Сейчас, когда мы можем свободно ездить за рубеж, покупать любые товары, пользоваться интернетом, спутниковым ТВ и мобильной связью, то и дело слышишь, как якобы замечательно было жить в СССР

отметили
115
человек
в архиве
Сейчас, когда мы можем свободно ездить за рубеж, покупать любые товары, пользоваться интернетом, спутниковым ТВ и мобильной связью, то и дело слышишь, как якобы замечательно было жить в СССР
В 1990-м я даже и не думал, что в канун 20-летия принятия Декларации о государственном суверенитете России придется наблюдать толпы людей, в том числе совсем юных, превозносящих СССР и льющих слезы по поводу «разваленной великой державы».

Тем, кто помнит пустые полки магазинов, талоны на еду, тотальное неравенство в виде спецраспределителей, спецполиклиник, валютных магазинов, господство блата и привилегий для номенклатуры при поступлении в вузы, получении жилья, распределении на работу, смотреть на это дико. В советское время нельзя было ступить и шагу без разрешения начальства, за границу могла ездить лишь малая доля граждан, находившихся под неусыпным колпаком спецслужб. Без прописки нельзя было получить работу, без работы — прописку. Чтобы снять ксерокопию одного листа бумаги, нужно было обращаться за разрешением к спецслужбам. За частное предпринимательство полагалась...
Добавил Alexei Alexei 9 Июня 2010
проблема (7)
А было ли замечательно жить в USSR?
scas Наша родина СССР не можешь понять - просто поверь (21)
Bicycle было (16)
Leonardo при тоталитаризме априори не может быть замечательно (16)
u.nik.myopenid.com молодому везде хорошо (15)
alick кому как (12)
Гудвин я отлично жил при коммунистах :) (8)
evilKabab2 При СССР не было (и не могло быть) новостей про курение мозга грифов! (6)
X86 А еще в СССР 3G не было (5)
X-COS Были свой плюсы и минусы, плюсы - Образование, Поездки по стране и СНГ, Работа, Медицина (2)
linux4ever СССР развалился в 1953 вместе с приходом Маленкова, Хрущева и Жукова (2)
www.metallibrary.ru-balrog.id я застал только Горбачёвский СССР (1)
Комментарии участников:
deoxyribonucleic
+7
deoxyribonucleic, 9 Июня 2010 , url
Правильно все говорит, как ни крути сейчас лкчше, чем тогда…
Beast
+11
Beast, 9 Июня 2010 , url
Не во всем
alick
+3
alick, 9 Июня 2010 , url
По совокупности.
Beast
+3
Beast, 9 Июня 2010 , url
Если по совокупности, то я бы сказал, что одинаково
alick
0
alick, 9 Июня 2010 , url
Ну не знаю.
ramelito
+10
ramelito, 9 Июня 2010 , url
А что одинаково? Вы проведите аналогии. Я лично считаю что сейчас жизнь простого обывателя лучше, чем в СССР в любой из его периодов. Я прекрасно помню походы по магазинам и стояние в очередях, талоны на соль(!) и мыло(!), много чего еще помню.
Beast
+10
Beast, 9 Июня 2010 , url
Если смотреть с точки зрения кошелька и магазинной корзины, то да.
А вот детей и женщин на улицу тогда не страшно было выпускать. Менты работали эффективнее, суды судили большей частью (если не связано было с политикой) справедливо. Хачи не чувствовали себя безнаказанными. Наука не находилась в такой жопе. Ну итд итп
ramelito
+6
ramelito, 9 Июня 2010 , url
А вот детей и женщин на улицу тогда не страшно было выпускать.

Помоему вы забыли про Чикатило и остальных маньяков коих в СССР было пруд пруди, об этом не писали да, но это было.
Хачи не чувствовали себя безнаказанными.

Уже наверное с 70-х болт они клали на советскую власть. Собственно с того времени и началась оккупация продовольственных рынков и развитие кланов.
Наука не находилась в такой жопе.

Пожалуй единственный тезис с которым я соглашусь. Наука да, как и образование сейчас в жопе.
Культура у народонаселения страдает, но все это издержки развала СССР.
Beast
+14
Beast, 9 Июня 2010 , url
Помоему вы забыли про Чикатило и остальных маньяков коих в СССР было пруд пруди, об этом не писали да, но это было.

Это были единичные случаи, от которых не застраховано ни одно государство. Сейчас же это массовая тенденция

Уже наверное с 70-х болт они клали на советскую власть. Собственно с того времени и началась оккупация продовольственных рынков и развитие кланов.

Может быть. Но они тихо сидели по норам и не высовывались. Сейчас же, свободно кричат "режь русских" и танцуют с оружием на улицах городов
nik191
+13
nik191, 9 Июня 2010 , url
Согласен. Тогда такие случаи были единичными и были на контроле на самом верху. Сейчас — это обыденность
people_can_fly
+9
people_can_fly, 9 Июня 2010 , url
Как ни крути, тогда было во многом лучше, чем сейчас.
alick
+1
alick, 9 Июня 2010 , url
А во многом хуже.
Silence
+17
Silence, 9 Июня 2010 , url
Что ценнее, 100 сортов колбасы или детская занятость, дабы не росли наркошами?

alick
-2
alick, 9 Июня 2010 , url
Для меня есть только одна непреложная ценность: сейчас в случае чего у меня есть возможность съебать из этой страны, прихватив сраный трактор.
В СССР у меня такой возможности не было. Поэтому для меня СССР хуже. В миллионы раз.
Silence
+2
Silence, 9 Июня 2010 , url
А зачем было из СССР съебывать?
alick
+3
alick, 9 Июня 2010 , url
А это не важно. Даже если клетка золотая, она все-равно — клетка.
Silence
+2
Silence, 9 Июня 2010 , url
Странный вы, съебать лишь бы была возможность, так по-детски.
alick
+4
alick, 9 Июня 2010 , url
Нет. Не так. Два тезиса:
1) Хорошо, когда есть возможность съебать и плохо, когда нет. И неважно откуда и куда. Просто, наличие степени свободы лучше, чем ее отсутствие, вне зависимости от граничных условий. Согласны?
2) Для кого-то (в данном случае для меня) основополагающие ценности могут кардинально отличаться от ваших. Согласны?

Если вы согласны, то что вам непонятно? Мне не нравился СССР только тем, что в нем я был лишен свободы передвижения. Во всем остальном — чудесная страна, гордость своего народа и т.д. и т.п.
С другой стороны, предлагаю вам провести мысленный исторический эксперимент: представьте себе СССР с открытыми на выезд границами. И прикиньте, через сколько лет в СССР не стало бы ни науки, ни искусства, ни вообще половины сколь-либо думающего населения.
Silence
-1
Silence, 9 Июня 2010 , url
Передвижения куда? Куда вас не пустили в СССР? Сколько вам было в нем что вы такие истории рассказываете?
alick
+4
alick, 9 Июня 2010 , url
Меня не пускали на курорты Турции и Египта. Не тупите, а.
Silence
+1
Silence, 9 Июня 2010 , url
Мдас, ну ничего, зато теперь вы можете сьебать, свадебные фотографы нужны везде.
alick
+5
alick, 9 Июня 2010 , url
Я не только свадебный фотограф, кстати. Я еще и высококлассный гидрогеолог.
Gone
-1
Gone, 10 Июня 2010 , url
ой бля професси Анал :)
alick
0
alick, 10 Июня 2010 , url
Чем и горжусь.
Тебе то гордится нечем, кроме как минетом. Вот и бесишься.
scas
+2
scas, 9 Июня 2010 , url
боюсь если можно будет из любой станы сьебать то скоро некуда будет сьебывать
alick
+1
alick, 9 Июня 2010 , url
Не понял фразы.
scas
+3
scas, 9 Июня 2010 , url
если сьебывать из страны в страну
то через какое то время некуда будет сьебывать
alick
0
alick, 9 Июня 2010 , url
Это да, но все это очень медленные процессы.
Silence
+2
Silence, 9 Июня 2010 , url
Клевая логика — на наш век хватит, потом хоть потоп, кому нужны такие в других странах, такие что бегут как крысы в любой момент?
alick
+3
alick, 9 Июня 2010 , url
Да я уже понял, что я вам не нужен. Скоро уеду подальше, не волнуйтесь.
apazhe
+2
apazhe, 9 Июня 2010 , url
"да кому вы там нужны?" — вопрос, выдающий или мудака, или дурака

Мне похуй, нужен я тут кому-то или нет. Живу, трачу деньги, не нарушаю законы, улучшаю местный генофонд. Что ещё нужно-то? Забота государства? Так я её в гробу видал.
Gone
-2
Gone, 9 Июня 2010 , url
Ёпта. Банановый тарахуй буквы строчит.

Слыш, бананий, тебе чё, мулатки не дают? Хуле ты тут потерял? Иди пальмы тряси. Заёп уже.
Ты — ни кому не нужен. Успокойся, нах. Не про тебя речь. Соси медуз.
apazhe
0
apazhe, 10 Июня 2010 , url
Завидуешь. Понимаю.
Gone
-1
Gone, 10 Июня 2010 , url
Дура, чему мне завидовать? :) Я не люблю бананы :)
alick
0
alick, 10 Июня 2010 , url
Конечно, ты больше хуй сосать любишь :-)
apazhe
0
apazhe, 10 Июня 2010 , url
Ну и не пизди тогда помногу.
Silence
0
Silence, 10 Июня 2010 , url
То-то в европу берут только богатых на пмж.=)
apazhe
-2
apazhe, 10 Июня 2010 , url
То-то вся европа засрана по уши арабско-ниггерской блядвой.
Gone
0
Gone, 9 Июня 2010 , url
хехе :)
Сейчас, в "случае чего" Вы из дома вряд-ли выйдете :)
Столько наивняка.
"В случае чего" демократически откроются все границы, силовички и прочие ребята встанут вдоль дорог по стойке смирно и начнут честь отдавать.
Бугага :)
alick
0
alick, 9 Июня 2010 , url
У всех случай разный. Я и не мечтаю, что в случае ГП мне куда-то удастся свалить. Я не на столько наивен.
Silence
+2
Silence, 9 Июня 2010 , url
Но достаточно наивны дабы считать курорты турции для малой части населения достижением.
alick
0
alick, 9 Июня 2010 , url
Ви таки идиёт?
Где я сказал что-то про все население? Я про СЕБЯ говорю.
Gone
-2
Gone, 9 Июня 2010 , url
А САМ ВЫ — нихуясебе движущаясилаобщества? Таким как вы кость метнуть и служить будете на задних.
Уж звиняйте, сами токое )))))))
alick
-1
alick, 9 Июня 2010 , url
Идите в хуй.
Gone
-2
Gone, 9 Июня 2010 , url
Сам иди.
Вас — блядей эгоистов раньше по пальцам считали.
Пизди трактор — пиздуй за кардон. Нахуй ты стране нужен, сам для себя? Демократо-либерастам в другую тему. Не напрягайся.
alick
0
alick, 9 Июня 2010 , url
О, уже вернулся?
Ну точно. Воняеть.
Gone
-2
Gone, 9 Июня 2010 , url
Ты чё из-под меня хочешь, уёбок? Нет у меня трактора, пездуй нахуй.
alick
-1
alick, 9 Июня 2010 , url
Ващет это ты до меня доебался. Лично мне с тобой, прыщом на жопе, уже давно все ясно.
Gone
-2
Gone, 9 Июня 2010 , url
А-а-а-а-а!!! Абассусь ща! :)

"Ты перед тем как меня выгонять — сперва подумай, чо сам полезного для страны сделал или вообще можешь сделать."

Еблот, тебя я веслом как комара упизжу, не дай Бог рядом увижу. Хуепутало вшивое. Амёба ёбаная самамнением раздутая ©. Ты чё о себе возомнил, бегемот травянистый? Нахуй, нахуй сплявляйся, "спаситель Росссии". Я таких как ты динамитом тока не глушил. Кончился.
Я левой рукой сделаю больше чем ты двумя своими полушариями недоразвитыми, коун пизданутый. :)
alick
0
alick, 9 Июня 2010 , url
Пока ты только в интернетах пиздеть научился. И то как-то херова и неубедительно. Так что хуй изо рта пока не вынимай. Тренируйся.
Gone
-2
Gone, 9 Июня 2010 , url
Сосун :)
Расскажи мне, кто ты и дышишь чем.
Я не боров — могу и извиниться. Вдруг ошибся и реального пацана задел?
)))))))))
alick
0
alick, 9 Июня 2010 , url
Так я ж писал чуть выше.
Гидрогеолог я. Ща в основном мелочевкой занимаюсь, но было и такое, что принимал участие в предотвращения экологической катастрофы почище Чернобыля.
notfidel
0
notfidel, 10 Июня 2010 , url
Может я не вовремя :)

Не расскажите?
alick
0
alick, 10 Июня 2010 , url
В личке сейчас напишу.
Gone
0
Gone, 10 Июня 2010 , url
Да, у меня тоже потенциял нехуёвый. 2 страны на моем софте бабло слюнявят ради демократии. Один город лудоманов отдрачивает.
Два сына адекватных выращиваю, Бог даст не последних.
В России живу. В селе ёбано-глухом, без асфальта и власти. На всех болт забил и не испытываю комплексов недооцененности.
Дальше пиздеть будем о своей невъябенной важности или молча делами займешься?
alick
-1
alick, 10 Июня 2010 , url
Сам же спросил, чем занимаюсь. А то, что ты жопе живешь и детей строгаешь, так это ты сам себе злобный буратино.
Gone
-1
Gone, 10 Июня 2010 , url
шайтан И-нет спас тему от моего дальнейшего мата. Ждал, ждал, уснул. :)

Думаю, я вполне ясно дал понять на сколько мне не нравятся люди типа тебя.
И почему не нравятся.
Реально утомили шнытики. Самое противное в том, что даже когда вы свалите, вы не заткнетесь. И-нет, шайтан..
Стрелять вас надо бы, но не те времена :)
alick
0
alick, 10 Июня 2010 , url
Любопытно. Только из-за того, что я готов уехать из страны ты меня сразу в нытики записал.

Что ж, скажу, что меня бесит в таких вот поцтреотах как ты: нихуя не делают, пользы стране не приносят (в лучшем случае программируют какую-нибудь хуйню для форекса, в худшем — сидят на шее у мамы). Зато с радостью рассуждают, как было бы здорово выгнать или расстрелять всех, за чей счет фактичеки эта страна существует. Вот потому тут и некомфортно бизнесу, что таких уебков типа тебя развелось дохуя.
Gone
-1
Gone, 10 Июня 2010 , url
————————————————————————————
Ты туповат больше чем я думал.
Какой же я нахуй поцреот, если я люблю страну, которой уже нет, а эту ненавижу, потому что тут такие как ты расплодились? :)

Я делаю для страны больше чем ты можешь понять :) Тебя, например, прилюдно опускаю, что бы другим неповадно было :) Знаешь какая от этого польза?! :) Это помимо всего прочего.

Размножаюсь. Тебе завидно, дурик? :) Или тупо непонятно зачем? :) Скорее второе. Ты же эгоист тупорылый :)

С мамой папой я не живу чуть больше половины жизни :) Так что, не в масть ты там пропукал в лужу по сидение на шее :)

Таких как ты надо реально или на баржу и на дно или 9 грамм в затылок. Нытик потому что :) И шкнила.
А таким уродам как Апач — по старинному рецепту: ледоруб в затылок от головной боли :)
alick
-1
alick, 10 Июня 2010 , url
Ну вот как я и говорил. Вся польза от тебя — в пиздеже в интернете.
АХУЕННАЯ польза. Нечего сказать. Заебись страна заживет, если в ней только такие пиздуны и останутся. Ракеты сразу в воздух полетят, самолеты. Иди, бля, научись хоть что-то полезное делать, а уж потом хавалку раззевай, хуйло.
Иди детей делай, бык производитель, епта.
Gone
-1
Gone, 10 Июня 2010 , url
———————————————-
Пиздеть в и-нете — моё хобби :)
Знаешь что такое "Хобби"? :) Это то, что делаешь с удовольствием в свободное время :)

На самом деле, я думаю (подчеркиваю, это — мое личное мнение и моя личная позиция) польза от меня в том, что я не живу по законам этого (твоего) юёбищного типа общества.
Нет, я не шараёблюсь с синими ведерками на башке.
Я просто не потребитель :) Вообще :)
Понятно выразился? :)
alick
0
alick, 10 Июня 2010 , url
Чот дохуя у тебя свободного времени. Пиздуй в огород, бля. Страна в разрухе, одни непотребители остались.
От блохи на жопе сторожевой собаки на заводе больше пользы, чем от тебя, жук навозный.
Gone
-1
Gone, 10 Июня 2010 , url
——————————————————————
а-а-а-а-! :) Еблот ты тупой. ))))))))))
У меня ВСЕ ВРЯМЯ — МОЁ :)
А ты хуле тут страну от Чернобылей не спасаешь, пездун? :)
Я был уже на огороде, ёпаный чукотский реппер Тупак :) Прополол, окучил что надо. 40 голов скотинки пернатой покормил-напоил :) Кошака мелкого закопал. Умер. С сыновьями потусил. Старшему показал как убивать ладошкой.

Что ты успел сделать за сегодня, чмо? :)
alick
0
alick, 10 Июня 2010 , url
Побольше твоего. Особенно если по вкладу в ВВП судить.
Gone
-1
Gone, 10 Июня 2010 , url
Всё, слился, отсос хуев? :)
Тупорылое мясо. Не понял? Срать я на ВВП хотел. Ты не поймешь почему. В жопе мозга нет :)
alick
0
alick, 10 Июня 2010 , url
Ты хуй то изо рта не вынимай, продолжай сосать. Ты у каждой своей скотинки отсасываешь или только у любимчиков?
Gone
-1
Gone, 10 Июня 2010 , url
———————————-
Соснюк :)
Какое ты дешёвае гавницо :)
Ушепочек сопливый, пездуй нахуй отсюда :)
alick
-1
alick, 10 Июня 2010 , url
А ты говнецо дорогое, конечно. Отборное, ниибацо. Хуй то зачем изо рта вынул? Соси дальше, пиздопрыщ херов.
Gone
-2
Gone, 10 Июня 2010 , url
))))))))))))
смешной ты :) Чудило. Гавкать пытаешься? :)
alick
-1
alick, 10 Июня 2010 , url
Гавкаешь тут только ты — видать у собак своих деревенских научился. Продолжай сосать у них, они тебя и не такому научат.
Gone
-2
Gone, 10 Июня 2010 , url
Ай, маладец :)
Говорящая, сука! :)
Пролай еще чё-нить :)
alick
0
alick, 10 Июня 2010 , url
Ты хуй.
Gone
-2
Gone, 11 Июня 2010 , url
ато! :)
даже с яйцами :)
А ты — говорящая дрессированная сука :)

Давай, еще тявкни :)
alick
-2
alick, 11 Июня 2010 , url
Ты так смачно сосешь хуйца, что даже в Москве слышно.
Silence
+3
Silence, 9 Июня 2010 , url
ЗАТО ТЕПЕРЬ 5% МОЖЕТ СЪЕЗДИТЬ В ТУРЦИЮ!!!
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
туда съездить дешевле, чем в Сочи и комфортней…
precedent
+4
precedent, 9 Июня 2010 , url
За счет чего лучше и в чем лучше?
Перечислены достижения прогресса, НТР, где мы далеко не в первых рядах, а во многом откатились.
Я Вам больше скажу: интернета, мобильной связи не было и у буржуев.
Наша сегодняшняя система- советская по методам и способам управления.
Разница лишь в том, что сейчас НЭП: можно торговать. Но торговля эта, в отсутствии институтов гражданского общества, реальной многопартийности, разделения властей, — спекуляция.
Распределение матблаг по идеологическим принципам тоже самое. Где, какой предприниматель лоббирует партии?
Чичваркин вон долоббировался. Или Ходорковский. Зато ПЕДРО собирает со всех.
Раньше прятались, сейчас не стесняются и пляшут на Авроре.
Ездят и куралесят в Куршаевеле.
Воспринимайте как данность. Забудьте про общество и государство, думайте только о себе. Примкните к какой — нибудь группочке и тихонечко- помаленечку делайте карьеру.
Сследуйте простым заповедям:
Начальник всегда прав
Руководство надо хвалить
Надо поддакивать,
и т.д. и т.п. выкиньте законы и нормы, демократию из головы, забудьте про нравственность.
Деньги и только деньги. Не забывайте делиться и завязывайте хорошие межличностные отношения.
Боже Вас сохрани, не проявляйте ума и самостоятельности, талантов.
Как Сурков сказал: "будьте как дома"
Вот, когда Вы последуете моим советам, сразу будете жить лучше.
Правда,… сами станете дебилом, перестаньте чувствовать, жизнь рано или поздно потеряет смысл, себя потеряете, Родину тоже, дети вырастут отморозками.
Впрочем, если Ваши дела пойдут удачно, то можете вовремя слинять. И начать новую жизнь за бугром. Но и тут мало радости, хотя все спокойнее.

Так в чем лучше? Не подскажете?
Silence
+10
Silence, 9 Июня 2010 , url
У него тупые критерии сравнения, интернета при Сталине не было, ужас.
alick
+2
alick, 9 Июня 2010 , url
Милов вообще — феерический мудак.
comander
+3
comander, 9 Июня 2010 , url
похоже на то )
skrt
0
skrt, 11 Июня 2010 , url
Не успел тов. Сталин интернизацию страны провести.., вот и не было..

А ещё в 80-х существовала каста имеющих видеомагнитофоны. Счастливый обладатель мог достать кассету с фильмом по записи на обмен у таких же счастливых, записываясь в очередь.
И очередь иногда тянулась на несколько недель…
scas
+8
scas, 9 Июня 2010 , url
ошибки есть во всех больших и сложных системах. Но такие системы обладают уникальными возможностями. Нет идеальных систем — глупо разрушать и не использовать имеющиеся наработки и опыт СССР только потому что у некоторых аллергия на коммунизм и социализм.

на мой взгляд альтернативы госплану просто нет как бы не было больно попе автора.
ramelito
+2
ramelito, 9 Июня 2010 , url
что это за ода госплану? это когда страна делала то чего населению не нужно? а народ рвался купить гарнитуры в гдр и сантехнику у финов? это госплан?
Gone
+6
Gone, 9 Июня 2010 , url
это кривой госплан. Точно так же кривой, как гавно-товары при рыночной экономике.
ramelito
+2
ramelito, 9 Июня 2010 , url
а что не можно считать не кривым?
Gone
+6
Gone, 9 Июня 2010 , url
Честно, не знаю. Сейчас, имхо, все кривое. И чем дальше, тем кривее.
Видать, я утопист. Но, госплан (точнее централизованное планирование) это очень хорошая весчь. Без проблем может помочь избежать многих плохих штучек и сэкономить гору ресурсов.
ramelito
-2
ramelito, 9 Июня 2010 , url
на практике выглядело все с точностью наоборот, ресурсы расточались, а баланса не было.
Gone
+2
Gone, 9 Июня 2010 , url
а сейчас не так, если присмотреться? Если не так, то где не так? :)
ramelito
0
ramelito, 9 Июня 2010 , url
хороший пример Япония можно и еще найти
Gone
+5
Gone, 9 Июня 2010 , url
Вы, видимо, не туда смотрите. Или не на то.
Япония сейчас… хотя, уже давно, переживает далеко не лучшие времена. И что дальше с ними будет — большой вопрос. Который, вообще-то, касается абсолютно всех.
Сейчас любой товар жрет ресурсов в разы больше. Маркетинг, менеджмент, конкуренция. Ресурсы тратятся на все: от упаковки до рекламы, от разработок в условиях секретности, до переманивания специалистов по мега ценам. Да и срок службы товаров измеряется в лучшем случае годами. Потом выбрасывай и бери новый. Такой же, но другой. Чем не трата ресурсов? :)
scas
+5
scas, 9 Июня 2010 , url
это когда страна делала то чего населению не нужно? а народ рвался купить гарнитуры в гдр и сантехнику у финов?

не надо гипертрофировать одни характеристики системы игнорируя остальные.

Да и возраждать госплан с учетом полученного опыта — различные мелкие вещи(джинсы жвачка колбоса лол) и сферу услуг оставить на откуп частному бизнесу — тут она лудше справляется. А план применять в инфраструктурных проектах и в стратегических направлениях. Госплан позволит как минимум синхронизировать деятельность крупных предприятий, распланировать её на несколько лет вперёд. Конечно, в планы придётся вносить какие-то коррективы и так далее. Но такой подход позволяет куда точнее определить и гармонизировать параметры экономики в будущем — и позволит снизить себестоимость товаров уменьшить риски.
scas
+3
scas, 9 Июня 2010 , url
вообще можно одним словом вам ответить — Китай.

Динамика развития китая впечетляет, да и сам послевоенный СССР — убрать нытье колбасных эммигрантов остается факт от сохи до атомной бомбы. итд
Silence
0
Silence, 9 Июня 2010 , url
Но интернета то не было, как так?)
alick
+1
alick, 9 Июня 2010 , url
А что Китай? Хотите в России роста экономики как в Китае? А готовы работать за миску риса в день?
ВВП на душу населения у нас таки больше, чем в Китае.
Tirion
-1
Tirion, 9 Июня 2010 , url
За миску в день там работает быдло, которое не в силах осилить высшее образование, квалифицированные рабочии там живут получше наших.
Да и высшее образование там суровый отбор, следовательно и качество, а не как у нас…
alick
0
alick, 9 Июня 2010 , url
Не спорю.
Даю персонально вам партийное задание: найти в России миллиард быдла, готового работать за миску риса. И тогда обещаю вам, мы перегоним Китай по росту ВВП.
scas
0
scas, 9 Июня 2010 , url
речь не про китайские трудовые резервы — это кстати не только приимущество но и проблема (попробую такую ораву народа прокормить, занять чемто итд)
речь про госплан и его приимущества — например у Индии тоже огромное количество народа а динамика роста производства ниже чем в Китае.

Хотите в России роста экономики как в Китае?


не роста экономики я за то чтобы были простым русским языком озвученны властями планы хотя бы для нескольких групп:
— школьников и студентов на кого учиться(кто нужен стране)?
— инженеров что нужного и полезного им проектировать?
— рабочих ради чего им работать? кроме как чтобы с голоду не помереть?
— северян зачем они живут в вечной мерзлоте, когда в Москве столько вкусного?
— малого бизнеса где будут финансовые потоки, на которые закладываться, через 3 года?

на эти вопросы невозможно ответить без гос планирования. на всякий случай © не мое.
alick
-1
alick, 9 Июня 2010 , url
Кстати, а вы в курсе, что в самом Китае любимый вами госплан за последние десятилетия усох от толстенной книжки, в которой в подробностях расписаны все нюансы, до маленькой брошюрки с чисто общими фразами и описанием направлений развития?
Так что Китай тоже постепенно отказывается от госпланирования экономики.
trixt
0
trixt, 9 Июня 2010 , url
а вы в курсе, что китаю в случае усугубления кризиса придется к толстому госплану вернуться?
alick
0
alick, 9 Июня 2010 , url
Ну вот когда вернутся, тогда и поговорим :-)
Гудвин
+30
Гудвин, 9 Июня 2010 , url
Сорри, не могу удержаться :)

Ларчик (09:44:37 3/12/2007)
А ты что при коммунистах лучше жил?

Sapphire (09:45:55 3/12/2007)
даааа… я бы так всю жизнь жил, как я при комунистах жил… накормять оденут, в садик отведут… там целый день балду гоняешь, играешь спишь, ешь… я отлично при комунистах жил

© bor

Leonardo
+24
Leonardo, 9 Июня 2010 , url
Из той же оперы
— Деда, а когда лучше жилось: сейчас или при Сталине?
— Ну, дык, ента, при Сталине конечно!
— А почему, деда?
— Ну так, внучок, при Сталине у меня хрен стоял!


casual
+13
casual, 9 Июня 2010 , url
Да, не могу не согласиться, во времена СССР действительно были проблемы с доступом в интернет и возможностью отксерить документы...

Настроенные в советское время хваленые «фабрики и заводы» до сих пор висят тяжким грузом на шее нашей экономики, нуждаясь в коренной модернизации. Убогое жилье советской планировки, убогая транспортная система, убогая коммунальная инфраструктура, ржавеющая армия — вот наследие, которое мы получили от этого «рая».

Почему-то Китаю аналогичное наследство не мешает, а помогает развиваться, строить новые заводы, модернизировать транспортные системы…
Silence
+18
Silence, 9 Июня 2010 , url
Автор текста феерический дурак, фабрики стоят 20 лет простоем не модифицируются, это конечно вина СССР, не иначе.

alick
+5
alick, 9 Июня 2010 , url
Почему-то Китаю аналогичное наследство не мешает, а помогает развиваться, строить новые заводы, модернизировать транспортные системы...

Вот тут вы категорически неправы. Дело в том, что у Китая не было такого наследства. Тридцать лет назад Китай был на 90% аграрной отсталой страной и промышленности у него не было. Собственно говоря, сейчас Китай потому и растет такими темпами, потому что показывать рост с нуля — гораздо проще.
casual
0
casual, 9 Июня 2010 , url
Я, конечно, не спец по истории Китая. Заглянул в Википедию — первая же строчка про КНР:
В 1949—1956 при помощи СССР созданы базовые отрасли промышленности, проведена национализация промышленности и коллективизация сельского хозяйства, развёрнуто массированное социалистическое строительство.
alick
0
alick, 9 Июня 2010 , url
И тем не менее. Посмотрите на составляющие ВВП Китая. До конца 90-х годов больше половины — сфера услуг.
casual
0
casual, 9 Июня 2010 , url
Читаем Википедию дальше (через 1 абзац):
Эта политика была впоследствии осуждена пришедшим к власти после свержения «банды четырёх» Дэн Сяопином. III Пленум ЦК КПК 11 созыва (декабрь 1978) провозгласил курс на социалистическую рыночную экономику при сочетании двух систем: планово-распределительной и рыночной при массовом привлечении иностранных инвестиций, большей хозяйственной самостоятельности предприятий, введении семейного подряда на селе, сокращении доли государственного сектора в экономике, открытии свободных экономических зон, преодолении бедности, развитии науки и техники.

Именно Дэн Сяопин сумел вывести Китай из состояния хаоса, отсталости и изоляции и направить его на путь интенсивного социально-экономического развития. В конце 1980-х — начале 1990-х Китаю удалось полностью снять проблему обеспечения населения питанием, развить высокие темпы роста ВВП и промышленного производства, поднять уровень жизни народа.
alick
+2
alick, 9 Июня 2010 , url
Простите, но вы только что подтвердили мой тезис, что тридцать лет назад в Китае практически не было промышленности.
casual
+3
casual, 9 Июня 2010 , url
Не совсем так.
Промышленность в Китае развивалась с 1949 года (цитата выше). Некоторое время у них были проблемы, но в 1978 году они скорректировали курс, добавив в социалистическую схему рыночные механизмы. Таким образом Китай обеспечил себе поступательное движение вперед, на основе чисто социалистического наследия.
Россия же решила в очередной раз сделать резкий поворот, отчего использование наследия предыдущих лет стало крайне затруднительным. А проще говоря, просрала то лучшее, что досталось от СССР.
alick
+2
alick, 9 Июня 2010 , url
Все немножко не так. В википедии написаны общие слова. А на цифрах вся эта "промышенность" Китая до 80-х годов — полтора оборонных завода, производящие низкокачественные копии АКМ для внутрикитайского использования.
safright
0
safright, 9 Июня 2010 , url
каждый раз одно и то же. вспоминать про 40 сортов колбасы и про сравнение советского уровня жизни с, например, дореволюционным (или, не дай еврейский б-г, с американскими до wwI) — ну это ж реально бред и наступление на либерально-демократическо-американистые ценности!
ch3
+6
ch3, 9 Июня 2010 , url
Напоминает мантры одного из персонажей зараубежного мультсериала: "Наркотики — плохо, Okay?"
Грешники, как вы смеете скорбить по тоталитарному прошлому, в котором вместо Грабового и Петрика были Колмогоров и Ландау? Какой ужас…
pda
+5
pda, 9 Июня 2010 , url
Открою секрет. Называется — нет мозгофф. По этому пустые полки замечали, а Ландау — нет. И потому не понимают, что любить, гордится, хотеть можно часть прошлого, ту, в которой Ландау. Потому что для них этого нет. Есть только полки.
Leonardo
0
Leonardo, 9 Июня 2010 , url
Да, ездить за туманом к 90му году было совсем мало желающих
comander
0
comander, 9 Июня 2010 , url
что удивительно у автора техническое образование
Окончил электромеханический факультет Московского государственного горного университета (1994) по специальности «технология машиностроения», инженер-механик.
heroZ
+2
heroZ, 9 Июня 2010 , url
Сторонникам авторитаризма крайне выгоден миф об СССР — ради борьбы с либеральной идеей, их главным цивилизационным конкурентом. И пока что они во многом выигрывают борьбу за умы и сердца.
ffil
+21
ffil, 9 Июня 2010 , url
В плане удобств мне сейчас жить лучше, да. Но статья галимая, извините.

> тотальное неравенство
А сейчас мы все равны, да. Об народ ноги вытирают, и прямо говорят, что власть и чиновники это высшая каста.

> Настроенные в советское время хваленые «фабрики и заводы» до сих пор висят тяжким грузом на шее нашей экономики, нуждаясь в коренной модернизации
Их хотя бы строили. Думали они вечно простоят? Им по сколько лет? Думали саяно-шушенская ГЭС будет саморегенирировать?

> Убогое жилье советской планировки
Теперь мне на убогое жилье нужно вкалывать 20 лет

> пользоваться интернетом, спутниковым ТВ и мобильной связью
Без комментариев. И вообще это все изобретено единороссами.

ffil
+8
ffil, 9 Июня 2010 , url
Хотя чего я завелся, лучше порадуемся за автора, что он сейчас живет в прекрасное время.
Владимир Станиславович Милов — российский государственный и политический деятель. Заместитель министра энергетики России в мае-октябре 2002 года. Член федерального политсовета «Объединенного демократического движения „Солидарность“». Президент автономной некоммерческой организации «Институт энергетической политики».


Старый анекдот:
— Скоро мы будем жить еще лучше!
Голос из зала: — А я?
— А вы кто?
— Я Ельцин, член ЦК.
— Ну тогда и вы тоже.
Gone
+13
Gone, 9 Июня 2010 , url
Тема шустро покраснела.
Щас пока заголовок разжую, потом пройдусь по всей статейке.

"Сейчас, когда мы можем свободно ездить за рубеж, покупать любые товары, пользоваться интернетом, спутниковым ТВ и мобильной связью, то и дело слышишь, как якобы замечательно было жить в СССР"

Ездить за рубеж… Хехе. Не был и не тянет. И знакомых таких вагон. С адекватным уровнем доходов.
Покупать любые товары? О! Щастье!
Интернетом пользоваться можно? в СССР запрещали? А, может, просто его не было практически? FIDO было. Пользовались. Без проблем. BBS-ки всяческие. Так что, афтар — мудак. Как и на счет мобильной связи, гыгы, и спутникового ТВ. Ишак бухарский.

Ладно… чуть позже напишу остальное. Щас дила :)
Silence
+7
Silence, 9 Июня 2010 , url
Знаменитая шутка вспоминается — ПРИ СТАЛИНЕ ХДТВ НЕ БЫЛО!!!
Gone
+10
Gone, 9 Июня 2010 , url
что-то я погорячился, назвав это "статейкой". Там и обсуждать нечего.
Редкостный маразм и дебилизм в стиле..
Автор — российский политик.
Гы-гы-гы!
people_can_fly
+3
people_can_fly, 9 Июня 2010 , url
Меня насмешил его комментарий на "Эхе Москвы", когда ему кто-то задал неудобный ему вопрос, он ответил, что его время стоит дорого — $500 в час. Мол, приходите, отвечу лично и незабесплатно… А эта постоянная приписка, что он пару месяцев был замминистра — вообще отжиг.
nik191
+9
nik191, 9 Июня 2010 , url
В 1990-м я даже и не думал

Влади? мир Станисла? вович Мило? в (р. 18 июня 1972, Кемерово).
Да конечно же не думал, тебя тогда только от мамкиной сиськи отняли.

Меня больше всего умиляет то, что те, кто фактически и не жил при СССР берутся категорично утверждать как все было отвратительно
Max Folder
+5
Max Folder, 9 Июня 2010 , url
Из Википедии
В июне 2009 года Милов в своём блоге негативно охарактеризовал участников сообщества ru-solidarnost в Живом журнале, после этого Милов объявил о создании нового сообщества dem-solidarnost с более высоким уровнем цензуры

Однозначно ругать советское прошлое также глупо, как и однозначно хвалить советское прошлое. А вот такие вот нефтяники, плавно переползшие в политику, только и умеют, что орать "Совок — это зло! Всё, что связано с совком, должно быть разрушено!". Правда, за десятилетия своей политической карьеры они ничего лучше совка построить не смогли, но это уже мелочи.
jaik
+3
jaik, 9 Июня 2010 , url
Что тогда экономика была похожа на искарежнного уродца, что сейчас. Извинит, но сравнивать какой из этих уродцев красивее, как минимум, глупо.
casual
+7
casual, 9 Июня 2010 , url
Новый уродец цинично обвиняет старого уродца в своих грехах и провалах.
X86
+8
X86, 9 Июня 2010 , url
Еще один придурок с выражением задумавшейся обезьяны не может мыслить, учитывая процессы, происходящие на линии времени. Если бы СССР нормально реформировался, точно также, как реформируется Россия, то жизнь была гораздо лучше, экономика сильнее. Как будто бы в нормально реформированном СССР не было бы интернета, всякого шмотья и техники. Да еще бы Китай уделали в производстве. В Беларусской ССР делали бы тракторы, автомобили, промышленную технику, в Казахской ССР штопали бы одежду, чтобы засыпать полмира наравне с Китаем, в Российской ССР делали бы бытовую и компьютерную технику и т.д. и т.п. навскидку.

По его логике, видимо, если распадется Россия на Московское государство, Уральское государство и другие, то жизнь будет еще лучше, еще веселее, ога. А в СССР и интернет был медленный, и компьютеры древние. Ужас какой.


Если бы был сохранен СССР, но продолжились бы все реформы к движению к демократическому правовому государству, то мы бы жили в райской стране.
alick
0
alick, 9 Июня 2010 , url
Еслибыдакабытовортурослигрибы.
X86
+6
X86, 9 Июня 2010 , url
Просто не нравится, когда так сравнивают. "А вот раньше было хуже, потому что тогда не было айфонов, да и компьютеры были монстрами с комнату. Следовательно, тогда страна хреновая была".

А я вот точно уверен, что если бы был сохранен СССР и реформы проводились в нем, а не только в России, то темпы строительства жилья были бы на порядки выше. Это как один из параметров. Хрущевки давно бы уже посносили.


Ах, пилядь, в СССР даже Mozilla Firefox не было! А сейчас у меня уже 3.7a5pre стоит. Как без него жить-то? Вот дебилы совковые, даже огнелиса не придумали.
alick
+1
alick, 9 Июня 2010 , url
Конечно. Если бы мир был идеальным, то было бы безусловно лучше. Но мы имеем то, что имеем, а не то, что нам хотелось бы иметь.
X86
+2
X86, 9 Июня 2010 , url
Ну, если бы не было чеченской войны (а если бы сохранился СССР, то ее точно бы не было) и страной в 90е не управляли советники с гражданством другой крупной державы, то уже было бы намного лучше.
alick
+2
alick, 9 Июня 2010 , url
А как бы вы сохранили СССР?
Утопив в крови Прибалтику, чтоб и другим не повадно было?
X86
0
X86, 9 Июня 2010 , url
Не надо было никого топить в крови. Просто нужно было не торопиться с провозглашениями независимости, а проводить реформы, делать так, чтобы люди в той же Прибалтике жили хорошо и гордились своей страной. Чего там в крови топить, если монополия на власть принадлежала Москве, Кремлю, партии. Назначили кого надо и все. Кого не надо — сняли. А преступников (сепаратистов) привлекли бы к ответственности. Их немного было.
alick
+3
alick, 9 Июня 2010 , url
У меня такое ощущение, что мы с вами о разных странах говорим.
Сначала начались волнения в Прибалтике, а уж потом начались все эти провозглашения независимости. Вы путаете причину и следствие.
А первопричиной всему было утопичное стремление к "справедливости", приведшее власти СССР к крайне опасному заигрыванию с местечковой интеллигенцией, потаканию ее националистическим наклонностям и т.д. Сохранить СССР можно было только сталинским путем — мгновенного утопления в крови любого намека на сепаратизм. "По-доброму" СССР все-равно бы развалился рано или поздно, т.к. увы и ах — действительно был тюрьмой народов. Не для всех и в разной степени, но тем не менее.
А самое прикольное в том, что многим республикам и в СССР было плохо, а независимым — еще хуже.
people_can_fly
-2
people_can_fly, 9 Июня 2010 , url
Волнения в Прибалтике, которая все последние 20 лет СССР была его витриной, когда люди считали счастьем съездить в Прибалтику! И что, там были объективные предпосылки волнений? Просто кто-то здорово там организовал эти самые волнения.
alick
0
alick, 9 Июня 2010 , url
Враги организовали, угу.
people_can_fly
0
people_can_fly, 9 Июня 2010 , url
Почему именно враги? Древние говорили — ищи, кому выгодно. Кому выгодно было? Простым прибалтам нужна была независимость? Минусующие, спросите у своих родителей, что можно было привезти из командировки в Прибалтику во время СССР? Спросите их, почему поездка в Прибалтику была почти что поездкой за границу?
alick
0
alick, 9 Июня 2010 , url
А вы не говорите намеками — не будут минусовать.
Скажите прямо — кого вы обвиняете в развале СССР. А мы подискутируем, если будет о чем.
people_can_fly
+1
people_can_fly, 9 Июня 2010 , url
Могу только гадать, но в разных республиках был схожий сценарий — выступала преимущественно молодежь. Я незадолго до развала СССР учился в вузе, т. е. тоже был молодежью. Но понять, зачем нужно кому-то отделяться, зачем разваливать большую страну, не мог. Я из небогатой семьи, если что.
alick
+1
alick, 9 Июня 2010 , url
Ну молодежь всегда и везде первой на демонстрации лезет. Это аксиома. Особенно студенты, кстати.
Нужна или не нужна прибалтам независимость — не знаю, но то, что они ее очень хотели — факт.
casual
0
casual, 9 Июня 2010 , url
Первопричина в ригидности и перекосах экономики. В 1980х иностранные банки отказались давать очередные кредиты СССР. Экономика страны надломилась. Неповоротливый монстр сдох.
alick
-1
alick, 9 Июня 2010 , url
Развал экономики (который несомненно имел место) не объясняет националистических настроений в республиках. Он их только подстегнул, но появились они там благодаря крайне неумной политике Партии в регионах.
А так, вы конечно правы. К развалу СССР привела совокупность факторов. Объективных и субъективных, внешних и внутренних. И можно до хрипоты и мордобоя спорить, какой из них главный.
casual
+1
casual, 9 Июня 2010 , url
Если смотреть на мировой опыт, то в странах сначала падает экономика, а потом возрастает национализм.
Вот сами представьте, когда вероятнее начало гражданской войны черных с белыми в США — когда у них одна из лучших экономик в мире или когда одна из худших?
alick
-1
alick, 9 Июня 2010 , url
Это вы как-то все слишком круто обобщили.
Я все-же уверен, если бы с местечковым национализмом не заигрывали, то и падение экономики его бы не усугубило до критической массы.
zhentos.ya.ru
0
zhentos.ya.ru, 11 Июня 2010 , url
Если бы СССР нормально реформировался, [...] то жизнь была гораздо лучше, экономика сильнее.
Если бы был сохранен СССР, но продолжились бы все реформы к движению к демократическому правовому государству, то мы бы жили в райской стране.
ответить

Следуя вашей логике я сделал вывод, что если бы в 1917 году, большевики не совершили государственный переворот (приведший к Гражданской войне, установлению в России тоталитарной системы правления и полному развалу существовавшей экономики), то мы бы давно жили супер-пупер-мега-райской стране?
X86
+1
X86, 11 Июня 2010 , url
Скорее всего, да. По крайней мере, у нас была бы Финляндия в составе России, и, скорее всего, намного более тесная европейская интеграция. Но опять же не было бы такой быстрой модернизации промышленности и никто не знает, пришел бы в таком случае к власти Гитлер в Германии или нет, и что бы вообще из всего этого вышло. Чем дальше, тем сложнее что-либо прогнозировать.
evilKabab2
+4
evilKabab2, 9 Июня 2010 , url
При Сталине вполне можно было выхватить десятку за анекдот (в стукачах недостатка не было). А сейчас что ни раззкажи — хрен какая собака заметит...
Короче, девальвировались анекдоты

Недавно была тут полемика про жизни крестьян при совке и я спорил против каких-то коммуняк. Полез копать факты в интернет и с удивлением обнаружил (ППЦ), что для советских крестьян крепостное право кончилось только в 1981 году. Они там реально жили как рабы…
MaksZzn
+6
MaksZzn, 9 Июня 2010 , url
Зато сейчас крестьян почти нету, вымерли все деревни,
а те, что остались — чисто помещики… ЗП по 3000 — 4000 рублей… все ходят и думают с кем бы поделится…
apazhe
-3
apazhe, 9 Июня 2010 , url
Я так понимаю, ты с радостью стал бы крепостным?
Gone
-4
Gone, 9 Июня 2010 , url
хули ты баран понять можешь? :)
MaksZzn
+1
MaksZzn, 9 Июня 2010 , url
Я смотрю в тебе так-же открылись телепатические способности?
Не нужно приписывать мне своих мыслей.
scas
+2
scas, 9 Июня 2010 , url
Они там реально жили как рабы...
как раб на галлерах? лол
linux4ever
0
linux4ever, 10 Июня 2010 , url
Расскажите как бедные, забитые колхозники смогли:
"Не спешили сдавать продукцию государству и колхозники, ведь закупочные цены тоже поменялись в соотношении 1:10, а не 100:444, как следовало бы поменять, исходя из золотого и валютного паритета. Бoльшую часть продукции они тоже стали вывозить на рынок."
ответить на разграбление народа Хрущем? Засранец Хрущев же создал совхозы, которые управлялись извне. Заодно попытайтесь расшифровать понятие колхоз.
evilKabab2
0
evilKabab2, 10 Июня 2010 , url
Все эти удивительные достижения перечеркиваются одним простым фактом — невозможностью получить свой паспорт. И если житель села хотел перебраться в город, то ему ПРОСТО не давали его паспортину.
linux4ever
0
linux4ever, 10 Июня 2010 , url
Да ну нафиг. Если какие-то колхозники и не получали паспорт, то это их личная проблема. Да и не так активно как сейчас этот ваш паспорт использовался тогда.
evilKabab2
0
evilKabab2, 10 Июня 2010 , url
Я тебе рекомендую приложить некоторые усилия, и что-нить почитать по истории Родины...
Когда ЦИК и СНК СССР ввели в 1932 паспортную систему, лица без паспорта подвергались штрафу, а если они прибыли из других районов СССР, то ещё и удалению в административном порядке, а без прописанного в данной местности паспорта нельзя поступить на работу.

Колхозникам же паспорта просто не выдавались, а из колхоза было разрешено отлучаться лишь по однократной справке, выдаваемой председателем колхоза, с указанием цели и срока отлучки (но не более 30 суток). Так что они были даже «более крепостными», чем при царизме.
forum.vgd.ru/132/8622/

Главной особенностью паспортной системы 1932 года было то, что паспорта вводились только для жителей городов, рабочих поселков, совхозов и новостроек. Колхозники были лишены паспортов, и это обстоятельство сразу ставило их в положение прикрепленных к месту жительства, к своему колхозу. Уехать в город и жить там без паспорта они не могли: согласно п.11 постановления о паспортах такие "беспаспортные" подвергаются штрафу до 100 рублей и "удалению распоряжением органов милиции". Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет.

Таким образом, для колхозника ограничение свободы места жительства стало абсолютным. Не имея паспорта, он не мог не только выбрать, где ему жить, но даже покинуть место, где его застигла паспортная система. "Беспаспортный", он легко мог быть задержан где угодно, хоть в транспорте, увозящем его из села.

В таком виде паспортная система и система прописки просуществовали до 70-х годов. В 1970 году возникла небольшая лазейка для непаспортизированных, приписанных к земле колхозников. В принятой в этом году "Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся", утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: "В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность".

Этой оговоркой и стали пользоваться все те — особенно молодежь, — кто любыми средствами готов был бежать из разоренных деревень в мало-мальски обеспеченные города.

Но лишь в 1974 году началась поэтапная законная отмена крепостного права в СССР.

Новое "Положение о паспортной системе в СССР" было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за №677. Самое существенное отличие его от всех предыдущих постановлений — это то, что паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста,

впервые включая и жителей села, колхозников.

Полная паспортизация началась, однако, лишь 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов.

otvet.mail.ru/question/13514844/
KPSU
0
KPSU, 10 Июня 2010 , url
В следующий раз давайте предоставляйте нормальные данные, а не очередного Солженицына, т.е. Кронида Любарского, просто в отличии от соевых колбасоедов у меня есть привычка проверять данные. Попробуйте тогда объяснить как урбанизация выросла больше чем в 3 раза, если колхозников не пускали в города? Может еще начнем WWII изучать по Резуну?
evilKabab2
0
evilKabab2, 10 Июня 2010 , url
Я сам разберусь что "предоставлять" без советчиков.
Попробуйте тогда объяснить как урбанизация выросла больше чем в 3 раза, если колхозников не пускали в города?
Легко. Часть из них все равно сбегала. У Суворова есть эпизод посвященный выцарапыванию своего паспорта из колхоза…
KPSU
0
KPSU, 11 Июня 2010 , url
Мда, диссиденты, предатели, ну и доказательства у вас. И как же сбежавшего колхозника не ловили и брали на работу? Вы не знаете, что написанное Резуном не рассчитано на проверку фактов, потому что это не правда? Например у него волшебным образом появляется в 1941 году у СССР появляется техника 1942 года, танки Т-34 образца в начале войны были с бензиновыми двигателями, а также многие с 45 мм пушками, а из-за компоновки броня не могла быть толще чем 45 мм и вполне пробивалась короткими 50 и 75 мм немецкими пушками, но Резун об этом умолчал. Вы предлагаете ему верить?
evilKabab2
0
evilKabab2, 11 Июня 2010 , url
Мда, диссиденты, предатели, ну и доказательства у вас.

Вам, пидарам, любые доказательства не по нутру...
И как же сбежавшего колхозника не ловили и брали на работу?

Поясняю для нетрадиционно одаренных:
В данном контексте "сбежать" означает "уехать всеми правдами и неправдами".
Вы не знаете, что написанное Резуном не рассчитано на проверку фактов, потому что это не правда? Например у него волшебным образом появляется в 1941 году у СССР появляется техника 1942 года, танки Т-34 образца в начале войны были с бензиновыми двигателями, а также многие с 45 мм пушками, а из-за компоновки броня не могла быть толще чем 45 мм и вполне пробивалась короткими 50 и 75 мм немецкими пушками, но Резун об этом умолчал. Вы предлагаете ему верить?

1. Когда появился?
T-34 («три? дцатьчетвёрка») — советский средний танк периода Великой Отечественной войны, выпускался серийно с 1940 года, и с 1944 года стал основным средним танком Красной Армии СССР.
2. Вот резолюция о приеме на вооружение танка:
——————————————————————————————-
КОМИТЕТ ОБОРОНЫ при СНК Союза ССР
ПОСТАНОВЛЯЕТ:

Принять на вооружение РККА:



Танк Т-32 — гусеничный, с дизель-мотором В-2, изготовленный заводом № 183 Наркомсреднемашпрома, со следующими изменениями:

а) увеличить толщину основных бронелистов до 45 мм;
б) улучшить обзорность из танка;
в) установить на танк Т-32 следующее вооружение:

1) пушку Ф-32 калибра 76 мм, спаренную с пулемётом калибра 7,62 мм;
2) отдельный пулемёт у радиста — калибра 7,62 мм;
3) отдельный пулемёт калибра 7,62 мм;
4) зенитный пулемёт калибра 7,62 мм.

Присвоить указанному танку название Т-34.

——————————————————————————————-

Вывод: перед тем как поправлять Резуна (который зачастую знает о чем пишет), ты потрудись изучить вопрос. Из вас двоих веры больше Резуну
KPSU
0
KPSU, 11 Июня 2010 , url
Иди читай лучше про начало войны. С дизельными двигателями и башнями с 76 мм пушками были проблемы на начало 1941 года.

Вам, пидарам, любые доказательства не по нутру...

Ути как мы быстро вышли из себя, на что еще либерастик способен?
evilKabab2
0
evilKabab2, 11 Июня 2010 , url
Ты меня назвал диссидентом и предателем. И поставил мне "забанить". Как я должен ответить?
Мне как бы похуй, чисто чтобы ты понял — наказания без вины не бывает.
linux4ever
0
linux4ever, 11 Июня 2010 , url
Как бы не тебя диссидентом называли, а твои пруфлинки. Есть вполне нейтральные люди, но ты именно в СССРненавистников тыкаешь. Что мне остается тебе предложить?
evilKabab2
0
evilKabab2, 11 Июня 2010 , url
Бабушке расскажи как KDE компилировать...
Я в своей жизни, за 38 лет, НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛ, чтобы слова "диссидент" или "предатель" применялись к чему-либо кроме ЧЕЛОВЕКА.

Кстати, я чего ты так за него подписываешься? У меня с ним свои терки.
Или у вас там дружба какая?
linux4ever
0
linux4ever, 11 Июня 2010 , url
Все ясно с тобой, вали на двачик.
evilKabab2
0
evilKabab2, 11 Июня 2010 , url
Соси!
linux4ever
0
linux4ever, 11 Июня 2010 , url
сам это делай ihistorian.livejournal.com/85326.html
Gone
+1
Gone, 10 Июня 2010 , url
про крепостное право я так понимаю — это паспорта? :)
Дурь редкостная :) Паспорта — это и есть крепостное право. Так что, оно началось тогда, а не кончилось :)

Бля… как заебало это идиотское тупомыслие людское…
linux4ever
0
linux4ever, 11 Июня 2010 , url
Если что паспорта появились при царе-батюшке.
alick
+1
alick, 9 Июня 2010 , url
Скажу вот как: СССР, каким бы он мог гипотетически стать к 2010-му году, если бы все было бы идеально — конечно, на порядки лучше, чем то, что у нас сейчас тут творится.
Но ведь идеально не бывает, тем более в этой стране. Поэтому, признавая 90% аргументов Милова полной херней, соглашусь с ним в сути — возвращаться в СССР не хочется, да и не особо возможно, слава богу.
comander
+1
comander, 9 Июня 2010 , url
мем детектед ))
alick
-1
alick, 9 Июня 2010 , url
Да уж :-)
oldpiu
-2
oldpiu, 9 Июня 2010 , url
Что за мразь это написала? Этому гандону надо колбасу в пасть засунуть что бы он ей подавился
Maersky
+1
Maersky, 9 Июня 2010 , url
Ага, весь мир пользовался интернетом, а в СССР его не было, какой ужас!.. Ну что за фигню написал, сам-то понял?
apazhe
+2
apazhe, 9 Июня 2010 , url
А вы сравните состояние радиоэлектронной промышленности США и СССР на 1985 год. Очень поучительно.
1jurasik1
+3
1jurasik1, 9 Июня 2010 , url
Молодец, парень! Держись, ща тебя быдло начнет курочить.
Вякнули бы в 70, в дурку быстро бы укатали.
Забыли, что пишущую машинку нужно было регистрировать в кгб.
Как быстро забывается все!
В 17 такие же, полицию плохую убивали, а потом на это место хорошую поставили чк называется.Так она быстро порядок навела-к стенке этих борцов поставила!
Aj
+11
Aj, 9 Июня 2010 , url
О том, что в СССР все было плохо, а в России все стало хорошо может говорить только клинический идиот с ежедневного журнала и т.п. ресурсов.
О том, что в России все сейчас плохо, а в СССР все было хорошо может говорить только клинический идиот с опер.ру и т.п. ресурсов.
Глупо отрицать возросшее материальное благополучие граждан в рашке по сравнению с СССР. Также глупо отрицать нравственную деградацию россиян, по сравнению с советскими товарищами.
Истина где-то посередине.
John-Doe
+2
John-Doe, 9 Июня 2010 , url
материальное благополучие граждан — это смотря в чем измерять...
если в рублях то конечно (особенно если учесть урезание нулей)
а если в покупательной способности… то тут можно спорить
figovina
+5
figovina, 9 Июня 2010 , url
О чём тут можно поспорить? Я помню как брала с родителями кредит на ковёр, который потом год мы выплачивали. Телевизор выплачивали года 3, кажется. На машину копили лет 20 только отдельные счастливчики. Квартиру арендовать чтобы разъехаться большой семье, было невозможно, а свежее качественное мясо с рынка было нам не по карману.
apazhe
+1
apazhe, 9 Июня 2010 , url
Детишки не поймут.
klinton11
-1
klinton11, 10 Июня 2010 , url
Интересно, а какой банк в СССР Вам выдал кредит?
Max Folder
0
Max Folder, 10 Июня 2010 , url
Не помню, что насчет кредита, но точно была "продажа в рассрочку".
klinton11
-1
klinton11, 10 Июня 2010 , url
напомни пж. а там был процент?
Max Folder
0
Max Folder, 10 Июня 2010 , url
Не знаю. Помню только плакаты типа "Вы можете приобрести товары в рассрочку".
klinton11
-1
klinton11, 10 Июня 2010 , url
я в те годы жил в селе, там, как водится, плакатами и не пахло. Что-то крутится в голове про рассрочку, а деталей вспомнить не могу
figovina
+2
figovina, 10 Июня 2010 , url
Тогда кредиты давали не в банках, а по справке с работы. Покупка называлась именно "в кредит", были специальные отделы в универмагах, стояла, как обычно, очередь на оформление.
klinton11
-1
klinton11, 10 Июня 2010 , url
так это и не кредит вовсе, это рассрочка. Сейчас таких привилегий наверно нигде в мире не осталось
figovina
0
figovina, 11 Июня 2010 , url
Называлась это "товары в кредит", а как выглядит эта схема для финансистов — это другой вопрос.
apazhe
+2
apazhe, 9 Июня 2010 , url
Самый разумный комментарий в обсуждении.
MaksZzn
0
MaksZzn, 10 Июня 2010 , url
Вот тут я с тобой согласен.
rusinvent
+5
rusinvent, 9 Июня 2010 , url
Обществу было лучше, чем сейчас, а индивидам материально хуже. Но ведь не в богатстве счастье!
А сейчас успешными считаются те, кто может воровать по-крупному. Таких сейчас ставят в пример на радиостанции Бизнес FM: умеешь воровать и обдирать своих работников — ты прекрасный предприниматель, говорят наши бизнес СМИ. Но народ-то понимает, что это просто воры и хамы, которые по совести должны сидеть в тюрьме (но по закону не получиться — закон их защищает).
X86
+3
X86, 9 Июня 2010 , url
Тем, кто помнит пустые полки магазинов, талоны на еду, тотальное неравенство в виде спецраспределителей, спецполиклиник, валютных магазинов, господство блата и привилегий для номенклатуры при поступлении в вузы, получении жилья, распределении на работу, смотреть на это дико. В советское время нельзя было ступить и шагу без разрешения начальства, за границу могла ездить лишь малая доля граждан, находившихся под неусыпным колпаком спецслужб. Без прописки нельзя было получить работу, без работы — прописку. Чтобы снять ксерокопию одного листа бумаги, нужно было обращаться за разрешением к спецслужбам. За частное предпринимательство полагалась уголовная статья — и не одна. Настроенные в советское время хваленые «фабрики и заводы» до сих пор висят тяжким грузом на шее нашей экономики, нуждаясь в коренной модернизации. Убогое жилье советской планировки, убогая транспортная система, убогая коммунальная инфраструктура, ржавеющая армия — вот наследие, которое мы получили от этого «рая».

Логика дебила. Даже лень расписывать все. Но если он купит йогурт, и через неделю он протухнет, он будет дико сердиться и критиковать этот йогурт за то, что он испорченный и сидит у него в холодильнике мертвым грузом :)
linux4ever
+5
linux4ever, 10 Июня 2010 , url
СССР погиб фактически в 1953 году, когда перестали отправлять на лесопилку работников госаппарата за плохую работу.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать