Путин считает трансляцию диалога с Шевчуком проявлением свободы прессы

отметили
91
человек
в архиве
Путин считает трансляцию диалога с Шевчуком проявлением свободы прессы
"Мы разговаривали с этим артистом, с этим музыкантом (Шевчуком) по проблемам демократии и, в том числе, о свободе прессы. Но ведь эту нашу дискуссию показали по всем каналам российского телевидения. Разве это не проявление демократии? Если бы не было свободы прессы, логично было бы предположить, что в этой части власть предпочтет закрыть "картинку" — и все. Но ее же показали. Показали все ведущие СМИ", — заявил Путин в интервью агентству "Франс Пресс" и телеканалу "Франс 2" накануне визита во Францию.

"Я уж не говорю про Интернет, там просто это самым активным образом обсуждается. Кстати, у нас нет никаких ограничений в Интернете, вообще никаких. В отличие от некоторых других стран", — добавил премьер.
Отвечая на вопрос о развитии демократии в России, Путин заявил, что не хочет говорить, что "у нас все идеально".

"Во всем мире, где бы вы ни показали пальцем, власть всегда старается выглядеть лучше, чем она есть на самом деле и пытается как-то ограничить возможности средств массовой информации. Но в стране с хорошо развитым гражданским обществом власти это, как правило, не удается. Где это гражданское общество еще не достигло своей зрелости, не набрало силу, там, конечно, власти легче проводить такие манипуляции", — сказал он.

"В этом смысле наша задача в том, чтобы наше гражданское общество мужало, росло, укреплялось и чувствовало свою силу. Вот по этому направлению мы будем двигаться. А не по тому, чтобы принять какой-то очередной закон или правило ввести, хотя это, наверное, тоже важно", — добавил премьер.
источник: img.beta.rian.ru
Добавил suare suare 9 Июня 2010
Есть ли в России свобода прессы?
Beast Нет, конечно (31)
ramelito Пресса под прессом (18)
Mangol Да, раз Путин сказал. (10)
X86 Давно уже есть. Все пишут, что хотят. А параноят о несвободе - дебилы. (10)
злой дядя Есть свобода от прессы (7)
antiglobalist есть самоцензура и пресс, но смелые люди не перевелись (4)
evilKabab2 Есть свобода смотреть в рот Путину. (3)
Andrei2000 все пидорасы (1)
Комментарии участников:
Beast
+1
Beast, 9 Июня 2010 , url
в голосовалке запятую лишнюю поставил
pda
+22
pda, 9 Июня 2010 , url
Проявление свободы прессы совершилось, всем спасибо, можете расходиться.

precedent
-4
precedent, 9 Июня 2010 , url
И проявлением хамства Путина. Шевчук добился своего, Правительство же, вроде как, после папочки "не требующей реагирования", объявило главную проблему Нургалиева: "несогласные".

Вы не слышали ментов с прокурорами? Ой, забавно
— Он жалуется.
— Ну, так мочите
— А меру поддержите?
— По жене еще можно сработать.

Или дословно. две курицы из СУ МВД РК.
— Мне еще в прокуратуру направлять
— Да им можно и вниз головой, главное, чтобы было

А что в среде власти творится...
И что фсб не слышит, не пишет? Так это же их ХЛЕБ! Хотя и они делятся.
Не они такие. жисть такая
precedent
-4
precedent, 9 Июня 2010 , url
А Володя — то как доволен!) Ну да, оно же мифическое, равенство — то перед законом и судом: есть такой Миф- Конституция РФ.
Убеждение в тщетности защиты — один из стаааарых гостеррористических методов нашего Тиранозавра. Он уж пердит больше, об обжорства живот прыгнуть мешает, а мелкие динозаврики — падальщики все возмщаются и возмущаются.
А Швейцарией Вы тоже возмущены? Новой, там, Зеландией и прочими ненормальными демократическими странами.
А чего у Японии так много ЗВР? Меньше Кировской области территория.
Нет, ему ничего не должны были. и он ничего не должен.
Честный человек. хороший поэт, классик российского андерграунда, глашатай свободы.
И Птин. Нет, не из анекдотов про Вовочку. Работа такая. А какая. кстати? ...
"Швыряйтесь мозгом, пролетарии" Он же призвал, вот народ и потянулся в виде представителя.
Швурнулся. А там мозгов и правда, нет. Одни эмоции. По эмоциям и оправдают ожидания.
Только Путин тут не причем. автоматизированный ответ.
И Шевчук тоже, не причем.
Ни одного из них жаренный петух еще не клюнул. И Вас тоже пока не клюнул, и Россию, и народ.
Все нормально и спокойно. мило и душевно. "Страна живет хорошо" (с)
precedent
-1
precedent, 9 Июня 2010 , url
сын милиционера и сын учителя, они равны?

Да, равны перед законом и судом. Перед Господом Богом и своей совестью. Пееред будущим и прошлым. Да, они равны. Оба- люди. Этот принцип — гарантия их выживания, того. что будет и сын милиционера и сын учителя, что они будут жить
Какой-нибудь Кобе Брайянт и отброс равны?

Нет. Отброс — на мусорке. Субъектом права отброс не является. Но никто не имеет права кого бы то ни было ограничивать в правоспособности.
Кто нанимает дорогого адвоката и тот кто получает бесплатного равны?

Да, в правах. И суд это разъясняет. Остальное — состязательность сторон. Если дорогой адвокат дорог потому, что лучше видит перспективы, гармонизацию конфликтов, чувствует право и т.д. он все сделает для того. чтобы спор был окончен миром. Если "блатник". то это подставное лицо и об адвокате речи нет.
Тот кто родился в семье богатого и тот кто родился в глубинке в Якутии

Да, в правах. Даже в возможностях. Нормальное государство ищет таланты и поощряет их вне их убеждений, а убеждение у любого таланта одно: нести крест, это — работа на будущее.
И богатому (в норме) выгодно привлекать талантливых людей.
У нас монополизированная система (слизана с с советской правяшей корпорацией). Т.е. в норме. даже при госкапитализме, при авторитаризме и т.д. если Вы- олигарх Вам выгодно привлечь, купить и т.д. таланты. У нас — нет. Почему.
Во — первых, опасно. Монополия политуправлений ФСБ. Хвост за каждым такой, что… как от хорошей кометы.
Во — вторых, не зачем: есть свои люди там- там. Не нужны прорывы. Не нужны идеи, не нужны разработки и пр. И да, система родичи. Данность. Яркую личность купи попробуй. Она как соловей, в клетке не поет. А другим методам не обучены, да и не можем: такая общая система.
Равенство оно как возможно? Где оно есть?

В государствах, где есть разделение властей, где народ реально участвует в выборах. Где спецслужбы не воюют со своим народом, а ловят шпионов и добывают информацию за рубежом.
Где они под контролем общества и суда.
Даже в такой империи империалистов как США, ЦРУ попадает под суд. Независимый и объективный.

познавательность, искренность, яркость, индивидуальность, профессионализм, индивидуализм и любовь к государству за то, что оно обеспечивает возможность для этих проявлений, самовыражений, обогащения и себя, и окружающих, вот то, что правит Миром.
А здесь пока Лагерь, и Лагерь этот становится все опаснее.
Сейчас пока последняя стадия пира во время чумы.
Отрезвеете еще. Не только Вы.
и т.д.
SKYnv
0
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
ну так речь и о том что они должны получать, а не получают как правило у нас, как правило, а не всегда, потому как люди еще остались.
Silence
-3
Silence, 9 Июня 2010 , url
Богатый с дорогим и умелым адвокатом получит столько же сколько бедный с бесплатным или без него вообще? Ответь на простой вопрос. Они равны? У одного адвокат умелый со связями, у другого скажем его нет ибо нет денег. Они равны?
SKYnv
+1
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
ты передергиваешь, умелый адвокат и адвокат со связями, связи и кумовство это вообще-то коррупция.
Silence
-3
Silence, 9 Июня 2010 , url
Дорогой адвокат, он почему дорогой? Он хитер, умел, знает лазейки, его знают судьи, знает что и как делать. Это называется связи.
SKYnv
+2
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
дорогой он потому что умен, имеет большой опыт, в совершенстве знает законодательство, хороший психолог, прекрасно говорит и умеет выражать свои мысли.
Silence
-2
Silence, 9 Июня 2010 , url
Он дает преимущество в суде? Да или нет?
SKYnv
+2
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
ню-ню, еще раз напоминаю вам нужно уточнить, что вы имели ввиду ) потому как ваш дорогой адвокат по прошлым описание подходил под нечестного и продажного адвоката, а теперь вы двигаете хорошего(умелого адвоката). Почемы вы прыгаете так? ) Умение водить машину даст преимущество перед гонщиком с 20 летним стажем? )
Silence
-2
Silence, 9 Июня 2010 , url
В суде личность адвоката и его опыт(от которого зависит его цена) и влияние даже его личности(не в смысле коррупции, а в смысле скажем личной харизмы) на судью не является влиянием? А, скажем, его связи-знакомства с экспертами умеющими поставить под сомнение что-либо(не обязательно же это будет ложью)? Вот есть судья и адвокат, они 20 лет в суде встречаются, а есть новичок, он никому не известен, они как, равноценны?
SKYnv
+1
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
вы опять все так переворачиваете и передергиваете )
описали прям гипнотизера )
если эксперты дают верное заключение, значит это справедливо и по закону.
Silence
-1
Silence, 9 Июня 2010 , url
Ничего не передергиваю, это в уходите от ответа. Равны ли богатый и бедный?
SKYnv
0
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
смотря по каким критериям сравнивать )) еще раз говорю ) уточняйте всегда ) что вы мерить собрались )
Silence
-1
Silence, 9 Июня 2010 , url
Бла-бла-бла, дешевые отмазки.
koffboy
-2
koffboy, 10 Июня 2010 , url
мудак
Silence
-2
Silence, 10 Июня 2010 , url
Ты фанат Гриши и Юры Шевчука?
koffboy
0
koffboy, 10 Июня 2010 , url
Нет. Не люблю, когда кто-то несет хуйню.
Silence
0
Silence, 10 Июня 2010 , url
Тебя заставляют читать? Закрой браузер, дурилка картонная.
Silence
0
Silence, 9 Июня 2010 , url
Гриша, я спросил про какой будет в еврозоне приговор по сравнению с Россией? Еще раз вопрос: богатый и бедный получают одно и тоже наказание в суде? Варианты ответов — Да/ Нет.
SKYnv
0
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
нужно уточнение, в каком именно суде, в Российском или в том суде которым он должен быть или еще в каком.
Silence
0
Silence, 9 Июня 2010 , url
В любом суде существующем(не тех что у вас в головах), есть суды где дорогой адвокат не дает преимущество?
SKYnv
0
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
ну как бы любой компетентный и честный суд, а такие к счастью редко но встречаются.
Silence
0
Silence, 9 Июня 2010 , url
Это как, вот есть умелый адвокат и не умелый, как они в равные позиции то ставят перед судом? Т.е. не важно какой адвокат?
SKYnv
0
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
вообще в идеале должно быть не важно ) должны быть законы которые нельзя трактовать двояко, но в любом случает это правовое поле.
Silence
0
Silence, 9 Июня 2010 , url
В идеале. В реальности выходит что богатый и бедный не равны и равны не будут. Выходи конституция лжет что все равны?
SKYnv
0
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
вы опять путаете и подменяете понятия ) уже не смешно, честное слово.
Silence
0
Silence, 9 Июня 2010 , url
Как это? Выж сами признали что качества адвоката только в идеале не дают преимуществ, это не значит ли что наняв дорогого высококачественного адвоката вы получаете преимущество перед тем кто его позволить не может? Преимущества как влияют на равенство?
SKYnv
0
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
ничего я не признавал? где? Человек умеющий печь хлеб и пекущий его лет 20 естественно дает ему преимущество перед подмастерьем ) Но это не значит что подмастерье печет плохо или не вкусный хлеб )
Silence
+3
Silence, 9 Июня 2010 , url
Еще раз вопрос: дорогой адвокат дает преимущества в суде? Варианты ответов: 1)Да 2)Нет
SKYnv
0
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
преимущество небольшое дает умелый адвокат, дорогой адвокат не значит умелый. потому однозначного ответа не может быть ) и потому ответ — возможно )))
Silence
0
Silence, 9 Июня 2010 , url
Дорогой он почему стал? Выходит богатый имеет в суде преимущество по сравнению с бедным?
SKYnv
-1
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
дорогой не обязательно умелый ) в суде побеждать должна справедливость )
Silence
0
Silence, 9 Июня 2010 , url
Должна. Какие-то идиотские у вас юления, он почему стал дорогим? Потому, что его умения высоко ценятся.
SKYnv
0
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
дорогим он стал потому, что на него есть спрос.
Silence
+2
Silence, 9 Июня 2010 , url
А спрос откуда?
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 9 Июня 2010 , url
Конституция Российской Федерации. Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
Silence
0
Silence, 9 Июня 2010 , url
Ты вопрос читаешь? Причем тут конституция? Фактически то что один может позволить себе дорогого и умелого адвоката, а другой нет — это равенство?
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 9 Июня 2010 , url
Читаю.
Выходи конституция лжет что все равны?
Вопрос лжет, что Конституция говорит что все равны.
Silence
0
Silence, 9 Июня 2010 , url
Дык выходит что в итоге? Равны ли люди с дорогим-умелым адвокатом с людьми без оного? Не в конституции, а по факту? Они получают одинаковые условия в суде? Их одинаково защищают?
u.nik.myopenid.com
+3
u.nik.myopenid.com, 9 Июня 2010 , url
Равны. У тех и других есть право на адвоката. Нигде не записано, что у всех есть право на дорогого адвоката.
"Дорогой" адвокат <> "умелый". Из личного опыта заявляю, что дорогой адвокат настолько же способен про… ть самое простое и прозрачное дело, как и любой другой. С 2003 года занимаясь несколькими делами, с 2005 я отказался от всех адвокатов, которые до того обошлись мне в круглую сумму, и веду свои дела сам с не меньшим успехом, зато с намного меньшими затратами. Причина одна — я платил адвокатам много за их работу, но не давал ни копейки "на судью". В этих условиях различие не является определяющим.

Получают, на основании федерального закона, поскольку в процессуальном кодексе записано (в Гражданском например):
Статья 6. Равенство всех перед законом и судом

Правосудие по гражданским делам осуществляется на началах равенства перед законом и судом всех граждан

Статья 67. Оценка доказательств

1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

и нигде не сказано, что состоятельность сторон или стоимость адвокатов должны иметь для суда какое-либо значение.

Где написано, что их должны защищать одинаково?
X86
0
X86, 9 Июня 2010 , url
Да, равны перед законом и судом.
Софистика ведь ;) Ай нехорошо в споре использовать ее.
Silence
0
Silence, 9 Июня 2010 , url
Заметьте, ни Гриша, ни Леша не дали прямого ответа по факту, все юлят.
X86
+3
X86, 9 Июня 2010 , url
Так удобней же :) У Гриши адвокатское мышление. В нем главное выиграть спор, усилить свою позицию, а не найти истину. И все методы хороши.
SKYnv
0
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
а у меня что? )))
X86
0
X86, 9 Июня 2010 , url
Не знаю. Не наблюдал… Посмотрим :)
Silence
0
Silence, 9 Июня 2010 , url
Простой вопрос, а оказывается борцам за равенство тяжко ответить на него.
X86
+2
X86, 9 Июня 2010 , url
Борцы за равенство не признают равенство себя и оппонента в споре. Поэтому себе софистику разрешают, а оппонентам нет :) Такое вот равенство всех перед законом и судом :)
Silence
+1
Silence, 9 Июня 2010 , url
All animals are equal, but some animals are more equal than others
SKYnv
0
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
Григорию по профессии положено ) а я не увидел четко сформулированного вопроса )
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 9 Июня 2010 , url
Аплодисменты.
eugenep
0
eugenep, 9 Июня 2010 , url
Чего добился Шевчук?
casual
+6
casual, 9 Июня 2010 , url
Вставил свои 5 копеек в раскачивание лодки. Спровоцировал Путена на публичное хамство и наглую ложь.
apazhe
+1
apazhe, 9 Июня 2010 , url
Публичное хамство? Вообще-то, дружок, хамством является перебивать собеседника, не давать ему закончить свою реплику. Этим Шевчук страдал постоянно.

Я, кстати, в таких случаях начинаю просто игнорировать собеседника, забиваю на него хуй. Вове такая роскошь была недоступна, пришлось поставить зарвавшегося фигляра на место.
Silence
0
Silence, 10 Июня 2010 , url
Нет вы что, он же герой для всех.
eugenep
0
eugenep, 10 Июня 2010 , url
Он похоже не боится эту лодку опрокинуть, что странно. Хотя что с него взять.
X86
+1
X86, 9 Июня 2010 , url
Хамством Путина
А теперь смотрим видео заново, и замечаем, с каким наездом говорит Шевчук, как сначала слушает, а потом мягко отвечает Путин, и как Шевчук (пьяный, похоже) перебивает и вклинивается в каждое слово ;)
Vlad2000Plus
+24
Vlad2000Plus, 9 Июня 2010 , url
Кроме свободы слова должна быть свобода после произнесения слова

eugenep
+1
eugenep, 9 Июня 2010 , url
Это уже от слова зависит. Хочешь всех обматерить и не получить по морде? =)
davaeron
-1
davaeron, 9 Июня 2010 , url
Живым остаться.
apazhe
+4
apazhe, 9 Июня 2010 , url
Вы путаете свободу слова со свободой метать говно.
eugenep
0
eugenep, 9 Июня 2010 , url
Не, это не я путаю =)
ramelito
+10
ramelito, 9 Июня 2010 , url
Мы разговаривали с этим артистом, с этим музыкантом (Шевчуком) по проблемам демократии и, в том числе, о свободе прессы.


klinton11
+2
klinton11, 9 Июня 2010 , url
"Я уж не говорю про Интернет, там просто это самым активным образом обсуждается. Кстати, у нас нет никаких ограничений в Интернете, вообще никаких.
логика подсказывает, что после запретов все эти блогеры могут собраться возле кремля. от того их и нет
SKYnv
+6
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
имхо потому что не могут контролировать ) а не потому что за свободу )
klinton11
-1
klinton11, 9 Июня 2010 , url
в Китае вроде все получается. а у нас это определенная отдушина, которая утягивает на себя время для реализации каких либо действий в реале. имхо
SKYnv
+3
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
китаю "повезло" у него весь инет через один гейт идет ) контролируешь гейт контролируешь китайский сегмент. В Россию кабеля со всех сторон прут :D. Далее в Китае нет изначально двигался и строился правительством, в России бизнесменами вот и все )
klinton11
-1
klinton11, 9 Июня 2010 , url
в тонкостях не разбираюсь, но смысл уловил. только, имхо, все что касается технических вопросов сейчас все решаемо, и довольно быстро.
было у нас пару сайтов, срезали как грибы. потому, что не было слов — терроризм, происки запада, чеченские сепаратисты...
а всего лишь отзывы о работе власти на местах. задосили в 2 сек.
SKYnv
0
SKYnv, 9 Июня 2010 , url
тут дело только в зоне .ru не национальные домены контролируются icann и хоть ты тресни не закроешь ) А в Китае достаточно на этом единственном гейте забанить его ) Ну задосить это вообще другой разговор, ты сам можешь купить дос любого сайта, и относительно недорого, предложений в инете полно.
Mindwork
0
Mindwork, 9 Июня 2010 , url
Да, вон та же долбанная hunafa сколько пропагандирует терроризм и хоть бы хны.
Mindwork
+4
Mindwork, 9 Июня 2010 , url
Товарищ Silence просто с ума сходит от Шевчука :))
Bill Gates
+4
Bill Gates, 10 Июня 2010 , url
Кстати, у нас нет никаких ограничений в Интернете, вообще никаких.
Походу, Медведев ему не всё про Инет рассказывает.
X86
+1
X86, 10 Июня 2010 , url
А, вот на что наткнулся на просторах нашей необъятной рунетной родины:

Что Путин должен был ответить Шевчуку

Юра, вы говорите, что Вы музыкант? Так и занимайтесь своей музыкой и не лезьте в государственные дела. А то у Вас это как-то не очень хорошо получается. В конце 80-ых Вы пели песни про родину-Уродину, танцевали на обломках СССР, приветствовали перемены, а потом страна погрузилась в мрачные 90-ые, стоившие нам миллионы жизней. Но вы не извлекли никакого урока. В 2005 Вы танцевали на украинском оранжевом майдане, демонстрируя, что украинская демократия должна стать нам примером. Прошло несколько лет. Украина в своем экономическом и социальном развитиии отброшена назад. Народ проклял Ющенко, которого превозносил. и сегодня Украина хочет быть похожей на Россию. Так что с Вашим политическим чутьем, Юра, Вам надо работать индикатором того, как поступать не надо. Если Шевчук что-то приветствует, значит это точно какая-то блуда или того хуже, поэтому Марш несогласных, который Вы нам тут пропагандируете, из той же серии. Пишите песни, Юра, пишите музыку. кстати, песенки у Вас так себе. Муть какая-то. Наверное, и в голове у Вас такая же каша, как в ваших стихах, и такой же примитив, как в Вашей музыке. Ваш успех объясняется наверное тем, что Вы просто шоумен, Вы всегда там, где идут какие-то жаркие события — марши, майданы, защиты белого дома и т.д. Вы паразит, Юра, Вы паразитируете на чужой общественной энергии, которую вызываете не Вы. Вы обычный горлопан. Вот и сейчас, Вы пришли ко мне на встречу, наверное, долго готовились и думали про себя как бы такое что-нибудь завернуть и устроить бы какую-нибудь провокацию, чтобы об этом написали все газеты. Надо же! Шут дерзит царю. Скажите честно, ведь такой расчет был? Дешевый провокатор Вы, Юра, а не музыкант. А того помощника, который Вас посадил с деятелями культуры и пустил сюда, я завтра уволю. А то, если так пойдет, то к президенту начнут и лошадей водить. Говорящих. Мы — цивилизованная страна, и не можем себе этого позволить.


А что же Yurochka Shevchuk?.. Давайте вспомним, чем он стал знаменит. Это песня про «террориста Ивана Помидорова», еще на заре перестройки расстреливавшего всех и всё, что движется (разумеется, в собственных фантазиях). Это «Мальчики-мажоры», исполненная жгучей моральной ненависти к тем, кто когда-то, еще «при совке», «имел несчастье» родиться в «номенклатурных семьях». Это, наконец, последний «шедевр» – «В гостях у генерала ФСБ», где половину песни занимает описание интерьера фээсбешного загородного дома. Простите, копеечного, по сравнению с виллами Абрамовича или Киркорова. Слабо сочинить? Слабо. Потому что ех nostris, социально близкие…

Это всё, господа, лезет из подсознания.

При «совке» – недодали. При «рашке» – хватанули другие. Раздуем несогласие – «может, и мы хватанем». Нет, это не народовольцы…
Mindwork
0
Mindwork, 10 Июня 2010 , url
Слава Богу такая муть все-таки Путину не приходит в голову.
X86
0
X86, 10 Июня 2010 , url
Да, слава богу :) Хотя, с первой частью первой цитаты я согласен. Петь у него лучше получается, чем политическая деятельность.
Mindwork
0
Mindwork, 10 Июня 2010 , url
Ну да, политик из него никакой, конечно. А песни многие мне нравятся.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать