Госдума рассмотрит возможность освобождения от армии за деньги

отметили
170
человек
в архиве
Госдума рассмотрит возможность освобождения от армии за деньги
Госдума предлагает откупаться от армии. На рассмотрение депутатов внесён законопроект о возможности официального освобождения призывников от срочной службы за один миллион рублей.

По словам депутата Максима Рохмистрова, на эти деньги в войска привлекут двух-трех профессиональных контрактников. К тому же, такое нововведение, по мнению народных избранников, поможет, наконец, решить проблему коррупции в армии.
Добавил Никандрович Никандрович 7 Июня 2010
Комментарии участников:
Никандрович
+5
Никандрович, 7 Июня 2010 , url
… на эти деньги в войска привлекут двух-трех профессиональных контрактников.
Shura.Fe
+21
Shura.Fe, 7 Июня 2010 , url
Ну наконец-то, хочется воскликнуть!
но, чует моё сердце, завалят, так же, как и с заменой транспортного налога акцизами...
Эта идея с легализацией платного откоса от армии она не просто очевидна, а… не понимаю, насколько нужно было быть слепыми, твердо- и тупоголовыми, чтобы только сейчас, в 2010 поднять этот вопрос!!!
Вот только один миллион — это конечно перебор! 100-200 тыс. красная цена, я думаю

Max Folder
+23
Max Folder, 7 Июня 2010 , url
А человек, заплативший сантехнику за починку унитаза вместо того, чтобы полдня с ним провозиться, какую психологию имеет? Вместо того, чтобы мужественно встречать проблемы и решать их, он от них откупается.

Darkinak
+10
Darkinak, 7 Июня 2010 , url
Именно это они и делают — борются, так сказать, на невидимом фронте :)
Max Folder
+18
Max Folder, 7 Июня 2010 , url
Сантехники профессионально чинят унитазы, солдаты профессионально стоят на страже рубежей.
А кого Вы предпочитаете на страже рубежей — трех полуголодных задохликов, которые отстреливают по три патрона в месяц, или одного крепкого сытого бойца, который стреляет столько, сколько нужно?
Мое мнение, что всех (даже несильно больных) надо призывать типа на сборы — месяц-два пошагать в кирзачах, пожрать вареного сала с перловкой и пострелять из автомата. Это будут миллионы людей с базовыми воинскими навыками. А из них уже или желающие или те, кому сделают предложение, будут обучаться и служить дальше.

Narzan
-4
Narzan, 7 Июня 2010 , url
Кого вы предпочтёте, 3х полуголодных задохликов, которые будут защищать вас и ваших близких в трудную минуту или одного крепкого и сытого бойца, который перейдёт на сторону врага если ему больше там заплатят или ему вдруг покажется что его жизнь ему дороже и лучше сдаться?

EDIT: Я выше писал, профессиональная армия не равно наёмная армия.
Max Folder
+13
Max Folder, 7 Июня 2010 , url
3х полуголодных задохликов, которые будут защищать вас

Если смогут поднять автомат.
одного крепкого и сытого бойца, который перейдёт на сторону врага если ему больше там заплатят или ему вдруг покажется что его жизнь ему дороже и лучше сдаться

А почему этого не может показаться призванным задохликам?
Или принудительный призыв дает +10 к патриотизму и +10 к мужеству?
Max Folder
+9
Max Folder, 7 Июня 2010 , url
Наёмные солдаты же по большей части перекати-поле

Мы, наверное, о разных вещах говорим: Вы — о каких-то наемниках из кино "Псы войны" или Французском иностранном легионе.
А я — об армии, в которой служат те, кто хочет служить, и должен получать за это достойную зарплату и необходимую амуницию.
Например, у меня есть двоюродный брат, который жил в деревне. Он отслужил два года, после чего хотел пойти контрактником, но в итоге не пошел. Я думаю, что он хотел это сделать не из зашкаливающего патриотизма, а потому что в армии ему нравилось больше, чем в деревне. Если бы он стал контрактником, он был бы отвратительным наемником?
Narzan
+1
Narzan, 7 Июня 2010 , url
Все военные сверхсрочники — контрактники по определению.
Человека решившего связать свою судьбу с армией я не считаю наёмником.

Здесь есть тонкий момент.
Наёмника от контрактника отличает мотивация.
Не знаю насколько уместна аналогия но это примерно как, сезонный рабочий и фермер.

Если армия будет состоять из людей типа "сезонный рабочий" — у армии и страны нет будущего.
Если "фермер" — я целиком за.

Ответить же на вопрос про брата я не смогу, не знаю ни мотивов ни человека...

Если вернуться к теме новости, основная проблема армии в том что в ней пустила корни коррупция,
так же ведётся целенаправленная дискредитация армии всякими "человеками мира", "псевдоправозащитниками" и прочими дурачками.

Вместо того чтобы взять за жопу взяточников, ужесточить наказания за коррупцию, пытаются внести закон об откупе.

В итоге молодёжь считает армию чем-то вроде исправительной колонии.
Они считают что потеряют впустую время в армии, хотя в большинстве своем нихера не делают и на гражданке, и намного дольше чем один год.
Сейчас все растут личностями, все отлично умеют стрелять в CS, эльфы 80 уровня, и знают кто с кем поссорился в доме2.
Ксюша — кумир и идеал деловой женщины. Не говорю уже про Тимати…
people_can_fly
+5
people_can_fly, 7 Июня 2010 , url
Вы правда считаете, что служба в нынешней армии по призыву способна сделать из Тимати Бэтмена, или что служащие в ней способны на большие подвиги, чем контрактники? У меня приятеля в армии морально поломали, а человек до службы не боялся на улице с тремя гопниками схлестнуться! Не вижу никаких предпосылок к кардинальному улучшению армейской ситуации, кроме перевода ее в профессиональную. Правда, как и многие здесь, считаю сумму откупа завышенной. Дети буржуинов и так не служат, а простым людям такая сумма недоступна, т. е. толку от ее введения не будет. Сумму в 200 тысяч рублей считаю нормальной.
Narzan
-1
Narzan, 7 Июня 2010 , url
Все мои друзья кто служил вернулись нормальными людьми. Всё зависит от конкретного человека и его характера.
Коррупция и дедовщина в армии от отсутствия жёсткого контроля и организации.

Почему мы слышим в новостях истории про то как кучка кавказцев проникла в часть и устроила там побоище?
От того что солдаты тряпки или оттого что начальник гарнизона мудак и не может нормально управлять частью?

А из Тимати армия смогла бы выбить то говно которое у него в голове скопилось, конечно если бы он пошел служить в обычную часть.
people_can_fly
+5
people_can_fly, 7 Июня 2010 , url
Почему должно быть, как в шаолиньском монастыре, испытание характера в армии? Это что, тест на то, смогли ли родители сделать его настоящим мужиком? Я говорю то, что сам знаю — здоровый амбал, спортсмен, косая сажень — сломлен морально. Пусть лучше при военкоматах устраивают эти испытания, чтобы отсеивать профнепригодных, чем возвращать родителям психически нездоровых, покалеченных, а то и мертвых.
rocknroll
0
rocknroll, 8 Июня 2010 , url
мил человек, вы столько написали… только не надо забывать, что за откос от армии уголовная статья, второе, не вам решать сколько у кого говна в голове!
Narzan
0
Narzan, 8 Июня 2010 , url
Что значит уголовная за откос? Если за взятку то да, наверное.
Если человек просто пробегал до 27 лет, то он может прийти в военкомат, пройти медкомиссию и получить военник.
Никакой уголовки ему не будет… или что-то поменялось?

По поводу тимати мне особенно понравилось :) рокнрол — защитник тимати! звучит!!! :)

Наберите в интернете "тимати и армия"
Тимати оказался не годным для службы в армии
Такой вердикт был вынесен певцу из-за избытка татуировок на его теле. Это выяснилось при похождении стандартной медкомиссии призывников. По закону, если тело призывника покрывает 50% тату и больше, то с точки зрения психологов парень считается не совсем вменяемым и автоматически признается не пригодным для службы в армии.


Психологи могут решать сколько говна в голове у человека?
Max Folder
+1
Max Folder, 7 Июня 2010 , url
Вместо того чтобы взять за жопу взяточников, ужесточить наказания за коррупцию, пытаются внести закон об откупе.

Так я про это тоже писал — если сделать официально миллион, то будут делать неофициально за 500 тысяч.
И понятно, что одним телодвижением — "легальным откупом" — не решится никакая проблема: ни проблема взяток, ни проблема недобора в армию.
В данном случае хорошо хотя бы то, что мысль двинулась в какую-то другую сторону кроме "продлить призыв", "ужесточить наказание за уклонение".
Narzan
0
Narzan, 7 Июня 2010 , url
я считаю что эту
какую-то другую сторону

неправильно выбрали.

Почему не внесли законопроект по поводу ужесточения наказания за коррупцию?

Представьте, вводят платный откос.
Под это дело надо организовать специальный отдел в мин обороны, который бы занимался подсчётом и выдачей платных военных билетов. Нужно как-то организовать новые правила выдачи документов их учёта и оборота (военные билеты же им не выдашь).
А ведь ещё и надо как-то бороться с никуда не девшейся коррупцией…
И не факт что деньги пойдут в армию, скорее всего в бюджет.
А если война и начинается мобилизация, другие тарифы или всё-таки в строй?

В итоге мы получим разрастание бюрократического аппарата и ещё большую коррупцию.
Да, зато дети 100 миллионеров получат новые корочки.

PS: Интересно, когда сын какого-нить "бизнесмена" переведёт 1000000 рублей, папу будут спрашивать откуда деньги?
MaksZzn
+6
MaksZzn, 7 Июня 2010 , url
ИМХО не возможно профессиональной армией защитить всю нашу ОГРОМНУЮ Родину. Особенно с учетом количества населения в нашей стране и его постоянной убыли.
Проф. Армии неплохо смотрятся у маленьких стран, не решающие геополитических задач.
Мне оч. нравится, ни смотря ни на что, вариант военной службы как в Швейцарии.
Но все потуги как то реформировать обречены на провал. Населению твердо насрано в голову, что армия, менты, страна в которой ты родился и живешь — все это зло. Пока это не выправить…
alick
+9
alick, 7 Июня 2010 , url
США — маленькая страна, не решающая геополитических задач?

С другой стороны, им с соседями повезло гораздо круче, чем нам.
MaksZzn
0
MaksZzn, 7 Июня 2010 , url
Давайте не путать "жопу с пальцем"?
Прикинем что такое экономика США и что такое останки экономики нашей страны?
+ немаловажный это соседи, как вы верно заметили.

Тут очень много факторов. Я не вижу как нам можно защитить нашу страну профессиональной армией, в нашей теперешней ситуации :(
alick
+7
alick, 7 Июня 2010 , url
У меня диаметрально противоположное мнение. Тезисы следующие:
1) В крупном конфликте нас не спасет ни профессиональная армия (в силу своей малочисленности), ни "любительская" (в силу крайне низкой подготовки).
2) В мелких конфликтах (типа прошлогоднего) маленькая, но хорошо подготовленная профессиональная армия — в разы эффективнее призывной. Хотя последняя тоже вполне справится, просто ценою больших потерь.
Bicycle
0
Bicycle, 7 Июня 2010 , url
вы про грузинский конфликт?
alick
0
alick, 7 Июня 2010 , url
Угу, позапрошлогодний, если быть точным.
Bicycle
0
Bicycle, 7 Июня 2010 , url
Россия меньше грузии потеряла убитыми
MaksZzn
+1
MaksZzn, 7 Июня 2010 , url
Логика Ваша абсолютна ясна, я с ней в некоторых местах даже согласен (2-й пункт).
Но проблема нашей страны заключается в том, что нам надо строить армию из расчета крупных конфликтов, потому как врагов у нас вокруг пруд пруди, а союзники только армия и флот. Если мы не будем расчет из этого делать, то нас самих скоро не будет.
alick
+1
alick, 8 Июня 2010 , url
Кругом враги? А кто виноват то?
MaksZzn
0
MaksZzn, 8 Июня 2010 , url
Виноваты мы в том, что у нас слишком много жизненного пространства и слишком много полезных ископаемых, а самих нас мало, и с каждым годом все меньше.
safright
0
safright, 8 Июня 2010 , url
да никто.
геополитика — есть такой термин.
пока скатерть-самобранка, личная космическая яхта и набор человекоподобных роботов-рабов не будут у каждого желающего — все будут воевать со всеми.
X86
+1
X86, 8 Июня 2010 , url
На крупных потенциальных "врагов" типа США или Китая у нас не хватит людей, даже если призвать все 140-миллионное население. Для их сдерживания есть ядерное оружие, храни его господь. Если его не будет, мы просрем за два дня, даже если всех призовем, подготовим, наклепаем суперсовременных танков и истребителей.
А для войн с очумевшими Саакашвилями нужны профессиональные летчики, которые посвятили авиации всю жизнь, а не год, профессиональные танкисты и артиллеристы.
people_can_fly
+1
people_can_fly, 7 Июня 2010 , url
А затем, по мере дальнейшего ухудшения экономической ситуации узаконить рабство?
safright
+1
safright, 7 Июня 2010 , url
Сантехник не слишком рассчитывает помереть на рабочем месте, к чему солдат должен быть готов.

Многие готовы убивать за деньги — умирать за деньги ни один дурак не будет.
people_can_fly
-2
people_can_fly, 7 Июня 2010 , url
Почему кто-то должен умирать за чужие деньги?
safright
+1
safright, 7 Июня 2010 , url
потому что это обязанность такая солдатская — жить и умереть, если понадобится, за свою родину.
Солдат, не готовый к тому, что ему настанет трындец — это не солдат, а потенциальный предатель.

Если опять же не ясно — война это такая штука, на которой одни человеки убивают других человеков. А служба — это такой процесс подготовки к войне.
people_can_fly
-1
people_can_fly, 7 Июня 2010 , url
Что-то больно реалистичная у Вас подготовка к войне — в мирное время гибнут молодые мальчишки.
safright
0
safright, 8 Июня 2010 , url
Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! (ц)
Люди мрут не только в армии. Не то, чтобы я интересовался цифрами, но почему-то кажется, что и количественно и качественно в армии умирает меньше, чем от алкоголизма (особенно если включать пьяные драки и прочие неприглядности) и автомобильных аварий.
Отсюда возникает вопрос — а чем это вас так интересуют наличие смертей в армии, что вы их выделяете из окружающей жизни?
people_can_fly
0
people_can_fly, 8 Июня 2010 , url
Насколько помню, среди парней 18-20 лет смертность "на гражданке" выше армейской где-то в два раза. Но это не значит, что условия для безопасной жизни вдвое лучше. В армию же не забирают больных, ненормальных, судимых и т. п. Забирают здоровых! И статистику надо сравнивать по этим группам, а такой найти мало шансов.
skrt
+4
skrt, 7 Июня 2010 , url
Нельзя что-либо защищать, если сам думаешь о том как бы смыться из окоп.
Лучше пусть за денюжку дома сидит — товарищей в бою не подведет...
Снаряды тоже должен кто-то делать…
Narzan
0
Narzan, 7 Июня 2010 , url
т.е от окопа у него откупиться получится, а от производства снарядов нет?

и сидя дома, он друзей, сидящих в окопах не подведёт?
skrt
0
skrt, 7 Июня 2010 , url
А в окопе может и в спину с перепуга стрельнуть, и забыть прикрыть ребят, когда отходить будут.
Откупиться от завода? Война придет все будут при делах… Откупится от всего? Значит пойдет работать кормом…
Narzan
+1
Narzan, 7 Июня 2010 , url
а может не в спину, а во врага, целящегося в спину друга...
а если его не будет рядом, то гарантированно не сможет прикрыть другу спину…
skrt
0
skrt, 7 Июня 2010 , url
Человек бегающий — будет бегать
а человек, тешащий себя надеждами — тешить надеждами…
Ilya Rudomilov
+1
Ilya Rudomilov, 8 Июня 2010 , url
В военное время воров, лизоблюдов, казнокрадов даже на порядок больше, чем в мирное — т.к. попросту в стране бардак на порядки больший.
skrt
0
skrt, 8 Июня 2010 , url
угу, всё правильно — и стреляют их, не задумываясь…
X86
0
X86, 8 Июня 2010 , url
Призывники официально не защищают рубежи нашей родины от агрессии. Воюют только контрактники. Призывники "обучаются" и протирают казенную форму, едят казенную еду, деградируют.

Рубежи нашей родины защищает ТОЛЬКО ядерное оружие. Никакие танчики, самолетики, автоматики с нашим мизерным населением не способны нас защитить. А на дежурстве с ЯО какие могут быть призывники?

И мне очень не нравится, что наш великодемократический гуманный и продвинутый в интернет-технологиях президент сокращает последнее, что спасает нас от гибели.
skrt
+3
skrt, 7 Июня 2010 , url
Спасибо, улыбнуло
Это заявление из той же оперы: мужчины не плачут, мужчина должен всё уметь делать и т.д.
Narzan
0
Narzan, 7 Июня 2010 , url
а как по вашему, что такое быть мужчиной?
skrt
0
skrt, 7 Июня 2010 , url
Если Ваш вопрос на мой комментарий, то, видимо, в Вашем представлении мужчина — это некое лицо мужского пола со стереотипами общества на данный момент. Правильно?

Что такое мужчина в моем понимании? Прежде всего — личность…
alex_ant
+2
alex_ant, 8 Июня 2010 , url
Я думаю, ты прав дружище, ты говоришь как гражданин с большой буквы. Само понятие гражданин означает готовность встать с оружием в руках на защиту своей Родины. Но сейчас это понятие у нас попрано и забыто, поэтому тебе минусуют. Тебя просто не понимают. Возможно с их позиции, не подразумевающей гражданское самосознание, они даже правы.

Но я больше склоняюсь к твоей позиции, поскольку наёмная армия, а тем более люди, которые не смогли откупиться, будут сильно напоминать рабов, которых римляне посылали воевать вместо них. Раб и наёмник не может защищать родину, он будет защищать себя. Собственно поэтому Рим и был вспахан варварами через некоторое время. Ничему история людей не учит.

Я тебя поддерживаю.
allx
+5
allx, 7 Июня 2010 , url
Хороший способ решить проблему набора. И военкоматам лафа бегать ни за кем не нужно будет только делиться процентами с судебными приставами и коллекторскими агентствами.
… родила мужика, будь добра отвали государству миллион, родила второго отвали ещё один, тут и в помощь материнский капитал ))
SKYnv
+3
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
разрешить, это еще более усугубит классовой неравенство, ослабит страну и наконец приведет к взрывным настроениям.
Mindwork
+3
Mindwork, 7 Июня 2010 , url
C другой стороны сейчас точно так же откупаются, просто эти деньги оседают в карманах коррупционеров, а так есть хоть маленькая надежда, что они действительно пойдут на армию. Словом я ЗА!
SKYnv
+6
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
они и после будут оседать, просто будут просить чуть меньше или наоборот вымогать больше.
Beast
+16
Beast, 7 Июня 2010 , url
не усугубит. Те, у кого есть деньги, все-равно откупаются и всем об этом известно

SKYnv
+1
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
ну цены я думаю вырастут.
MaksZzn
+4
MaksZzn, 7 Июня 2010 , url
Так может надо усилия прикладывать на то, что бы откупиться было проблематично? А не подыгрывать?
Beast
+1
Beast, 7 Июня 2010 , url
не в нашей стране. откупиться сейчас можно несколькими способами даже, а не одним
MaksZzn
+5
MaksZzn, 7 Июня 2010 , url
Откуда у наших граждан такое фаталистическое отношение к своей стране, чего вы на ней крест то все поставили? Кстати вот по такому менталитету большей части населения — у нас вся эта ху%ня и творится.
Beast
0
Beast, 7 Июня 2010 , url
Это не фатализм, это реализм
safright
+1
safright, 7 Июня 2010 , url
иногда мне кажется, что это не реализм, а пофигизм.
MaksZzn
0
MaksZzn, 7 Июня 2010 , url
Я бы сказал похуизм.
Beast
+2
Beast, 7 Июня 2010 , url
Предложите альтернативу :)
MaksZzn
+2
MaksZzn, 7 Июня 2010 , url
Вы мне вот так прямо сейчас предлагаете высказать национальную идею? Благодаря которой, все жители нашей страны, почувствуют, что от них зависит судьба своей страны и их самих в том числе? И вообще почувствуют ответственность?
Гм… я в замешательстве…
Beast
0
Beast, 7 Июня 2010 , url
Ну дык если вы критикуете что-то, позвольте предложить лучший вариант :) А если не можете, зачем критиковать?
MaksZzn
+3
MaksZzn, 7 Июня 2010 , url
Я понимаю что должно быть, но я не специалист и не знаю как это сделать.
Альтернатива — патриотизм, не смотря на то, как последнее время заплевали это слово. Мне кажется всем стоит почувствовать ответственность за все, что ты сам делаешь, и все, что происходит вокруг.
rocknroll
+1
rocknroll, 8 Июня 2010 , url
элементарно! я подскажу национальную идею, благодаря которой будет расти патриотизм — справедливость! свободные выборы, настоящая борьба с коррупцией, прозрачные справедливые законы, написанные не коррупционерами, защищенность граждан — независимое и справедливое правосудие, максимальное благоприятствование малому и среднему бизнесу и справедливые разборки с олигархами — если будет доказана в суде коррупционная схема получения многомиллиардного состояния, например, обоснованность покупки государством сибнефти, а также почему сургутнефтегаз за деньги компании десятилетиями держит собственные акции, что является преступлением,… я не имею в виду чековые аукционы, я о реальных новых преступлениях, вот тогда надо изымать незаконно присвоенную прибыль за все эти годы незаконного владения, атаковать оффшоры, как это делают сша и евросоюз — вот это патриотизм! тогда и денег хватит на армию, и налоги будут собираться, а не уходить в оффшоры! и в человеческой армии будет служить престижно, так как появится и достойная оплата и содержание и достойная пенсия!
alick
0
alick, 7 Июня 2010 , url
Это называется "система с положительной обратной связью": жопа потому, что отношение плохое, а отношение плохое, потому что жопа. В физике такие процессы заканчиваются катастрофой.
MaksZzn
+1
MaksZzn, 7 Июня 2010 , url
Как то мы в эту систему попали, значит надо из нее как то выбираться. Для начала всем понять, что если не выберемся — нам настанет пи%да.
alick
-1
alick, 8 Июня 2010 , url
Россия в ней с испокон веков живет.
MaksZzn
+1
MaksZzn, 8 Июня 2010 , url
Не правда. Не всегда мы ненавидели свою собственную страну. (в таких количествах).
alick
+2
alick, 8 Июня 2010 , url
Сами помните?
MaksZzn
0
MaksZzn, 8 Июня 2010 , url
Книжки читал, историю учил.
Будь у нас всегда такое отношение к стране, мы бы сейчас, в лучшем случае, были бы пигмейскими удельными княжествами.
alick
+1
alick, 8 Июня 2010 , url
Хм, а вам не кажется, что мы как-раз и живем в пигмейском удельном княжестве? Выражение "Верхняя Вольта с ракетами" не просто так появилось.
MaksZzn
0
MaksZzn, 8 Июня 2010 , url
Последнее время все больше и больше складывается подобное ощущение, что бо'льшая часть граждан за бусы готова продать все что угодно, и разворотить собственную страну.
Если бы так было бы всегда то никогда бы у нас не было страны, занимающей 1/6 часть суши протяженностью 4000 км с севера на юг и 10000 км с востока на запад, обладающей огромными запасами природных ископаемых, и до сих пор их не профукавших (сейчас мы как раз этим усиленно занимаемся).
alick
0
alick, 8 Июня 2010 , url
Соглашусь. Все-же у нашей многострадальной родины были времена, когда большая часть населения по-праву гордилась, что живет в такой замечательной стране.
Но в настоящее время — все очень и очень печально. Мы все в этом виноваты. Променяли свободу на безопасность, а в итоге лишились и того и другого.
alick
0
alick, 8 Июня 2010 , url
Кстати, возвращаясь в проблеме призывной и профессиональной армии:
https://news2.ru/story/246157/ — такая хрень, кмк, возможна только в призывной армии.
Хорошо оплачиваемый профессионал сто раз подумает перед тем, как удариться в копеечное мародерство.
MaksZzn
0
MaksZzn, 8 Июня 2010 , url
Вот категорически не согласен.
Долбоеб он и в Африке долбоеб. Идиотские поступки люди совершают налево и направо.
Вот например Евсюков, он типа за деньги работал же? Профессионал? (это я к примеру не флейма ради, а примера для).
Так что тут уровень доходов и воинский профессионализм никак не повлияет на желание некоторых людей чего-нить спереть "нахаляву". Особенно если мозгов нет.
www.metallibrary.ru-balrog.id
0
www.metallibrary.ru-balrog.id, 8 Июня 2010 , url
Но и простой гражданин должен читать Историю. Она мирит его с
несовершенством видимого порядка вещей, как с обыкновенным явлением во всех
веках; утешает в государственных бедствиях, свидетельствуя, что и прежде
бывали подобные, бывали еще ужаснейшие, и Государство не разрушалось; она
питает нравственное чувство и праведным судом своим располагает душу к
справедливости, которая утверждает наше благо и согласие общества.

Н.М.Карамзин. История государства Российского. Том 1. ПРЕДИСЛОВИЕ
Shura.Fe
+16
Shura.Fe, 7 Июня 2010 , url
Если цена будет адекватной, не усугубит. 100-200 тыщ можно и в кредит взять и за год-два отдать, работая и получая з/п, а что ещё более важно, принося пользу обществе, а не маясь в армии
allx
0
allx, 7 Июня 2010 , url
нихерасебе ценник вы озвучили )
в регионах это годовая з/п, отдавать деньги придется родителям и параллельно оплачивать поступление и обучение в универе
Max Folder
+11
Max Folder, 7 Июня 2010 , url
это еще более усугубит классовой неравенство

А то, что кто-то ездит на "Майбахах", а кто-то на "Жигулях", не усугубляет классового неравенства?
Пусть уж деньги идут не в карман военкому, а на патроны и жратву тому, кто служит.
Хотя, вполне возможна ситуация, что легально откосить будет стоить миллион, а нелегально — 500 тыс., к примеру. Получается, что всё упирается в то, чего у нас нет — неотвратимость наказания.
SKYnv
0
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
я просто исхожу из того опыта что получается обычно еще хуже )
Dr.Klause
+2
Dr.Klause, 7 Июня 2010 , url
Пусть уж деньги идут не в карман военкому, а на патроны и жратву тому, кто служит.

Вы действительно в это верите???
Max Folder
+2
Max Folder, 7 Июня 2010 , url
Нет, конечно — это фантастика.
Ilya Rudomilov
+2
Ilya Rudomilov, 8 Июня 2010 , url
Денег в армии — более чем достаточно. И то, что туда будет попадать на сотню миллионов больше — армия не станет лучше. В России воообще проблема не в отсутствии денег (посмотрите на нацпроекты — закапывание миллиардов в землю), а в тупость гос. управления и неспособности умело вкладывать эти деньги. Проблема в воровстве, откатах и это уже часть менталитета.

От того, что станет больше денег — армия не станет лучше. Даже имеющимися деньгами можно построить эффективную и современную армию. А с текущими руководителями можно и в 10 раз увеличить военный бюджет и при этом эффекта положительного не будет.

Особенно улыбнуло одно из высказываний в комментариях: "Вокруг одни враги". Когда весь мир стремится к интеграции, совместной работе, в России тянут колючую проволоку по периметру и изобретают велосипед — поэтому страна все дальше уходит в средневековье (уже сейчас огромная часть населения в стране живет натуральным хозяйством, ибо никакой работы нет, а ехать перекладывать бумажки в областном центре как-то не хочется, хочется руками работать).
Max Folder
0
Max Folder, 8 Июня 2010 , url
А с текущими руководителями можно и в 10 раз увеличить военный бюджет и при этом эффекта положительного не будет.

Согласен.
Когда весь мир стремится к интеграции, совместной работе

Но что-то от армий никто не отказывается. Тот же Китай, который интегрировался уже со всеми, заодно имеет и самую большую в мире армию.
people_can_fly
0
people_can_fly, 7 Июня 2010 , url
Я это классовое неравенство и без этого каждый день ощущаю. И я не тот, кто сверху классовой пирамиды :)
ch3
0
ch3, 7 Июня 2010 , url
Хехе, увидел цену в лям и все понял. Цель проекта проста и банальна: сейчас детишки слуг народа все поголовно больные и негодные, что может вызвать некие вопросы.
А когда примут, взятки (хехе) будут гладки…
Shura.Fe
+4
Shura.Fe, 7 Июня 2010 , url
Кстати, этот же Рохмистров первым заговорил про транспортный налог. Единственный здравый перец в ГД
Shura.Fe
+7
Shura.Fe, 7 Июня 2010 , url
а знаете ли вы, что:
в июле 2002 года грузинские парламентарии проголосовали за предоставление отсрочки от службы на один год тем, кто готов заплатить 200 лари (92 доллара). За сумму в десять раз больше любой гражданин вообще освобождался от воинской повинности. Сразу после нововведения отсрочкой воспользовались 123 молодых человека, а один, русский по национальности, полностью откупился от службы.Эта норма действует и сегодня.
Освобождение от армии также узаконено в Киргизии (550 долларов), Узбекистане (140 долларов) и Армении (180 долларов за каждый пропущенный призыв). Чтобы не создалось впечатление, что легализация — прерогатива исключительно государств со слабой экономикой, пытающихся таким образом поправить материальное положение, сошлемся на опыт благополучной Турции. В 1999 году ее парламент принял закон, позволяющий откупиться от военной службы за 20 тысяч немецких марок или сократить ее срок до двух месяцев за 15 тысяч дойчмарок (8060 долларов). По данным минобороны Турции, предложением уже воспользовались 73 тысячи человек.

(это выдержка из статьи 2004 года!!!)
оттуда же:
Несколько раз освобождение от военной службы за деньги пытались узаконить и в Российской Федерации. Весной прошлого года депутат Госдумы от "Союза правых сил" Владимир Семенов внес на рассмотрение законопроект, по которому легализация откупа от армии оценивалась в 3600 долларов, — эти деньги предлагалось пустить на содержание солдат-контрактников. Предложение в Думе не прошло.

"Обрушить рынок взяток вокруг отсрочек" брались и представители думской фракции "Единство" Юрий Цыбакин и Виктор Плескачевский. Они предлагали установить такой вариант службы: платишь в казну 600 долларов, проходишь полугодовые военные сборы — и свободен.

Досье "РГ"

По данным Юрия Цыбакина, ежегодно призывного возраста достигают 1,4 миллиона россиян, но половина из них имеют отсрочки и освобождение от военной службы. Из 700 тысяч призывников удается поставить в строй немногим более 300 тысяч. В то же время неформальное освобождение от службы стоит от тысячи до пяти тысяч долларов — в зависимости от региона. Лаборатория военной экономики Института переходного периода располагает данными, что сумма взяток в военкоматах достигает 20 миллиардов рублей в год.

Все эти идеи понимания у депутатов тоже не нашли.

ссыль на статью
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 7 Июня 2010 , url
Вперёд ТОВАРИЩИ! По киргизскому пути к киргизским результатам…
MaksZzn
+3
MaksZzn, 7 Июня 2010 , url
Согласен. У меня очень нехорошее предчувствие.
Заявления из разряда, "все и так откупятся" выглядят жалким блеяньем, и подпиской под собственной беспомощностью. Вместо того что бы наводить порядок в этой сфере жизни, мы потакаем.
Мне видится — это очередной гвоздь в гроб нашей армии. Хотя там уже гвозди-то забивать некуда :(
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 8 Июня 2010 , url
На Чёрном море, а точнее в Одессе, в дно деревянных лодок для устойчивости забивали медные гвозди шляпка к шляпке…
Любер
-1
Любер, 7 Июня 2010 , url
О! Они читали мою предвыборную агитку =)
Кстати Багданов баллотировался в Президенты именно с такой программой
suare
0
suare, 7 Июня 2010 , url
Если богатенькие будут откупаться, а бедненькие будут служить, то мы получим Наёмные армии, которые при первой возможности будут совершать перевороты, пользуясь своей военной силой: латиноамериканизация или восточноазиатизация. Чёрные и жёлтые будут спортсменами, а бедные — воинами. Сословное или кастовое общество получается. См. Варны
брахманы — жрецы, учёные, подвижники
кшатрии — воины, правители
вайшьи — земледельцы, ремесленники, торговцы
шудры — слуги, наёмные рабочие.
ЗОЛОТО И БУЛАТ
«Всё моё», — сказало злато;
«Всё моё», — сказал булат.
«Всё куплю», — сказало злато;
«Всё возьму», — сказал булат.
Beast
+22
Beast, 7 Июня 2010 , url
Если богатенькие будут откупаться, а бедненькие будут служить
Я мож вам секрет открою, но в России уже давно так. Как минимум, лет 10

Shura.Fe
+8
Shura.Fe, 7 Июня 2010 , url
а кто сказал, что нашей стране не нужен переворот? или хотя б мощный пендель?
suare
0
suare, 7 Июня 2010 , url
Я этого не говорил ;)
skrt
+2
skrt, 7 Июня 2010 , url
покажите пальцем кто сможет возглавить эту страну? Просто, вот ради интереса. Не только кто сможет, но у кого будут силы разгребать помойные ямы. (Сталина не предлагать))
SKYnv
0
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
/me увлеченно ковыряет землю носком кеда
skrt
0
skrt, 7 Июня 2010 , url
:D :D
не пойдет: Вы слишком многословны. Надо тренироваться говорить меньше: "Она утонула", "замочен в сортире". Тут же все хаят тех, кто растекался мыслью по древу: и Горбачева, и Медведева уже...
Но: записан. В случае чего, Вам позвонят ))
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
это только плюс ))
Dr.Klause
0
Dr.Klause, 7 Июня 2010 , url
Уйди с дороги, смертный

;))
skrt
0
skrt, 7 Июня 2010 , url
говорят конкуренция — это хорошо )
Вас записывать? ;)
Dr.Klause
0
Dr.Klause, 8 Июня 2010 , url
На беседу в местном УФСБ??? ;)))
skrt
0
skrt, 8 Июня 2010 , url
как фишка ляжет )))
SKYnv
0
SKYnv, 8 Июня 2010 , url
ты на кого батон крошишь?)))
randomuser
0
randomuser, 7 Июня 2010 , url
еще один сравнительно честный способ как бюджет залатать
SKYnv
0
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
ню вот, цена откупа уточнена, 1 миллион
SKYnv
+12
SKYnv, 7 Июня 2010 , url
итого богаты могут откупится легально, а всем остальным по старинке но с возросшими тарифами. Ну и где тут улучшение обстановки?
AsPiD
+3
AsPiD, 7 Июня 2010 , url
как же где, в банковском секторе — "кредит для откоса от армии", "нет — рабству военному, да — рабству кредитному" и т.д.
Leonardo
0
Leonardo, 7 Июня 2010 , url
Да неужели наконец-то это свершится!!!

Когда читаешь такие новости, миллион рублей выглядит жалкими копейками.
gika
+6
gika, 7 Июня 2010 , url
у нас в провинции при зарплатах(6-10тысяч) откупится стоит 120 тысяч, миллион мы не потянем
rusinvent
+2
rusinvent, 7 Июня 2010 , url
Думские олигархи думают о своих детях и внуках. А так же о социальном заказе других российских олигархов.
Думаю, 1 млн. не пройдет. Повысят планку до 3-х млн.руб., чтобы дело освобождения от армии было более олигархическим :).
Max Folder
+3
Max Folder, 7 Июня 2010 , url
А что, из лондонских колледжей уже призывают в российскую армию?
croatian
0
croatian, 7 Июня 2010 , url
Хы ;)
yagellon
0
yagellon, 7 Июня 2010 , url
Политическая нестабильность государству выйдет дороже.
skrt
+7
skrt, 7 Июня 2010 , url
Осталось дело за малым: узаконить бюрократическую волокиту, взятки и откаты. У двух последних прописать меньше какой суммы нельзя брать и кому
AndreyK.
0
AndreyK., 7 Июня 2010 , url
Отличная идея! Повесить у каждого кабинета расценки. Какая будет экономия на посредниках! И опять же, конкуренция появится.
skrt
0
skrt, 7 Июня 2010 , url
осталось в думу протолкнуть. Займетесь? )
Никандрович
+1
Никандрович, 7 Июня 2010 , url
http://www.vesti.ru/doc.html?id=366495&cid=549
Госдума предлагает откупаться от армии
Эту инициативу "Вести ФМ" обсудили с депутатом Госдумы Максимом Рохмистровым.
lysь
0
lysь, 7 Июня 2010 , url
а что за это надо было когда-то платить?
Нонна
+13
Нонна, 7 Июня 2010 , url
Круто! Банки подсуетятся и предложат новую систему кредитования — кредит "Антиармейский".
croatian
+3
croatian, 7 Июня 2010 , url
Возможность откупиться от армии за миллион = невозможность откупиться от армии. Даже у кого есть деньги, никогда на такое не подпишутся. Если много денег, это не значит, то ими разбрасываются налево-направо.
catherina
+4
catherina, 7 Июня 2010 , url
Охренеть… Один миллион.
umonkey
+7
umonkey, 7 Июня 2010 , url
Кошелёк или жизнь!
St07
+7
St07, 7 Июня 2010 , url
Решат проблему коррупции? Ха-ха:
— Ты знаешь, что освободиться от армии стоит 1000000? А я тебя отмажу за половину этой суммы!
people_can_fly
+4
people_can_fly, 7 Июня 2010 , url
Тоже возникает иллюзия, что такую неподьемную сумму заложили именно с такой целью. Коррупция, как форма жизни.
catherina
+1
catherina, 7 Июня 2010 , url
Читаешь мысли)
d41d8cd98f00b2
0
d41d8cd98f00b2, 7 Июня 2010 , url
зочем так дорого? за 1/10 этой суммы можно откосить.
GreyWolf
+7
GreyWolf, 7 Июня 2010 , url
Если бы жил бы в России и имел бы "свободный" 1000000, то просто послал бы детей учится в Европу. Этих денег хватило бы чтобы закончить какой-нибудь провинциальный университет в Англии и там же прописаться и остаться…

Благодарю бога что родился в Литве, а не в России. Проблемы в Литве по сравнению с проблемами граждан России — это так детские шалости...

После российской армии здоровый людей не остается… Или физические или психологические калеки. У моего соседа внук послужил. Больным стал на всю голову. После Чечни (он участвовал в обеих войнах) вообще крыша съехала, ему человека убить раз плюнуть. Родственники даже вспоминать о нем отказываются, он чуть родного отца по пьяни не зарезал. Как выпьет все стоп краны срывает. До армии вообще не пил…
Типок
+3
Типок, 7 Июня 2010 , url
Видать из-за ЕГЭ детям депутатов стало трудно поступать в университеты.
Никандрович
+2
Никандрович, 8 Июня 2010 , url
Дети чиновников, лучшие сыны Отечества, отлучены от службы в армии! Кто ответит за их исковерканные судьбы?
Обоссаться, не встать.
X86
+5
X86, 8 Июня 2010 , url
официального освобождения призывников от срочной службы за один миллион рублей.
Пошли в жопу, это стоит 40-70 000 руб. )))
X86
0
X86, 8 Июня 2010 , url
А что защитн… адвокат может сделать? Обжаловать каждую медкомиссию?
alex_ant
+2
alex_ant, 8 Июня 2010 , url
Гражданин. Есть такое понятие. Гражданин это человек не под государством, а часть государства, потому что государство это группа граждан, объединённых общими идеями и ценностями. Гражданин это хозяин, ответственное лицо, представитель. Государство доверяет гражданину настолько, что гражданин может владеть оружием. Государство не считает его психом и долбоёбом, напротив сила государства зиждется на ответственности и самосознании граждан. Когда враг нападает на государство, граждане берут своё оружие и защищают свою Родину: детей, стариков, жён, всё то что было создано и накоплено. Поскольку граждане уважают свою историю и предков, привязаны к своему родному дому и имеют твёрдые моральные ценности, они не мечтают «свалить из сранной рашки», а готовы отдать жизнь за свой мир, только бы их дети и дети их детей могли быть гражданами на своей земле.

Есть ли граждане в нашем государстве? Судя по дискуссиям, единицы.

P. S. Я хотел поступить в Качинское лётное училище на лётчика-истребителя. Несколько лет готовился, изучал теорию, занимался спортом. В армию меня не взяли из-за заикания. Я сильно переживал. Когда проходил повторное медобследование, невольно попал в одно время с наркоманами и какими-то скособоченными отбросами общества. Я переживал ещё больше. Жалею, что не стал лётчиком. Возможно когда-нибудь за свой счёт.
MaksZzn
+1
MaksZzn, 8 Июня 2010 , url
Очень хорошо сказано! Готов подписаться.
Проблема наших людей, что они не понимают простую вещь — государство есть сумма их же. Каждый пытается себя обособить и отделить.
Удивлен, что Вам ставят минусы.
Mexa
+3
Mexa, 8 Июня 2010 , url
Зато те, кто пойдет в армию, будут знать сколько сэкономили.
alex11
0
alex11, 8 Июня 2010 , url
Emelyasha
Да раньше из полы платили, что бы в армию непопал ребёнок, а теперь легализоли. прикольно Государство уже незнает как с народа деньги тянуть
V.I.Baranov
+1
V.I.Baranov, 8 Июня 2010 , url
Вот только сегодня в нашем институте совершенно вроде бы спонтанно возникло блестяще предложение для пополнения казны. Нужно ввести по аналогии с водительскими платные пешеходные права. Сколько же женежек можно под это собрать. Ждем реакции минфина.
rocknroll
0
rocknroll, 8 Июня 2010 , url
144-й комментарий! круто!:)))
rich439
0
rich439, 8 Июня 2010 , url
Почему именно 1 000 000, пусть будит 999 999 рублей… уже не миллион))))))
Рыболов
0
Рыболов, 6 Декабря 2010 , url
такую кормушку у военкомов отбирают, типа надо делиться!


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать