Комментарии участников:
Было бы гораздо эффективнее молча и тихо воздавать око за око по подобным фактам, чем с шумом и пафосом чудить по лесам и без разбора демонить может даже не причастных милиционеров.
"может" — ключевое слово.
Я не думаю что жители посёлка живущие всю жизнь в нём, могут не знать своих "защитников", как в лицо, так и что они из себя представляют. Это не служители правопорядка в миллионном городе. Там если своего участкового знаешь в лицо и то хорошо.
З.Ы. Напоминает немного серию рассказов Головочева "Смерш", правда в минимальном варианте.
З.Ы.Ы. ИМХО если уж решились отстреливать корумпированных, то зачем же с мелочи, с шестёрок? Валили бы сразу тех кто их растит и прикрывает, их начальство.
З.Ы.Ы.Ы. Это не последний случай, менты жаждут крови, мести. Будут ещё жертвы которых также увезут и будут "давить" во благо выдачи "лесных братьев" или признания пособничества им. Щас под шумок менты могут и повалить неугодных, а потом списать что те были пособниками, а приказ открывать огонь на поражение у них есть =(
Я не думаю что жители посёлка живущие всю жизнь в нём, могут не знать своих "защитников", как в лицо, так и что они из себя представляют. Это не служители правопорядка в миллионном городе. Там если своего участкового знаешь в лицо и то хорошо.
З.Ы. Напоминает немного серию рассказов Головочева "Смерш", правда в минимальном варианте.
З.Ы.Ы. ИМХО если уж решились отстреливать корумпированных, то зачем же с мелочи, с шестёрок? Валили бы сразу тех кто их растит и прикрывает, их начальство.
З.Ы.Ы.Ы. Это не последний случай, менты жаждут крови, мести. Будут ещё жертвы которых также увезут и будут "давить" во благо выдачи "лесных братьев" или признания пособничества им. Щас под шумок менты могут и повалить неугодных, а потом списать что те были пособниками, а приказ открывать огонь на поражение у них есть =(
Я не думаю что жители посёлка живущие всю жизнь в нём, могут не знать своих "защитников"Да, но получается интересная картина — отец Савченко постоянно говорил про беспредел в Кировском РОВД, а участкового они убили за сто километров от Кировского, в другом районе.
Я вот тоже удивляюсь — понятно, что достал беспредел, но "русский бунт, бессмысленный и беспощадный", ИМХО, пострашнее будет.
Вот вот. Так что, какая в сущности разница. Ментик Жиров на Осеннем бульваре, на скорости 100 сбил на смерть беременную женщину, слышали? Ему дали 4 годка поселений и то, чудом. Я уверен, что отсидит половину и за примерное поведение — УДО.
Бля, я сам в шоке, от реакции граждан.
Глядя на обсуждения даже влезать в спор не хочется.
Тут у многих аксиома — все менты — уроды, прислужники власти и инопланетяне, их мочить почетно и справедливо (любых причем). мерзко.
Глядя на обсуждения даже влезать в спор не хочется.
Тут у многих аксиома — все менты — уроды, прислужники власти и инопланетяне, их мочить почетно и справедливо (любых причем). мерзко.
Надо повышать ответственность сотрудников милиции за подобные преступления.
Всякая шваль, получив какую-то небольшую власть, считает, что может ей пользоваться в нарушение закона.
И в итоге сами же приводят к появлению упырей, убивающих дпсников. Зло и тупость порождают зло и тупость.
Всякая шваль, получив какую-то небольшую власть, считает, что может ей пользоваться в нарушение закона.
И в итоге сами же приводят к появлению упырей, убивающих дпсников. Зло и тупость порождают зло и тупость.
А разве начальники стремятся чтобы подчиненные были умнее и нравственнее их самих? На кого потом они будут свои грехи сваливать?
Не знаю, к чему вы это написали под моим комментом (не вижу связи), но я думаю, что нормальные начальники стремятся расставить подчиненных и занять их так, чтобы они максимально эффективно работали. А понятия "умнее", "нравственнее" — это немного не в той плоскости. Начальник ИТ-отдела наверняка поставит ведущим программистом человека, который умнее его в программировании. А в отдел маркетинга поставит человека, который умнее его в маркетинге.
"Повышать ответственность сотрудников милиции" — задача вышестоящих сотрудников, а не "лесных братьев", наверное?
Эффективность деятельности зависит от интеллекта, в общем случае. Эффективность публичной деятельности — еще и от нравственности поступков.
В нашей стране такие условия, что в государственных сферах деятельности личная преданность важнее профессионализма.
Эффективность деятельности зависит от интеллекта, в общем случае. Эффективность публичной деятельности — еще и от нравственности поступков.
В нашей стране такие условия, что в государственных сферах деятельности личная преданность важнее профессионализма.
Да у нас просто людей нет. Некому в правоохранительные органы идти. После ВУЗов туда (не всегда, но как правило) идут те, кто не смог реализоваться в другой сфере. А в милицию вообще всякий сброд берут, ибо желающих очень мало, в том числе и потому, что многие нагнетают ненависть к сотрудникам милиции. Какой нормальный человек пойдет работать в милицию, если ему каждый день говорят "менты козлы"?
А начальники работают с тем, что им из отдела кадров прислали.
А начальники работают с тем, что им из отдела кадров прислали.
У меня противоположный взгляд на причины-следствия. Причиной являются хреновые условия труда, созданные начальством для подчиненных. Следствием — в этих условиях соглашаются трудиться только те, у которых еще более хреновые условия в жизни.
Возможно. Но это (хреновые условия труда и маленькая зарплата) опять же вытекает из неразвитости общества, неразвитости экономики. Был бы каждый человек в душе предприниматель, а не либерал, требующий от государства социальных подачек, было бы лучше. Может, лет 50 еще надо для этого :)
Если искать причины, то они кроются в геополитике. И пока комплекс геополитических факторов не изменится, мы будет иметь то общество и правительство, которые имеем. А личность (президента, мента или простого гражданина) всего лишь продукт социума (ну кроме редких пассионариев, ненадолго меняющих ситуацию в стране).
Ну да, если глубже копнуть, то виновата международная финансовая система и несправедливое разделение труда. Всем что-то досталось (США деньги печатает + голливуд + комп. отрасль, Европа — промышленность + финансы тоже, Китай — большая фабрика), а нам роль добытчиков ресурсов отведена. Ни рыба, ни мясо. Всего понемногу, а по сути ничего нет.
Да, примерно так. Ну разве что никто никому роли не отводил — они формировались на основе геоположения и ресурсов стран.
У нас в школу милиции такой конкурс что космонавты бы позавидовали. Уж чего чего а недостатка в кадрах у них нет. (во всяком случае в нашем городе)
О, классический рассейский подход. Вертикаль. Недавно работал в фирме, так там не поверите, начальник получал меньше ведущих специалистов и они его посылали на каждом шаге если он лез в тех. детали проекта. Начальник обеспечивал комуникации и обслуживал инженеров. Правда контора не рассейская и довольно успешная. Хотя в меру бюрократизированная.
Это я к тому, что у нас немножко извращены сами понятия начальник. Это царь и бог, но если кто то стал начальником, он старается сам быть маленьким божком. Когда поймем, что все "начальство" это просто служащие, которые выполняют работу (да, да и президент, и даже, страшно подумать, сам премьер министр) то все будет по другому. Но для этого нужно как минимум возможность менять нерадивых работников, с помощью выборов например. Это не "власть", это такой вид работы. Достаточно геморойный местами.
Это я к тому, что у нас немножко извращены сами понятия начальник. Это царь и бог, но если кто то стал начальником, он старается сам быть маленьким божком. Когда поймем, что все "начальство" это просто служащие, которые выполняют работу (да, да и президент, и даже, страшно подумать, сам премьер министр) то все будет по другому. Но для этого нужно как минимум возможность менять нерадивых работников, с помощью выборов например. Это не "власть", это такой вид работы. Достаточно геморойный местами.
Вертикаль власти в нашей стране однонаправленная. Сверху вниз и никак иначе. Так сказать, односторонняя демократия.
Надо повышать ответственность сотрудников милиции за подобные преступления.
Но если начальство в свою очередь беспредельничает? И начальство начальства? И так далее? Неуправляемая вертикаль так сказать. Или на каком то этапе корупция и преступления заканчиваются? Так можно договорится, Вы что, на наше все покусится хотите??? Оно у нас кристально чистое и безвинное. Пуре виржин так сказать…
Но если начальство в свою очередь беспредельничает? И начальство начальства?
Такого не бывает. Чем выше должность, тем выше степень публичности. А это налагает определенные ограничения и стеснения. Каждый шаг на виду.
Я не думаю, что Нургалиев или Бастрыкин беспредельничают и приказывают подчиненным отбивать почки людям.
Такого не бывает. Чем выше должность, тем выше степень публичности. А это налагает определенные ограничения и стеснения. Каждый шаг на виду
Стоп. Может мы зря ругаемся? Вы в какой стране живете???
У нас с степенью стояния на лестницы вертикали корелируют, например, стоимость автомобиля, но никак не публичность. Это в россии, если что.
Ну да, как будто бы Путин, Медведев и ниже Чайка, Бастрыкин, Бортников и т.д. постоянно не выступают по телевизору? С публичностью все в порядке. Путин не мог даже Шевчука раскритиковать сильно, потому что публичность мешает и общественное мнение. А был бы анонимусом — сказал бы больше :)
Ну да, как будто бы Путин, Медведев и ниже Чайка, Бастрыкин, Бортников и т.д. постоянно не выступают по телевизору?
???????? Я шокирован. Это то что расейские жители понимают под публичностью? Вас обманули. Публичность это совсем не это.
Когда Путин в последний раз участвовал в публичной дискусии? Может во время предвыборной компании? Вы его с Обамой не перепутали случайно? Пригласите Путина, пригласите опозиционеров, соберите вопросы от людей, реальные вопросы и посмотрим, что выйдет.
P.S. Вспомнил план Путина. Как суслик. Его нет, но он есть…
Когда Путин в последний раз участвовал в публичной дискусии?
А что, всякие пресс-конференции, круглые столы с Шевчуками всякими и

А что касается того, что ни Путин, ни Медведев не участвуют в программе "К барьеру" и ее подобным, так это понятно. Кроме клоунов в оппозиции никого и нет. Так и представляю "К Барьеру. Владимир Путин vs Владимир Жириновский" :) или "Путин vs Явлинский", "Медведев vs Хакамада" ))
Путин на вопросы инета так и не ответил...
К барьеру — не надорвался бы, подошел, ничего стыдного там нет.
А вообще достаточно толсто…
К барьеру — не надорвался бы, подошел, ничего стыдного там нет.
А вообще достаточно толсто…
Требовать… А как требовать показатели? Опять же палочная система? А если нет, то такие и будут показатели: "на районе все спокойно, товарищ майор". Со статистикой тоже самое. Что значит "требовать правильную статистику"? Они и сейчас ее требуют. А чтобы обеспечивать ее соблюдение, представляете, насколько надо усложнять систему? Пришлось бы на каждый районный отдел целый штат надзирателей за правильностью статистики делать со своими следователями и операми, которые бы проверяли, правильно ли указал в статистических карточках что-либо опер или следователь, или неправильно.
А еще они могут повысить заработную плату каждого милиционера до 100 тысяч рублей в месяц. Но тогда усилится инфляция и другие люди станут еще беднее. Если и им всем увеличить заработные платы, то в итоге просто увеличится инфляция и опять обесценятся деньги, иностранные товары станут еще дороже.
Еще можно "законодательно запретить бедность".
А еще они могут повысить заработную плату каждого милиционера до 100 тысяч рублей в месяц. Но тогда усилится инфляция и другие люди станут еще беднее. Если и им всем увеличить заработные платы, то в итоге просто увеличится инфляция и опять обесценятся деньги, иностранные товары станут еще дороже.
Еще можно "законодательно запретить бедность".
Зайдем с другого конца. В так называемых "развитых" странах есть нормально работающие правоохранительные органы. Значит, считаем возможность их существования доказанной. Все остальное — спекуляции. Вы сейчас пытаетесь найти причину, почему этого сделать нельзя (а зачем, кстати?). Это МОЖНО сделать, доказано.
очень глупый поступок со стороны наших "правоохранительных органов" — ведь именно такие люди из-за чинящегося беспредела и уходят партизанить — думаю скоро партизан станет минимум на одного больше
Ничего глупого. Никуда он не сунется — жена и двое малолетних детей — такое ментам не оставишь. А они это прекрасно понимают.
партизаном можно быть и не участвуя в активных боевых действиях — достаточно просто сочувствовать, покрывать, помогать
Потому что это — машина. Ее движения предсказуемы и автоматические.
Власти упорно пытаются скрыть сам факт существования партизан. Их называют бандитами, а слова в поддержку ребят удаляют. <a href="http://www.kirovsky-dv.ru/forum/60-501-13507-16-1276092555">
Вот чем мне нравится Газета.ру, так это эдаким эклектическим конформизмом. На всякий случай, они умудряются впихнуть в один заголовок диаметрально противоположные оценки
Банду партизан ловят с вертолетов
А с чего пятеро доведённых до крайности людей, вынужденные отстаивать свои права с оружием в руках, стали бандитами?
А то, что в процессе поимки ОМОН отбил почки совершенно невиновному — так это, по вашему, полный порядок?
Вину его установит следствие и суд. То что применили насилие — не нормально(если опять же все рассказанное чистая правда), но с какого перепугу это делает убийц хорошими невинными борцами за честность? Факт насилия над задержанным отменяет факт убийства людей теми 5ю подонками? 5 человек подозревают в тяжких преступлениях, они убивают милиционера, скрываются в лесу, отстреливаются, убивают еще, более чем явная криминальная линия.
Не виду смысла продолжать дискуссию. Люди вашего типа слепы и закостенелы. По-вашему, убил милиционера — подонок. А по-моему, если за дело, то молодец.
Ты клевый, за дело это как? За что можно убивать людей? За какое дело можно убить тебя, просветленный ты наш?
Факт злоупотребления можно не доказывать? Можно валить, а потом говорить что мол злоупотребил? Без суда и следствия так.
Вы умеете видеть будущее? С чего вы взяли, что они будут отстреливаться? И вообще, презумпцию невиновности у нас никто не отменял.
Ну расскажите мне, за какое дело они убили того мента? Ради борьбы с "еврейским фашизмом"?
Эти ушлепки наделают больше вреда приморцам, чем пользы. Теперь никто не будет воспринимать их всеръез, а любые выступления людей будут ассоциироваться только с уголовниками.
Если раньше был шанс заставить власть постепенно увеличить ответственность ментов, поскольку моральная правота была на стороне народа, то теперь менты получат прямой приказ из Кремля мочить всех без разбора.
Эти ушлепки наделают больше вреда приморцам, чем пользы. Теперь никто не будет воспринимать их всеръез, а любые выступления людей будут ассоциироваться только с уголовниками.
Если раньше был шанс заставить власть постепенно увеличить ответственность ментов, поскольку моральная правота была на стороне народа, то теперь менты получат прямой приказ из Кремля мочить всех без разбора.
Во — первых, о, шакал Табаки, по (разумеется неофициальной информации УВД) группа насчитывает порядка 30 человек. В ходе преследования, группа неоднократно делилась.
Во — вторых, речь идет о преступлении сотрудников МВД (избиение подозреваемого к таковым относится) в отношении подозреваемого в пособничестве.
Т.е. о таком преступлении, которое по утверждениям родителей молодых людей, и подвигло их к вооруженному конфликту с властью.
Т.о. подливается масло в огонь, а утверждения родителей получают подтверждения.
А Ваша отчаянная и крайне неудачная непрофессиональная защита преступлений милиции (т.е. тех предпосылок, которые очевидны уже из новости) ни у кого не оставляет сомнений: Вам даже не заплатят серебренников
Во — вторых, речь идет о преступлении сотрудников МВД (избиение подозреваемого к таковым относится) в отношении подозреваемого в пособничестве.
Т.е. о таком преступлении, которое по утверждениям родителей молодых людей, и подвигло их к вооруженному конфликту с властью.
Т.о. подливается масло в огонь, а утверждения родителей получают подтверждения.
А Ваша отчаянная и крайне неудачная непрофессиональная защита преступлений милиции (т.е. тех предпосылок, которые очевидны уже из новости) ни у кого не оставляет сомнений: Вам даже не заплатят серебренников
Избивать подозреваемых плохо. Убивать людей плохо. Называть убийц героями ребятами-партизанами — неправильно и отвратительно. Комментарии к новостям должны касаться только центрального события новости? Нельзя обсуждать смежные и связанные с ней события? Можно увидеть где это в правилах закреплено?
Скажите, а наши ветераны, убившие множество немцев — тоже приступники? Они защищали себя и своих близких немногими доступными способами.
Гриша, в милиции почему возросло количество мразей? Потому что их стало больше в обществе вообще. Тебя не учили что убивать это плохо? Убивать — это плохо, убивать людей нельзя, это крайняя мера, к ней прибегают в последнюю очередь. Убить милиционера плохо, даже если он тебя обвинил незаслуженно, ты не пошел, не доказал что невиновен, не обратился к правозащитникам, а убил, а потом стал утверждать что невиновен. Так не должно общество функционировать. Не надо плевать в милиционеров, орать что они мрази, крыть матом, провоцировать на митингах. Общество опустилось морально, вслед за ним милиция, не наоборот.
Беспределит общество — есть сдерживающий фактор МВД, беспределит МВД что остается делать?
Немного фактов: уже второй опрос не в пользу силовиков
Результаты голосования в сети на эхо Москвы:
Если члены "приморской группы" обратятся к Вам за помощью, поможете ли Вы?
да, помогу:
782 (60.3%)
нет, не помогу:
319 (24.6%)
затрудняюсь ответить:
195 (15.0%)
Не скрою что проголосовал за пункт помощи. Травить 5 человек танками с ОМОНом это уже перебор, это не демонтрации безоружные разгонять.
Немного фактов: уже второй опрос не в пользу силовиков
Результаты голосования в сети на эхо Москвы:
Если члены "приморской группы" обратятся к Вам за помощью, поможете ли Вы?
да, помогу:
782 (60.3%)
нет, не помогу:
319 (24.6%)
затрудняюсь ответить:
195 (15.0%)
Не скрою что проголосовал за пункт помощи. Травить 5 человек танками с ОМОНом это уже перебор, это не демонтрации безоружные разгонять.
Есть следствие деградации, тут я с вами не спорю. Вопрос в том, что до этого прецедента у МВД не было никакого страха ответственности, и сейчас нет, судя по их действиям, а должен быть. Если вы нарушите закон — вас осудят, если нарушит закон тот кто призван его хранить — он уйдет от ответственности. Безнаказанность спровоцировала насилие. Нет правых виноватых — выводы МВД не хочет делать, поэтому летят пули.
Травить 5 человек танками с ОМОНом это уже перебор
А мочить ни в чем не виновных людей этой пятерке был не перебор?
А гоп-стопить им в своей "до-бендеровской" биографии был не перебор?
Чуваки просто наделали делов — от грабежей до дезертирства — и теперь хаваются от органов по лесам, прикрываясь проблемами простых приморцев. Теперь каждый Чикатило будет убегать от правосудия, объявив себя Робин-Гудом.
ни в чем не виновных людей— вот это еще нужно разобраться что спровоцировало насилие. Просто так с автоматом человек в здравом разуме не пойдет палить без мотива.
Чикатило за идеологию не спрячешь, не перегибайте, у вас заканчиваются аргументы и начинаете делать из мухи слона.
Кого из пацанов в лесах убили? Ситуация какая-то наоборот, пацаны в лесах убили и скрылись. Если пацаны невинны, что мешало им пойти к правозащитникам? У нас же их вон тонны, только все пиздят о конституции, а не о реальности. Пацаны в лесах убили и в лес. Не типичное поведение для честного человека.
Не типичное поведение для честного человека.
Говорил и говорю: ребята эти — бандиты, трусы и подонки.
Натворили криминальных дел, а теперь пячутся за идеологией. Очень напоминает бендеровцeв.
Тот кто натворил дел обычно прячется далеко и надолго, а не идет в атаку на посты МВД, разницу чувствуете?
Народ взвыл и тоже вышел на тропу войны
Не сгущайте краски так :) "Народ взвыл", ага. Народ — это "коллективный разум" или что? Есть много разных случаев злоупотреблений сотрудниками милиции, причем, это было всегда, просто сейчас с развитием информационных технологий больше случаев всплывает наружу. Ну и галдеж в рунете про "ментовский беспредел" — это уже как традиция.
Убийцы? Да, наверняка. А сколько убийц в МВД?
А вот это опять софистика. А сколько убийц среди врачей? Гораздо больше, чем среди милиционеров. Но это ведь нельзя ставить в оправдание убийств врачей как социальной, профессиональной группы, кучкой отморозков с насыщенным уголовным прошлым, и делать из них "героев, партизанов", сравнивать с партизанами ВОВ. Это омерзительно. Я бы еще понял их, если бы они убили из мести того милиционера, который их избивал или причинил бы какой-то сильный вред, но нет же, они убили первого попавшегося им ДПСника, который, скорее всего, если и совершал преступления, то только если взятки брал, да и то не у них. Они бы еще вообще на всех людей обиделись и пошли бы всех убивать.
Я знаю человека, которому жизнь испортили адвокаты. Просто высосали кучу денег и такую помощь "квалифицированную" оказали, что я даже не знаю, как они квалификационный экзамен сдавали, с какого раза. Так вот что-то тот человек не идет "вырезать адвокатню" и не стреляет в спины первым попавшимся.
Ну вот опять вы проецируете неспокойный Кавказ на всю Россию. Да, можно еще этот случай в Приморье привести в пример, но какая же это динамика? Где же тут "народ взвыл"? Не вижу.
Ни в коем случае. С чего вы взяли? Ели про пример с адвокатом, так это просто для простоты понимания. Беспредел можно найти в любой сфере и в любых профессиях. Но решения проблемы нет в убийствах и нагнетании еще большей агрессии. И уж тем более попытках оправдать такие убийства. Это ничего не даст. Даже если создается впечатление, что кто-то "одумается".
Не пытайтесь переходить на личности, тем более, не имея представлений о них.
Ни в коем случае. С чего вы взяли? Ели про пример с адвокатом, так это просто для простоты понимания. Беспредел можно найти в любой сфере и в любых профессиях. Но решения проблемы нет в убийствах и нагнетании еще большей агрессии. И уж тем более попытках оправдать такие убийства. Это ничего не даст. Даже если создается впечатление, что кто-то "одумается".
Слово "нагнетание" было в контексте "нагнетании еще большей агрессии". Т.е. убийствами милиционеров они только озлобили милиционеров. Те сейчас будут только еще грубее работать. Причем, с уверенностью, что они правы. Ведь убили-то они левых, к их проблемам непричастных. Какой-то такой глупый "протест" получается. "Назло бабушке дедушку убью".
Так вот именно, что все как обычно. Как будто бы раньше такого не было. Чем больше у людей будет мобильных телефонов и чем больше будет распространяться интернет, тем больше мы открытий будем делать чудных. И со временем это все становится банальней и банальней. Уже никто не ахает на то, что кто-то там достал пушку и начал палить во все стороны.
говорите "все как обычно".
Так вот именно, что все как обычно. Как будто бы раньше такого не было. Чем больше у людей будет мобильных телефонов и чем больше будет распространяться интернет, тем больше мы открытий будем делать чудных. И со временем это все становится банальней и банальней. Уже никто не ахает на то, что кто-то там достал пушку и начал палить во все стороны.
Заметил на одном ресурсе ряд постов в защиту милиции в Приморье делали пользователи с никами состоящими из одних прилагательных, при том каких-то однотипных.
Ну вот и все, отпартизанились.
Последний "приморский партизан" взял заложника
Бандиты — они и есть бандиты во всем.
Итого: двоих повязали по-одиночке, один сам сдался, еще двоих — замочили. У последнего с заложницей шансов — ноль.
Один в один — бендеровцы. И методы те же. И судьба та же.

Участники банды… укрывались в здании продуктового магазина, взяв в заложники сотрудницу предприятия
Бандиты — они и есть бандиты во всем.
К настоящему моменту два бандита убиты, один сдался. Последний участник группировки продолжает оказывать сопротивление, удерживая в заложниках продавщицу магазина.
Итого: двоих повязали по-одиночке, один сам сдался, еще двоих — замочили. У последнего с заложницей шансов — ноль.
Один в один — бендеровцы. И методы те же. И судьба та же.
К настоящему моменту два бандита убиты, один сдался. Последний участник группировки продолжает оказывать сопротивление, удерживая в заложниках продавщицу магазина.
+2 задержанных. = 6
Более того, по данным следователей, в группировку, возглавляемую ветераном ВДВ Романом Муромцевым, входят не четыре человека, как сообщалось ранее,а шесть — к уже упоминавшимся Андрею Сухораде, Александру Сладких, Александру Ковтуну, Роману Савченко добавились уже задержанный Максим Кирилов и некий Владимир Илютиков.
Муромцев + 6 целовек = 7
Где-то милиция одного потеряла.
Да не было никакого Муромцева. Роман Муромцев — рецедивист, отсидевший в общей сложности 17 лет в колонии, все это время находился во Владивостоке, к банде отношения не имееет, освободился из мест лишения свободы не так давно.
Старший помощник руководителя СУ СКП по Приморью Аврора Римская заявила журналистам, что заложников при Ковтуне нет. Ранее сообщалось, что бандиты удерживают в заложниках сотрудницу местного продуктового магазина.
