая сотня, вторая сотня, первый-второй-третий десяток) разный алгоритм. причём никакой линейности или упорядоченности он не поддаётся
skrt
0
skrt, 24 Июня 2010 , url
одним словом, — мафия :)
Bicycle
0
Bicycle, 24 Июня 2010 , url
SKYnv
0
SKYnv, 24 Июня 2010 , url
не флудить здесь!
Netto
0
Netto, 24 Июня 2010 , url
Судя по расставленным вам обоим минусам, обидчивый рекламщег. Хотя и честный, ибо таких прямолинейных заголовков йа давно у нас не видел: "Реклама – Суперкреатив от Росгосстраха!"
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
Интересно, ссылка на языковый центр, детский языковой лагерь является спамом? У товарища rage в профиле. Вроде на спамера не похож, сам спамеров банит.
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 24 Июня 2010 , url
Вот и у нас пошли партийные чистки;)
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
Ку да же без них? :) Чистки — залог чистоты. Чистота — залог здоровья. А здоровье — главное.
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 24 Июня 2010 , url
Логика железная- не подкопаешься!;)
Vlad2000Plus
+3
Vlad2000Plus, 24 Июня 2010 , url
В профиле можно ссылаться на что угодно, рекламировать что угодно. Это ни в коем случае не является спамом.
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
Хммм… Интересно :) Ладно, возьму на заметку.
Mindwork
+2
Mindwork, 24 Июня 2010 , url
Да, ссылка в профиле — практически единственный полностью легальный способ извлечь пользу от ваших достижений на ресурсе :)
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
Усеку. Напишу "рекламное место сдается" :)
Mindwork
0
Mindwork, 24 Июня 2010 , url
Тоже вариант :)
rage
+1
rage, 24 Июня 2010 , url
Вот вы до меня докопались ) Я вам по секрету скажу, что я не один такой (с сайтом в профиле) — достаточно посмотреть этот список и все будет ясно. Своего сайта не имею, поэтому у меня в профиле сайт моих знакомых…
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
Ну, у многих ссылки на блоги, свои сайты или еще что-нибудь, а у вас прям 100% коммерческий проект. Вот и попал под внимание. Но если первичная цель вашего пребывания здесь не реклама, а участие в обсуждении новостей, выкладывание новостей, голосование и т.д., то лично я вас прощаю :)
xiongmao
0
xiongmao, 24 Июня 2010 , url
никаких претензий предьявлено к тов. rage быть не может.
1. сайт в профиле в количестве одной штуки размещать разрешено
2. сайт не ахти какой комерческий проект, не смешите, это просто проявление уважения к знакомым
3. заслуги тов. rage перед инквизицией сложно недооценить, он является одним из самых активных инквизиторов.
4. в дальнейшем попрошу оооочень осторожно относится к написанию заявлений о чистках в рядах инквизиции, 9000 раз вычитать текст и все обдумать, может даже совета спросить — только потом постить.
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
никаких претензий предьявлено к тов. rage быть не может.

А я уже не предъявляю :)
2. сайт не ахти какой комерческий проект, не смешите, это просто проявление уважения к знакомым

Возможно. Но это не относится к данному разговору. Так каждый спамер может сказать: "я проявляю дань уважения к знакомым". Сами мотивы и цели спамерства не имеют значения.
3. заслуги тов. rage перед инквизицией сложно недооценить, он является одним из самых активных инквизиторов.

А вот это тоже не аргумент. Это уже байщина, своячничество, блат — все то, с чем мы боремся всей страной. Так что даже если самый почтенный член инквизиции злоупотребляет, на это нельзя не обратить внимание. Мы пока выяснили, что злоупотребления нет и сайты рекламировать в своем профиле можно.

4. в дальнейшем попрошу оооочень осторожно относится к написанию заявлений о чистках в рядах инквизиции, 9000 раз вычитать текст и все обдумать, может даже совета спросить — только потом постить.

А я заявлений о чистках не писал. Не было у меня таких слов. И расстреливать тоже не призывал :)
xiongmao
0
xiongmao, 24 Июня 2010 , url
Это уже байщина, своячничество, блат — все то, с чем мы боремся всей страной. Так что даже если самый почтенный член инквизиции злоупотребляет, на это нельзя не обратить внимание

согласен, главное убедить собрание в нарушении и можно шить дело против любого.
с другой стороны инквизиторы народ особый, прошли проверку временем и предвзятыми взглядами.
убедить собрание в нарушениях инквизитора будет сложно.
sic omnis arbor bona fructus bonos facit mala autem arbor fructus malos facit
non potest arbor bona fructus malos facere neque arbor mala fructus bonos facere
omnis arbor quae non facit fructum bonum exciditur et in ignem mittitur
igitur ex fructibus eorum cognoscetis eos
comander
+3
comander, 24 Июня 2010 , url
великий координатор почтил нас своим опаляющим знанием!
внемли, новобранец!

<sarcasm off>
xiongmao
0
xiongmao, 24 Июня 2010 , url
еще немного и совсем уже титулов не останется
<sarcasm off>
rage
0
rage, 25 Июня 2010 , url
Спасибо. Тронут...

Мало уделяю внимания ресурсу в последнее время, уже не так заметен. Дача, семья, работа — лето одним словом. Но подписан на все правильные новости и свои события стороной не прохожу...

ЭЫЖ А по ссылке в профиле судить человека действительно дурной тон.
rage
+2
rage, 25 Июня 2010 , url
За прощение спасибо. Вас так же с пятницей!
X86
+1
X86, 24 Июня 2010 , url
с другой стороны инквизиторы народ особый, прошли проверку временем и предвзятыми взглядами.

Воот. Не надо так. Это тоже самое, что: "милиция — народ особый. Они порядок охраняют. Их трогать нельзя. А если преступления совершают, так они — народ особый, им иногда можно".
Или известный актер, прошел проверку временем, его все знают, уважают, но ему тоже нельзя нарушать закон. Даже по праздникам.

Все равны перед законом. А если это не так, то к чему такой закон...
Когда наделенный какой-то властью человек нарушает закон, злоупотребляет — это вдвойне опасней. Все равны. Тех, кто "равнее" — нет
xiongmao
0
xiongmao, 24 Июня 2010 , url
о как давно я этого ждал )))
специально я повернул вопрос таким образом.
а теперь давайте заслушаем собрание.
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
А чего ждали-то? Борьбы за равенство?
comander
0
comander, 24 Июня 2010 , url
равенство оно или есть или нет. вот если у тебя понимается банхаммер на топ рейтинга — значит ты равный.
все.
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
Не понял смысла фразы "понимается банхаммер на топ рейтинга". Прошу разжевать :)
Mindwork
+1
Mindwork, 24 Июня 2010 , url
Там, наверное, буква "д" потерялась. Ну, если ты можешь забанить уважаемого участника, то значит ты крут.
comander
0
comander, 24 Июня 2010 , url
да. опечатка.… поДнимается банхаммер…
Mindwork
0
Mindwork, 24 Июня 2010 , url
В словах обоих есть рациональное зерно. rcc прав в том, что инквизиторы — люди уже проверенные в боях и лучше потратить время на поиск нарушителей не в их рядах. Дмитрий прав в том, что все должны быть равны.
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
Инквизиторы, конечно, люди проверенные. Но что мешает любому спамеру залезть в раздел инквизиции, и в течение месяца кидать туда ссылки на других спамеров, а также активно участвовать в голосовании за новости и выкладывать свои новости, которые даже будут попадать в топ. И не мешает ему потихоньку незаметно спамить, например, тот же конкурентный ресурс smi2.
Наличие человека само по себе в этих разделах не является основанием признания его "проверенным". Это я не про rage говорю, а в принципе.
comander
+1
comander, 24 Июня 2010 , url
природа спама не подразумевает длительную артподготовку. спам это 1 клик — 1000 постов. а не 1000 кликов — одна реклама.
описанные тобой действия были и местами есть на н2 — алексей, корепс, мон женерал, вебкаспер
они делают свой контент и раскручивают его в том числе и на н2. у кого то качественный контент — алексей. у кого то тематический — вебкаспер, у корепса — срубитьбабланачемнибудь, у генерала — и просто блог с претензией на аналитику...
а дальше уже все зависит от твоего личного взгляда на ситуацию. нравится — плюсуешь, не нравится — копаешь.
если без оглядки на сообщетсво — хорошо. с оглядкой — тоже в общем не плохо, но это не по мне
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
алексей, корепс, мон женерал, вебкаспер
В список надобно добавить Любера :)
comander
0
comander, 24 Июня 2010 , url
не думаю.
вряд ли на своем блоге он зарабатывает. а в правде он на ставке — так что там все прозрачно
хотя было дело я его банил за спам )
xiongmao
+1
xiongmao, 24 Июня 2010 , url
все описанные личности, да простят они меня, не являются инквизиторами по итогу дел их.
тем не менее dmitryx86 описывает сценарий апокалипсиса по аналогии
Ежели какой инквизитор впадет в ересь и наплодит себе клонов\последователей то прийдет упадок на N2
MonGeneral
0
MonGeneral, 24 Июня 2010 , url
Правильно! Чтобы банить спамеров вовсе не надо быть инквизитором. )) Как банил, так и буду банить. А инквизицией "как она есть" тоже есть кому заниматься.
MonGeneral
0
MonGeneral, 24 Июня 2010 , url
Ну ты как меня припечатал. )) Илья, не с претензией, а с аналитикой. И не блог, а нормальный сайт. И контент на Н2 ставлю, когда у нас напишут что-то собственное и эксклюзивное. Ну мы с тобой давно спорим.
WBR
comander
0
comander, 24 Июня 2010 , url
да ну ладно… про вузовские олимпиады где там аналитика была? )
MonGeneral
0
MonGeneral, 24 Июня 2010 , url
Так это вообще чистая журналистика. Но не личный блог имени меня ))
comander
0
comander, 24 Июня 2010 , url
я в курсе. коллективный блог, если тебе так больше нравится )
comander
+2
comander, 24 Июня 2010 , url
убейте вашего хтмл-дизайнера ((
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
Какого дизайнера? :) Нет никакого дизайнера…
comander
+1
comander, 24 Июня 2010 , url
это заметно )
дизайнера лампочек видимо тоже нет )
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
Это подъездные плафоны старого образца, есть новые, гораздо тоньше и элегантней, со светодиодной начинкой, но их пока нет на сайте. А эти с лампочкой ильича тоже расходятся как пирожки. И, кстати, молотком со всей дури когда бьешь, не разбиваются :) У новых сплав будет тоньше, но эластичней.
comander
0
comander, 24 Июня 2010 , url
а в розницу ценник какой? штук 10 например если надо, для дач.
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
Для вас — светодиодный — 600, c лампочкой — 295.

Можете хоть одну штуку взять, но обычно берут коробками. В коробке 10 штук, инструкция, спецотвертка и крепление. Даж гарантия есть полгода. Если электроника наестся, можно будет поменять. Хотя, еще не менял никто. Была кривая партия (быдлоразработчики испортили звукодатчик), но мы ее благополучно отправили на Чукотку. Там пока что довольны. Сейчас электроника как часы. Есть одни конкуренты, которые производят подобные светильники, но они с выставки сперли опытный образец немного недоделанный, и сплав у них хуже, а цены дороже. Не знаю, выжили ли еще, но вроде на грани банкротства :) Одних китайцев ниче не берет. Великие они люди.
comander
0
comander, 24 Июня 2010 , url
ипать, чеж так дорого?
коробка значит 6к?
X86
0
X86, 24 Июня 2010 , url
А вы че хотели, светодиодные дорого стоят. Я дешевле тысячи еще нигде не видел. А тут к тому же ударопрочные, с датчиком включения, со светодатчиком (когда светло, датчик включения (на звук) не работает, когда темно реагирует на звук и включается на 10 секунд. Самое то открыть дверь и домой зайти :) )
Основная стоимость, конечно, складывается из ударопрочного сплава и светодиодного модуля. Там хотя бы радиатора нет (сильно не греются, охлаждение не нужно), а то радиатор тоже много к цене прибавляет)

У Чубайса явно дороже будет с его-то эффективным менеджментом.

Ладно, хватит оффтопить :)
comander
+1
comander, 24 Июня 2010 , url
вот что крест животворящий делает:
http://nnt.tv/news/06/v-kontakte-na-karte.html
иточник: lenta.ru

правда боюсь поциент все равно не излечим
xiongmao
0
xiongmao, 24 Июня 2010 , url
еще раз оступится и дело можно закрывать
ch3
0
ch3, 24 Июня 2010 , url
а я за них заступасля =\
Хотя на [c] оно не тянет, источник честно указан. Но неадекватом попахивает
comander
0
comander, 24 Июня 2010 , url
нужно еще одно внушение делать… займитесь кто-нибудь
AnatolyV
+1
AnatolyV, 24 Июня 2010 , url
Неизлечим.
Собственно ссылки все равно нет — только намек (текст).
А в новости указывает первоисточником все равно себя.
Вконтакте хочет добавить всех на Яндекс-карте. https://news2.ru/story/249570/
comander
0
comander, 24 Июня 2010 , url
фишка в том что после моего позавчерашнего обращения появились отсылки на первоисточник. уже позитиффф
AnatolyV
0
AnatolyV, 24 Июня 2010 , url
Как грицца — бум отслеживать ситуевину.
comander
0
comander, 24 Июня 2010 , url
я такое вижу первый раз
исправить (7)
www.news2.ru/story/249529/
ессно движок скукожился ))
Bicycle
0
Bicycle, 25 Июня 2010 , url
Господа, в теме "пыточная" прозвучала здравая мысль банить сайты негодяев. Почему только я один этим занимаюсь? давайте все вместе поднавалим на спамеров. мож они тогда отстанут. аккаунт зарегить на н2 — проще простого, а вот новый сайт зарегить — не так то просто.
Не ленитесь, господа инквизиторы!
comander
0
comander, 25 Июня 2010 , url
не кипишуй. многие после простого бана не возвращаются.
те что настойчиво возвращаются — как правило отмечаются для сайт-бана самим репортером.
к тому же бан сайта — очень тяжелая по времени операция (( не оптимизированная.
п.с. бан сайт также получает и от простых отметок "спам" на новостях.
я так понимаю 3-5 новостей подряд основательно закопанных — равносильно бану сайта. проверять лень.
SKYnv
0
SKYnv, 25 Июня 2010 , url
публикуешь ссылку на бан сайта, банят и его. просто в последнее время если новостей с сайта мало то его не забанить так как он undefined.
Bicycle
0
Bicycle, 26 Июня 2010 , url
публикуешь ссылку на бан сайта
я теперь так и делаю и остальных призываю. порой сразу видно что сайт пиарят
SKYnv
0
SKYnv, 26 Июня 2010 , url
я выше по моему ответил почему теперь это часто невозможно.
Bicycle
0
Bicycle, 26 Июня 2010 , url
это был баг. его исправили — теперь все работает нормально
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 26 Июня 2010 , url
А как банить сайт? Я баню участников.
Bicycle
0
Bicycle, 26 Июня 2010 , url
заходим на страничку с новостью и там внизу справа есть ссылочка "отзывы о сайте" и нарисовано что-то типо шкалы.
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 26 Июня 2010 , url
Спасибо!
SKYnv
0
SKYnv, 26 Июня 2010 , url
заходишь в новость, справа в колонке с информацией ссылка отзывы о сайте. там и банить.
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 26 Июня 2010 , url
Спасибо;)
LevM
+1
LevM, 26 Июня 2010 , url
Сайты банить скучно. Они безответные: не забанят, в личку злостное письмо не напишут, даже минусов на наставят. Просто никакого удовольствия.
cyberlife
+1
cyberlife, 26 Июня 2010 , url
вы культурный просто, используйте это для общения в личке со спамером
LevM
+1
LevM, 26 Июня 2010 , url
;) Во первых, мой браузер не распознал кодировку. Он таких слов просто не знает. Во вторых, text box услужливо подсказал имена пользователей н2 которым писал в личку. Экспериментирую.
Mopok
0
Mopok, 26 Июня 2010 , url
вот сайт замечательный для спамеров
http://lleo.aha.ru/na/
cyberlife
0
cyberlife, 26 Июня 2010 , url
а вообще спамеры сейчас видимо в отпуск уехали. не сильно напрягают. больше задевают новички, которые пиарят только один сайт, к примеру sanya8888
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 26 Июня 2010 , url
А мы с детьми слепили 163 вареника с вишней;) Сварили и часть из них съели))) Неимоверно вкусно)) Я теперь добрая пришла почитать новости;)
LevM
+1
LevM, 26 Июня 2010 , url
Светлана, не портите себе настроение!
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 26 Июня 2010 , url
Лев! Мне сейчас трудно испортить настроение, однако почитала я ваши комменты к новости об английских мусульманах и, конечно, не порадовалась! Одно утешает: люди, которые мне нравятся, думают на эту тему то же примерно, что и я!
LevM
+1
LevM, 26 Июня 2010 , url
birds of a feather flock together
Типа, "похожее тянется к похожему". Но по русски есть более красивый аналог. Никак не вспоминается.
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 26 Июня 2010 , url
Подобное притягивается подобным? Или что-то другое?
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 26 Июня 2010 , url
А можно и так: "рыбак рыбака видит издалека", "яблоко от яблони не далеко падает", "по Сеньке и шапка", "каков поп, таков и приход", "два сапога-пара"...;)
LevM
0
LevM, 26 Июня 2010 , url
О! Полный набор ;) Теперь уж точно не вспомню что на кончике языка крутилось.
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 26 Июня 2010 , url
Извините, Лев! Сбить не хотела! Я могу продолжить синонимический ряд этих идиом, если хотите. Может, выберете Вам подходящий фразеологизм;)
LevM
0
LevM, 26 Июня 2010 , url
да что вы! В самую пору распечатывать и заучивать. Без н2 уже-бы со словарем на русский переводил. (хотя, если честно, бывает иногда).
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 26 Июня 2010 , url
Как положительно влияет н2;)
LevM
0
LevM, 26 Июня 2010 , url
П.С. Не идите в новость с женой приморского миллиционера.
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 26 Июня 2010 , url
Не пойду! Спасибо. ))
Bicycle
0
Bicycle, 26 Июня 2010 , url
Света, расскажите, плиз, как там сейчас в штатах. как люди воспринимают кризис (а он вообще есть?))
как погода?
что люди говорят про нефтяной разлив?
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 26 Июня 2010 , url
Видите ли, КЭП, не хочется отвечать за всю Одессу… ммм… Америку, но от себя лично могу сказать так: погоды стоят жаркие (зато море фруктов и ягод, дети плещутся в бассейнах, а взрослые жарят по выходным барбекю на природе), кризис, безусловно, сказался на всём, начиная с налогов и заканчивая школьным образованием.
И, конечно, беспокоит Мексиканский залив, тем более я еду во Флориду в августе отдыхать;)
В общих чертах…
Bicycle
0
Bicycle, 26 Июня 2010 , url
а правду говорят, что грядёт амнистия для нелегалов?
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 26 Июня 2010 , url
КЭП! Не смейтесь, но об этом надо, наверное, спрашивать у нелегалов;) Честное слово, не знаю. Несколько лет назад была амнистия уже, о новой не слышала.
А Вы, я вижу, бываете в наших краях? Заезжайте в гости;)
Bicycle
0
Bicycle, 26 Июня 2010 , url
спасибо за приглашение! но, теперь ещё наверное не скоро приеду
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 26 Июня 2010 , url
Соберётесь, дайте знать!;)
Bicycle
0
Bicycle, 26 Июня 2010 , url
ок! ;)
Я ещё ни разу не встречался вживую с коллегами по ньюс2
Bicycle
0
Bicycle, 26 Июня 2010 , url
народу совершенно нет. 5 участников онлайн — это рекорд
SKYnv
0
SKYnv, 28 Июня 2010 , url
в очередной раз уматываю на соревнования под Ёбург. Какое счастье что я все таки настроил этот 3гмодем под линь. посмотрим ) может даже на связи останусь ))
Mindwork
0
Mindwork, 28 Июня 2010 , url
Эк, вы неугомонный :) Покой нам только снится? Удачи там!
latpost
0
latpost, 28 Июня 2010 , url
Удачи и победы! ;)
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 28 Июня 2010 , url
Победы!)) Возвращайтесь поскорей;)
AnatolyV
0
AnatolyV, 28 Июня 2010 , url
Здесь, что, собрались пиарщики Кадырова?
Нафига пиарить уже раскрытый фейк?
Bicycle
0
Bicycle, 29 Июня 2010 , url
мне кажется или действительно логотипчик у н2 преобразился малость? у цифры 2 появилась слабозаметная тень
MonGeneral
0
MonGeneral, 29 Июня 2010 , url
Ну и зрение у тебя! )) Завидую
Bicycle
0
Bicycle, 29 Июня 2010 , url
а, это у меня монитор что-то глючит )
Типок
+4
Типок, 29 Июня 2010 , url
Предлагаю отныне не пользоваться разделом видео и добавлять все видео в раздел новостей
Mindwork
0
Mindwork, 29 Июня 2010 , url
Хорошая мысль.
skrt
+1
skrt, 29 Июня 2010 , url
только если вместе с видео будет идти текст
precedent
0
precedent, 29 Июня 2010 , url
присоединяюсь
xiongmao
0
xiongmao, 29 Июня 2010 , url
однако для видео это будет суровое испытание.
успеть набрать голоса и вырваться из нескончаемого потока серых новостей.
имхо только очень-оченное видео резонно будет в новости добавлять.
Mindwork
0
Mindwork, 29 Июня 2010 , url
По-идее да, возможно, от перемены слагаемых сумма и не поменяется. Что в разделе видео из-за дохлой активности в топ выходит только самое-самое видео, так и в серой ленте из-за обилия новостей прорваться тоже будет нелегко.
xiongmao
+1
xiongmao, 29 Июня 2010 , url
однако с другой стороны видео которое не несет смысловой нагрузки сопоставимой с новостью или хотябы аналитической статьей грозит свалить серую ленту в поток лулзов, чего бы не хотелось
LevM
+1
LevM, 29 Июня 2010 , url
Имхо тоже, новостные видео — да. Приколы — в раздел видео.
comander
0
comander, 29 Июня 2010 , url
добавлять все видео в раздел новостей
ни к чему.
я каждый день заглядываю в видео и картинки. это своего рода башорг на н2. там редко что-то серьезное. расслабь мозги.
к тому же не у всех офисный инет свободно ходит на видеосервисы
Mopok
+1
Mopok, 29 Июня 2010 , url
Господа инквизиторы, у меня вопрос: как следует относиться к ньюсхантеру из первой сотни (пока что не буду уточнять о ком речь), который начал оформлять свои новости как бог на душу положит (ошибки, пропуски первых букв, оборванные фразы...) причем это не отдельные случаи, а похоже система (6 из 10 последних новостей были оформлены с подобными нарушениями)
Вчера я через личные сообщения пытался обратить на это внимание и просил проявлять уважение к участникам сообщества и уделять чуть больше внимания аккуратности в оформлении новостей (потому что лично меня уже заниматься исправлениями запарило, а читать новость в стиле кое-как сляпано, лишь бы побыстрее — тоже не очень хочется)… Судя по тому что сегодня все продолжается, мои обращения остались без внимания.

Собственно теперь вопрос: будет ли по этому поводу какая-то общая скоординированная позиция хотя бы нашего мленького сообщества инквизиторов?
comander
+1
comander, 29 Июня 2010 , url
насрать в карму разве что :)

ПыСы краудсорсинг рулит ;)санкции — сакс )
Mopok
0
Mopok, 29 Июня 2010 , url
нет, срать в карму это деструктивный метод
собственно интересует не отношение к участнику, а стоит ли как-то ороться с таким явлением в принципе
потому что новости идуть все более рядовые, все более тупо копи-пастенные + еще и с ошибками
стоит ли бороться за качество контента?
comander
0
comander, 29 Июня 2010 , url
лопата Н
Mindwork
0
Mindwork, 29 Июня 2010 , url
Это очень веский аргумент.
comander
0
comander, 29 Июня 2010 , url
а если бы воспользовался идеологически верным инструментом www.news2.ru/story/165503/
эффект был бы более ярким
home
+1
home , 29 Июня 2010 , url
по крайне мере мне вчера на этот счёт сказали, что возникать нехорошо, люди работают....
до этого с тегами тоже послали
comander
0
comander, 29 Июня 2010 , url
пользуясь случаем, хочу передать респект и благодарность нашим топовым хантерам
Алексею за отказ от региона Асашай

и латпосту за russia… хотя нет латпост лентяй. ну он в курсе
comander
+1
comander, 29 Июня 2010 , url
кстати, мозговал идею: надо собрать статистику. хотя бы месячную по топовым новостям. и посчитать кол-во косяков в оформлении по каждому хантеру. самому отъявленному вручить переходящее знамя
добровольцы-статистики есть? :)
xiongmao
0