Комментарии участников:
вы не поняли, паспорт. инн. пенсионное. военный ьилет — это все останется
теперь еще и карточка прибавиться
не потерять бы
теперь еще и карточка прибавиться
не потерять бы
Вы пессимист :)
Но задумка то в принципе хорошая — зачем в 20 веке таскать с собой кучу бумаги? Понятно что делаться будет «как всегда», но по крайней мере лучше ничегонеделания.
Но задумка то в принципе хорошая — зачем в 20 веке таскать с собой кучу бумаги? Понятно что делаться будет «как всегда», но по крайней мере лучше ничегонеделания.
Во всех развитых странах. У каждого есть уникальный номер, никогда не меняется. По этому номеру чиновник или мент может увидеть всю информацию по человеку (конечно же в рамках того, что ему позволено видеть).
Бумажки таскать с собой не надо, вся информация есть на серверах. Бумажки легко подделать, если сильно надо.
Бумажки таскать с собой не надо, вся информация есть на серверах. Бумажки легко подделать, если сильно надо.
зачем принципы то объяснять. у каждого есть корочка пенсионного — теперь будет еще одна "корочка" по которой в тьмутаракни рано или позднго начнут работать всякие соцуслуги — поликлиника, выдача проездных, льготные билеты и т.п.
Они что. народ возраста после 45 — 50 лет под нож решили пустить окончательно?Больше "крови" в комментариях. В нашей страшной стране все спят и видят, как люди умирают под ножем. Вам ведь скоро будет этот возраст, но я думаю вы выживите.
Вот. общаюсь с молодыми ребятами — программистами.Я рад за вас, что вы общаетесь с этими ребятами, а не с теми, кто "партизанит" в приморских лесах.
Эмм, давайте вообще документы сожжем все, есть же люди не понимающие зачем они. Выдадут бабушке карту со словами:«Бабуль, вот тебе универсальное удостоверение, не надо пакет бумажек с собой носить, все там», или ей надо объяснять как это все работает на уровне технологии начиная от из чего сделан пластик?
на карточке — фотка. т.е. обычный аусвайс, просто не книжечкой.
большего объяснения никому не требуется
большего объяснения никому не требуется
да просто многим пожилым людям будут впаривать какие — то карточки???несомненно только впаривать, а как еще можно донести инфу тем кому она не нужна.
предлагаю не усугублять и так страшную криминогенную обстановку пуская под нож ещё живых пожилых людей.
ну банкоматами я думаю подавляюще большинстов не пенсионеров умеет пользоваться
а через 10 лет и подавляющее большинство пенсионеров научится
а через 10 лет и подавляющее большинство пенсионеров научится
а те люди про которых я ошибаюсь они еще пользуются госсулугами кроме получения пенсии и медобслуживания?
Хоспади… вы бы за МКАД выбирались иногда. Когда в городе есть один единственный банкомат (в деревнях и такого роскошества нет), а бабушки даже в Москве стоят в очередях в банк за пенсиями. Большинство телефоном-то до сих пор пользоваться не умеет.
Не могут физиологически воспринять.Челы в 80 делают детей, у нас на ресурсе есть люди преклонного возраста они комментируют и постят, зачем нам их обижать? Не стоит.
Я так понимаю, карточка, априори, будет кредитной? Выдадут гражданину в 16 лет и через 2 года — вперёд, отдавать долг Родине =)
Права, паспорт, страховое, иннприбавится еще один — карточка эта.
Потому что кто им мешал привязать ИНН к номеру паспорта (но паспорт меняется, понятно) или к пенсионной карточке? Вот пенсионная с ИНН точно дублируется.
хм. если все грамотно организовать, то все документы можно привязать к карточке, абсолютно все.
дипломы, аттестаты, водительские права, все счета во всех банках, платежные карточки.
а в случае потери карточки — восстановление по отпечатку или снимку сетчатки или днк)))
вся информацию будет в одном месте. и никакой бумажной волокиты ибо все всегда есть.
дипломы, аттестаты, водительские права, все счета во всех банках, платежные карточки.
а в случае потери карточки — восстановление по отпечатку или снимку сетчатки или днк)))
вся информацию будет в одном месте. и никакой бумажной волокиты ибо все всегда есть.
Чем быстрее он придет тем быстрее, согласно библии, состоится второе пришествие и праведники наконец попадут в вечный рай
Всем стало ясно, что они преступники, а не "герои-партизаны", и вроде уже не принято об этом говорить… Вот так вот ((
Ковтун позвонил девушке Сухорада-Марине и своей матери и сообщил, что:
Сухорад и Сладких пошли сдаваться и на выходе их расстреляли!
Также Ковтун сказал, что он остался один, всех убили! Старшего брата Ковтуна-Кировские так избили, что живого места нет! Кириллова дня два назад пытали и дрянь кололи, чтобы сказал где пацаны! Кириллову позвоночник повредили, сейчас в больнице, но говорят скончался! Всех пацанов били братья Соболевы из Кировского РОВД!!!
Они давно там стараются, отличаются садистскими методами, а один из них насильничает, как пацана-свидетеля-по делу Новосёлова Сергея, которого убили менты в августе 2009 года, после его младшего брата!
Вы думаете это сказка!!! Это реальность!!! Если бы пацаны желали сбежать, они бы в город не пошли! Они шли сдаваться!!! Они были около 800 метров от Уссурийского РУВД!!! Сами посмотрите!!! Сухорад даже не курил, но в прошлом году ему так досталось от ментов, что он год в больнице лежал, три пластины в позвоночнике!!! Господи, дай возможность людям узнать правду о ребятах!
Свели счеты с жизнью только сам Александр Сладких и Андрей Сухорада. Двое других сдались [фото, видео + хроника событий]
Максим СИТНИКОВ, Наталья ЖЕЛДАК — 11.06.2010
Преступники поняли, что их обнаружили, когда увидели людей в бронежилетах и с автоматами. Эту квартиру они сняли вчера вечером – хозяйка, уехав в Турцию, оставила ключи соседу. А тот решил подзаработать.
— Мы не сдадимся! – закричал Александр Сладких, в ответ на предложение силовиков сдаться.
И бандиты открыли стрельбу. Палили из двух пистолетов – ТТ и Макарова. Палили беспорядочно, скорее от страха и отчаяния, не стараясь попасть в кого-то конкретно. Тем не менее, пули зацепили двоих милиционеров: бойца ОМОНа и оперативника из ОРЧ-4. Увидев кровь, парни тут же прекратили стрелять. И запаниковали…
Александра Ковтуна (слева) уговаривают сдаться. Его друг — Андрей Сухорада (справа) убит
— Пацаны, давайте сдаваться, — предложил Владимир Илютиков.
Но это в планы не входило – изначально ребята решили, что если их накроют, они застрелятся. Сладких начал давить:
— Нас по-любому завалят! Менты нам не простят убийства своих, — кричал Саша. – Мы же договаривались!
Первым дуло к виску приставил Андрей Сухорада. Нажал на курок, но…остался жив. Тогда Сладких добил товарища. Но нервы не выдержали – выбежав в соседнюю комнату, чтобы не видеть мертвого друга, он застрелился сам.
Сразу после этого Владимир Илютиков пошел сдаваться. Когда он вышел из подъезда, его обыскали, заломили за спину руки и увезли в УВД Уссурийска.
Александр Ковтун остался один.
— Нас окружили, Саша и Андрей убиты. Прощайте, простите, что так получилось, — говорил Ковтун, обзванивая по очереди любимую девушку, ее родителей, друзей, маму, брата.
Он даже выходил на балкон квартиры с двумя пистолетами, но нажать на курок все не решался. Все это время его уговаривали сдаться.
— Саша, сынок, соглашайся, тебя никто не тронет, — плакала в трубку его мама Татьяна. – Я наняла адвоката, все будет по закону.
Но Ковтун боялся.
— Я выйду, они меня застрелят! – кричал он.
— Да кто тебя застрелит, вот друг твой вышел – ничего с ним не случилось, — убеждали оперативники. – Оружие бросай, все хорошо будет. Вспомни о родных, о девушке своей. Тебе еще жить и жить – лет через 15 вернешься из тюрьмы, все нормально будет. Ты об этом думай.
Переговоры продолжались около трех часов. Все это время целый район вокруг дома был оцеплен. Но толпы зевак неотступно дежурили вместе с оперативниками, ожидая экшена.
— Это же тех пацанов берут, которые с ментами воюют, — переговаривались в толпе. – Все, добегались.
Все решилось, когда в Уссурийск из Кировского привезли маму и адвоката.
— Она молодец, сказала ему «Саша, все хорошо, я к тебе иду» и поднялась в квартиру, — рассказала корреспондентам «КП» Татьяна Ковтун.
Сашу взяли без единого выстрела – вместе с адвокатом их посадили в машину и увезли в местное УВД…
— Мы довольно долго разговаривали с ним по телефону, — рассказал нам отец девушки Ковтуна. – Я спросил, есть ли на его руках кровь милиционеров. Он ответил: «До сегодняшнего дня не было. Я просто помогал друзьям выбраться». Еще он очень боялся, что во всех преступлениях обвинят его, потому что остальные погибли.
Несмотря на все обещания милиционеров, адвоката к Саше долго не пускали: пока его допрашивали за закрытыми дверями, она безуспешно пыталась попасть в кабинет. Ждали на улице новостей и мама с братом, любимая девушка Ольга и ее родители. Они передавали для него еду и воду.
После того, как все протоколы будут составлены, Ковтуна и Илютикова отправят во Владивосток, где расследованием займется Следственное управление следственного комитета при прокуратуре Приморского края. Тела Сладких и Сухорады тоже отправят в столицу края на экспертизу.
Досье «КП»
Кто входил в «банду партизан»
Андрей Сухорада
Родители Андрея разошлись, когда он был ребенком. У обоих скоро появились новые семьи, а мальчишку взялись воспитывать бабушка с дедушкой. Как рассказывали преподаватели и знакомые парня, он был, что называется, проблемным подростком: постоянно состоял в каких-то группировках, которые сначала занимались просто мелким хулиганством, а потом начали беспределить по-крупному: нападения, избиения, кражи. В 14 лет он увлекся идеями скинхедов. Говорят, он даже был в Москве на слете. А в Кировском состоял в местной банде "Мелиоратор Крю". Ненависть к людям в погонах у него появилась тоже с подросткового возраста. Прозвище — "Сухой ".
Александр Сладких
Сашу тоже воспитывала бабушка. В подростковом возрасте он пытался вскрыть себе вены. А потом заболел мечтой о военной карьере. И даже попал в элитные войска – в ВДВ, но когда всплыла история с попыткой суицида, со всеми надеждами пришлось расстаться. После этого он затаил обиду на весь мир. Прозвище — "Соленый".
Владимир Илютиков
Лучший друг Андрея. Они были всегда вместе: Илютиков, Сухорада и Сладких. Но Вова скорее подчинялся всем идеям товарищей, чем командовал сам. Владимир жил с мамой, в семье был достаток. Но случилась трагедия: как рассказывают знакомые семьи, при невыясненных обстоятельствах его отца убили милиционеры. Тогда вся эта миссия могла стать для него просто кровной местью.
Александр Ковтун
Вырос в благополучной семье: мама работает в суде, отец работал стоматологом. У него старший брат, растет племянница, есть любимая девушка. Общался с Сухорадой и однажды попал на разборки с местными милиционерами. Тогда ему досталось неслабо. В этот раз Сашу попросили вывести товарищей из района розысков, тот согласился, а позже узнал, что тоже значится в ориентировках. Пути назад не было.
Роман Савченко
Отец Романа – Владимир Савченко – служил в милиции. Но был судим за изнасилование. После этого они не жили вместе. А накануне убийств Романа обвинили в том, что он ограбил дачу. Как говорят друзья парня, признания в милиции из него выбивали. Прозвище — "Сова".
По этому же делу задержали еще и Романа Кириллова. Он – лучший друг Александра Ковтуна. Не зная о том, что натворили его товарищи, он оставил их ночевать у себя дома. Но 1 июня, когда появились ориентировки, он сам пошел в милицию. Сейчас Роман Кириллов находится в больнице в тяжелом состоянии. По дороге в ОВД Кировского района на него напали и сильно избили.
Хроника событий 11 июня:
19:30
Александра Ковтуна допрашивают в УВД Уссурийска. К нему не пускают ни мать, ни адвоката.
18:20
После разговора с матерью и адвокатом Александр Ковтун сдался силовикам.
14:20
Александр Сладких и Андрей Сухорада свели счеты с жизнью. Почти сразу же сдался Владимир Илютиков. В это же время начались активные переговоры с Александром Ковтуном.
Илютиков активно сотрудничает со следствием.
За время операции на улице собралось немало зевак
Фото: с сайта ussur.net
13:10
Эвакуировали жителей пересечения улиц Тимирязева и Калинина. (Читайте «В Уссурийске перепуганные люди, которых эвакуировали из зданий, впадали в истерику»).
Силовики в срочном порядке убрали все припаркованные машины. Выставили милицейское оцепление. Несмотря на то, что была перестрелка, и милиция предупредила, что это боевые патроны, самые любопытные из уссурийцев не спешили покидать место военных действий. Они выстроились за оцеплением и спешили все снять на фото и видеокамеры.
12:30
Силовиков бандиты заметили с балкона квартиры, где укрылись накануне. С балкона же начали отстреливаться.
Ранен ОМОНовец и мииционер из отдела по борьбе с преступностью.
Дом оцепили, начались переговоры.
В этом доме засели приморские "партизаны"
Фото: с сайта ussur.net
Официально:
— В ходе спецоперации двое из подозреваемых убиты, — сообщает старший помощник руководителя следственного управления СКП Аврора Римская, — Это Андрей Сухорада, Александр Сладких. Однако следствию предстоит выяснить: при каких обстоятельствах они погибли, то есть, было ли это самоубийство или они были убиты.
В заявлении Следственного комитета в Приморье о расследовании дела членов преступной группы поясняется:
— Стоит отметить, что подозреваемые в совершении особо тяжких преступлений, за которые им грозит пожизненное лишение свободы, ни какие не борцы за справедливость, как называют их некоторые СМИ. Это люди, у которых отсутствует всякое представление о нравственности. Для них не существует такое понятие, как Закон. Они совершают преступления не за идею, а просто для того бы навлечь ужас на общество и почувствовать себя хозяевами жизней людей и при этом не упустить свой корыстный интерес.
Девушка приморского «партизана» опознала его на видео, где банда обсуждает нападение на милиционеров
В руки корреспондентов «КП» накануне ликвидации банды попала видеозапись, на которой будущие «народные мстители» обсуждали планы нападения на милицейские посты.
На записи отчетливо видно, как четверо парней издеваются над, по их мнению, «нерусскими». Они кидают в них бутылки с газировкой, обзывают, закидывают кусками льда.
Однако у некоторых интернет-пользователей, которые до сих пор считают убийц милиционеров не бандитами, а благородными разбойниками, возникли сомнения в подлинности видеозаписи. Мол, лица их видны плохо и все это провокация, чтобы опорочить «народных мстителей».
Наши корреспонденты обратились за помощью к девушке члена банды Александра Ковтуна. Ольга подтвердила подлинность записи. На ней она узнала не только своего парня, но и трех остальных его друзей — Сухорада, Илютикова и Кириллова.
Все эти люди входили в банду, которая, прикрываясь лозунгом борьбы с коррупцией, убивала ради оружия милиционеров в нескольких районах Приморья. И благодаря этому видео сомнений в их уголовных намерениях не осталось.
Как ловили банду в Приморье
27 мая
Убит милиционер в селе Ракитном. Алексея Карася убили ради формы и оружия. (Читайте «В Приморье милиционера жестоко убили на работе» ).
30 мая
С 29 на 30 мая двое милиционеров ехали на служебном автомобиле по государственной трассе «Спасск-Дальний-Варфоломеевка». Ночью на них напали: обстреляли машину. Одному из милиционеров прострелили щеку. (Читайте «В Приморье преступники обстреляли патрульную машину ГАИ»).
8 июня
Около полуночи в селе Хвалынка Спасского района бандиты из автоматов обстреляли патруль ДПС. Два милиционера получили довольно серьезные ранения и доставлены в больницу. Одного прооперировали. (Читайте «В Приморье разыскивают трех особо опасных преступников»)
В тот же день в Интернете появилось воззвание якобы Муромцева. С этого момента бандитов стали называть «мстителями». (Читайте «Бандиты, которых разыскивает вся милиция Приморья, объявили себя борцами с коррупцией»).
Во всем Приморье усилены меры безопасности, на трассе проверяют документы у всех проезжающих. На поиски банды в Кировский район отправлен отряд из 150 милиционеров, ОМОН. К поискам подключены вертолеты.
9 июня
Поиски бандитов не дали реальных результатов.
10 июня
Задержан Максим Кириллов, снабжавший банду едой.
Задержан один член банды «мстителей» 18-летний Роман Савченко.
Появилась информация, что человек, объявленный главарем банды, попал в ориентировку по ошибке. (Читайте «Мать Романа Муромцева: «Сын боится выходить из дома, ведь его пристрелят» )
11 июня
Четырех «партизан» берут штурмом в Уссурийске. Двое застрелились: Александр Сладких и Андрей Сухорада. Александр Ковтун и Владимир Илютиков сдались.
Следственный комитет официально сообщает о том, что нападение на милиционеров во Владивостоке в феврале 2010 года, всколыхнувшее Владивосток, тоже дело рук банды. Тогда один милиционер был убит, второй ранен. («Милиционера убили из его же пистолета»).
+ видео "страдальцев":
http://www.youtube.com/watch?v=DwF7ZKf-B0E
Не складная версия>
Боязнь смерти от рук силовиков и самоубийство не вяжутся никак. Страх смерти или есть или его нет. Вот пыток могли бояться.
— Нас по-любому завалят! Менты нам не простят убийства своих, — кричал Саша. – Мы же договаривались! Первым дуло к виску приставил Андрей Сухорада. Нажал на курок, но…остался жив.
Боязнь смерти от рук силовиков и самоубийство не вяжутся никак. Страх смерти или есть или его нет. Вот пыток могли бояться.
+ видео "страдальцев"— даже рядом не валяется в сравнении с выбиванием показаний, уколами, сломаными позвонками и отбитыми почками. И самое главное — никакой ответственности за преступление. Какую ответственность понесут за пытки и смерти, в следствии пыток, представители МВД?
Ну кто возьмет, тому и выдадут. Вначале сведут все документы в одну карточку, потом карточка станет еще и кошельком, деньги постепенно привяжут к этой карточке. У кого карточки не будет — тот и не сможет проводить никаких финансовых операций, получить пенсию мед помощь и прочее необходимое для жизни услуги, которые к тому времени уже платными будут. А там уже и деньги отменят. А потом так, лоялен системе — на тебе циферки(бывшие деньги) на карточку, не лоялен — карточку заблокировать и суши сухари. Интервью Аарона Руссо про 
чипизацию.
чипизацию.
Этого никогда не будет. Наши госструктуры не могут между собой договориться о едиом обмене информацией, поэтому и дублируется все в различных организациях. К тому же ИНН можно было бы все привязать. Во всем мире не используется номер паспорта как главный идентификатор — везде есть иные числа, неизменные в течение всей жизни. В России потратили гигантские средства на ФНС, ПФР, они выстроили свои инф. системы, но при этом никакого взаимодействия между ними нет. Не говоря уже об отсутствии привязки к базам МВД, ФСБ, Сбербанка, Почты России и т.д.
Лично я вижу в этой "инновации" только очередную кормушку для чинушей и приближенных к ним фирмочек. Изготовление каждой карточки обойдется в круглую сумму, не говоря уже об инф. системах для обеспечения их работы. Куда эффективнее было бы создать единую идентификационную систему и ограничиться выдачей данного идентификатора на бумажке каждому гражданину. Причем идентификатора удобоваримого, а не подобия ИНН. К примеру, в Чехии за основу берется дата рождения — неудивительно, что к дате рождения нужно добавить всего несколько цифр и не нужно запоминать цифр 12 как в ИНН. И в Чехии данный идентификатор используется везде — от заявления в ВУЗ и почтовых отправлений до открытия счета в банке.
Лично я вижу в этой "инновации" только очередную кормушку для чинушей и приближенных к ним фирмочек. Изготовление каждой карточки обойдется в круглую сумму, не говоря уже об инф. системах для обеспечения их работы. Куда эффективнее было бы создать единую идентификационную систему и ограничиться выдачей данного идентификатора на бумажке каждому гражданину. Причем идентификатора удобоваримого, а не подобия ИНН. К примеру, в Чехии за основу берется дата рождения — неудивительно, что к дате рождения нужно добавить всего несколько цифр и не нужно запоминать цифр 12 как в ИНН. И в Чехии данный идентификатор используется везде — от заявления в ВУЗ и почтовых отправлений до открытия счета в банке.
Наши госструктуры не могут между собой договориться о едиом обмене информацией— универсальная карта и делается для того чтобы объединить базы данных, то есть уже все договорено. Видите ли, все происходит постепенно, черепашьими шагами. Важно чтобы не было беспечности в этом вопросе. Поживем увидим.
С другой стороны, какая разница из каких соображений исходить, не стоит принимать в этом участие, брать эти карты равносильно поддерживать очередной распил бюджета и причиняете вред тем кому система не подходит, при этом вы получаете только пластик и учетную запись в базе данных. А кто-то деньги и дополнительные сведения о вас в одной базе. Про сохранность данных уже не говорю. Старикам пенсионерам в глубинах это зачем? но их ведь тоже не оставляют в покое и распространяют эти нововведения на всех без разбора удобно или не удобно. Все кто не вписываются в систему предоставлены сами себе. Демонтируется обычный уклад жизни, нужно оставлять выбор тем кто не хочет переходить на нововведения. А то так, не оформишь очередную карту — лишишься пенсии или медобслуживания, это издевательство.
Старикам вообще ничего нового не понятно, это повод не вводить ничего? Антиглобалист говоришь, т.е. наивен и подросток?
Вы внимательно прочитайте мое сообщение. Вводить новое нужно, но только то что полезно обществу и не обременительно. Категория людей которым не удобно мататься в райцентр за пенсией из своей порой не газифицированной деревни вполне весома, чтобы оставить этим людям привычную им схему. Навязывать новое не правильно. Переход на личности считаю признаком слабости вашей позиции.
Кстати, про то, что эта карта заменит/поглотит паспорт — в статье ни слова. только пенсионное/страховое (и социальная карта москвича, для Москвы). просто 2 (3 для Москвы) пластика хотят заменить одним. Что в общем-то вполне логично.
обидно только, что бабла кучу сопрут под это дело. Выделят 100 тыщ мильёнов, а потратят реально 30 тыщ мильёнов. 70 тыщ мильёнов осядет по кармашкам.
обидно только, что бабла кучу сопрут под это дело. Выделят 100 тыщ мильёнов, а потратят реально 30 тыщ мильёнов. 70 тыщ мильёнов осядет по кармашкам.
Вы медицинские карты видели? И это по всей стране такие...
Думается мне что опять чей-то проект до 2012 года. Побыстрей бы бабла нарубить
Думается мне что опять чей-то проект до 2012 года. Побыстрей бы бабла нарубить
С баша
xxx: А зачем нам республики в РФ? Поделить страну на округа с номерами, а кажому гражданину присвоить номер — это будет "способствовать противодействию ксенофобии и этнополитическому экстремизму".
yyy: Гражданин числящийся за номером гражданской регистрации 5465АД5642Х зарегистрированный в округе №32 совершил преступление №153
zzz: Из толпы возглас: "Серия АД оборзели".
uuu: да, гнать их надо в округа 178 и 146
qqq: А вы наши округа не троньте! Все там будете...