Комментарии участников:
Подождите, дайте еще чуть чуть воли нашим православным друзьям и в автобус не будут пускать женщин в брюках и с непокрытыми волосами.
Сегодня уже видел перебранку насчет миниюбки.
Сегодня уже видел перебранку насчет миниюбки.
Дай волю мне — запретил бы курение, усы (подозрительные они какие-то все, усатые), собак — естественно, и… что бы ещё? А, да, личный автотранспорт, вот. А то ездят тут. В общем, разгулялся бы.
Не надо мне давать волю!
Не надо мне давать волю!
Дай больше воли Вашим "мусульманским друзьям", и вы сами станете нечистым животным оскорбляющим своим существованием их религиозные чувства…
Ну Вы же знаете, что я не россиянин, не русский, и живу не в России. Так что теоретически, мне эти сентименты по-барабану.
Но с другой стороны согласен, перегиб, конечно. Минусуйте, если хотите — пойму.
Но просто меня эти хиджабы по-человечески заипали. Отсюда и ветер.
Но с другой стороны согласен, перегиб, конечно. Минусуйте, если хотите — пойму.
Но просто меня эти хиджабы по-человечески заипали. Отсюда и ветер.
Нате Вам карикатуру на Иисуса. Пусть российские мусульмане тоже посмеются.
Дело в том, что в моем обществе весь этот религиозный бред не воспринимается всерьез. А если кто-то никак не может мозгами вылезти из Средневековья, то пускай держат этот маразм в своих горных аулах.
Дело в том, что в моем обществе весь этот религиозный бред не воспринимается всерьез. А если кто-то никак не может мозгами вылезти из Средневековья, то пускай держат этот маразм в своих горных аулах.
если кто-то никак не может мозгами вылезти из Средневековья, то пускай держат этот маразм в своих горных аулахА православнутые — в пещерах.
тупые толерасты
это вообще охуеть слепого человека не пускать потому что там какая-то хуй пойми какая леди.
Скажите, например в Казани тоже так делают? (там же мусульман тоже много)
это вообще охуеть слепого человека не пускать потому что там какая-то хуй пойми какая леди.
Скажите, например в Казани тоже так делают? (там же мусульман тоже много)
Во-во, и я про то же.
Чрезмерная толерантность — необходимое условие для существования таких противоположных вещей как фашизм, нацизм, религиозный фанатизм, этнические чистки. Это две стороны одного и того же уравнения.
Чрезмерная толерантность — необходимое условие для существования таких противоположных вещей как фашизм, нацизм, религиозный фанатизм, этнические чистки. Это две стороны одного и того же уравнения.
Просто у толерантности есть один существенный минус, она односторонняя. Если бы мусульмане были бы так же толерантны, как и коренное население, то проблем не было бы. К сожалению так не бывает.
тупые толерасты
потрясающе и гениально!
теперь и нетерпимость к чужим взглядам тоже толерастией называют?
вообще то, толерантность — это терпимость к чужим привычкам, т.е. если бы мусульмане проигнорировали бы собаку, то это была бы толерантность.
и еще на заметку, любые религиозные взгляды и толерантность — весьма плохо совместимы. Задача религии — расставить флажки свой\чужой. Молится тому же богу и соблюдает требуемое — свой.
Задача толерантности — эти флажки убрать. По фиг кому ты молищься и какие правила соблюдаешь, если это не мешает другим.
толерантность приводит к тому что срану заселяют мусульмане причем заселяя страну они не принимают образ жизни, принятый в этой стране, а начинают "садиться на голову" и насаждать свои порядки
толерантность так же выражается в том, что несмотря на явное насаждение своих порядков этому пока не дан достойный отпор со стороны общества
толерантность так же выражается в том, что несмотря на явное насаждение своих порядков этому пока не дан достойный отпор со стороны общества
в данном примере речь о нетерпимости
более того, если напишут статью католическая собака, со своей собакой влезла в автобус, это тоже будет нетерпимость.
Толерантность, это не когда Ватсон ссыт на сапог Шерлоку Холмсу, а тот ему в карман, а когда никто не возражает и считает это нормальным.
Вот когда в Англии общество будет считать нормальным выкидывание людей с собакой из автобуса, тогда это и будет толерантность.
более того, если напишут статью католическая собака, со своей собакой влезла в автобус, это тоже будет нетерпимость.
Толерантность, это не когда Ватсон ссыт на сапог Шерлоку Холмсу, а тот ему в карман, а когда никто не возражает и считает это нормальным.
Вот когда в Англии общество будет считать нормальным выкидывание людей с собакой из автобуса, тогда это и будет толерантность.
Вот когда в Англии общество будет считать нормальным выкидывание людей с собакой из автобуса, тогда это и будет толерантность.у вас странное понятие о толерантности
Вы не путаете толерантность и вседозволенность + всепрощение?
нет не путаю
в данном конкретном примере толерантностью было бы проигнорировать собаку
мусульмане это сделали?
Тогда о какой толерантности идет речь?
в данном конкретном примере толерантностью было бы проигнорировать собаку
мусульмане это сделали?
Тогда о какой толерантности идет речь?
в данном конкретном примере толерантностью было бы проигнорировать собаку
полностью согласен
мусульмане это сделали?
Тогда о какой толерантности идет речь?
Вы видимо сарказма не поняли… речь идет об излишней толерантности коренных англичан к мусульманам, которым прощается даже такое
а излишней толерантности коренных тоже нет
думаю никто из коренных не одобрил бы выкидывание слепой из автобуса
думаю никто из коренных не одобрил бы выкидывание слепой из автобуса
думаю никто из коренных не одобрил бы выкидывание слепой из автобусане одобрил — это да, но англичане всегда были нацией покорителей, пиратов в конце концов… где все это?
настоящий англичанин старой закалки выволок бы этого воителя мусульманина на улицу и заставил бы жрать собачье дерьмо
думаю это произошло в каком нибудь мусульманском анклаве, поэтому никого старой закалки не было поблизости
да нет, знаете, для них (англичан) это реальная пролема… и не только в анклавах
у меня друзья там живут и говорят что частая проблема такова:
уезжает семья англичан на праздники куда-нибудь на курорт, возвращается, а в их доме живет какая-нибудь семья из пакистана или нигерии какой-нибудь
вызывать полицейских — бесполезно: они скажут что подавайте в суд и решайте ваши вопросы через суд
англичане те которые по-проще, из рабочих или просто бойцового характера а так же иммигранты из бывшего СССР таких захватчиков обычно просто выкидывают, начистив им ебало (и после этого бывает садятся), а вот те, которые воспитали в себе великую толерастию — маятся по судам, пытаясь по суду выселить мудаков из СВОЕГО дома
у меня друзья там живут и говорят что частая проблема такова:
уезжает семья англичан на праздники куда-нибудь на курорт, возвращается, а в их доме живет какая-нибудь семья из пакистана или нигерии какой-нибудь
вызывать полицейских — бесполезно: они скажут что подавайте в суд и решайте ваши вопросы через суд
англичане те которые по-проще, из рабочих или просто бойцового характера а так же иммигранты из бывшего СССР таких захватчиков обычно просто выкидывают, начистив им ебало (и после этого бывает садятся), а вот те, которые воспитали в себе великую толерастию — маятся по судам, пытаясь по суду выселить мудаков из СВОЕГО дома
Думаю, что рано или поздно европейцы наконец вспомнят свои обычаи и традиции. Резать иноверцев они умеют ничуть не хуже "миролюбивых мусульман".
толерантностью было заполнить свои города религиозными фанатиками.
Нет не подумайте что я нацист какой-нибудь. Можно было вполне обойтись умеренными мусульманами/атеистами из тех стран, которые являются специалистами например в какой-либо области и могу реально принести пользу (ученые например)
Нет не подумайте что я нацист какой-нибудь. Можно было вполне обойтись умеренными мусульманами/атеистами из тех стран, которые являются специалистами например в какой-либо области и могу реально принести пользу (ученые например)
а других взять негде
понадобилась дешевая рабочая сила, самые налаженные связи с бывшими колониями, результат налицо
массовая иммиграция всегда чревата проблемами
понадобилась дешевая рабочая сила, самые налаженные связи с бывшими колониями, результат налицо
массовая иммиграция всегда чревата проблемами
Терпимость к нацистским "обычаям" спустившихся с гор дикарей результатом имеет лишь то, что дикари эти не имеют стимула к ассимиляции в человеческое общество.
Вот если бы муслим получал по ебалу за любую свою муслимскую выходку — быстро усвоил бы нормы цивилизованного общежития.
Вот если бы муслим получал по ебалу за любую свою муслимскую выходку — быстро усвоил бы нормы цивилизованного общежития.
+100
европейский человек слишком рано забыл что когда-то он нес на себе функцию "цивилизатора" отсталых народов и начал говорить с бывшими колониями "как с равными"
помнится раньше у англичан тех же был в ходе колониальный принцип: за одного 1 убитого англичанина казнили 10 туземцев и тогда никакие верблюдоебы (пардон мой французский) не возникали по поводу ущемления своих прав носить паранжу и уж тем более не осмеливались выкинуть слепого англичанина из омнибуса
европейский человек слишком рано забыл что когда-то он нес на себе функцию "цивилизатора" отсталых народов и начал говорить с бывшими колониями "как с равными"
помнится раньше у англичан тех же был в ходе колониальный принцип: за одного 1 убитого англичанина казнили 10 туземцев и тогда никакие верблюдоебы (пардон мой французский) не возникали по поводу ущемления своих прав носить паранжу и уж тем более не осмеливались выкинуть слепого англичанина из омнибуса
нес на себе функцию "цивилизатора"Сейчас это называется "демократизация", и, как и раньше, это всего лишь прикрытие корыстных намерений.
за одного 1 убитого англичанина казнили 10 туземцевНу, и как тут не поверишь в карму.
несмотря на явное насаждение своих порядков этому пока не дан достойный отпор со стороны обществаМорок! Как Вы правы!!! Целиком и полностью поддерживаю))
Кстати, когда на твоих глазах немцы режут семью твоих давних соседей евреев, а ты, беларус, идешь доить корову — это еще одна сторона толерантности. Говорю как беларус. Чем закончилось? Когда немцы спокойно дорезали всех евреев, они взялись за беларусов.
У толерантности должны быть свои логические пределы.
У толерантности должны быть свои логические пределы.
не путайте мародерство, нацизм и толерантность. Для того чтобы их не путать существует куча словарей.
Просто то, что некоторые именуют гламурным словом "толерантность" в переводе на русский означает "моя хата скраю".
Не успеваю встрять в вашу дискуссию. Наверное, не к месту, но ИМХО, тут имеются культурные различия. В то время как христиане в терпимости видят признак сдержаности и силы, мусульмане — наоборот видят признак слабости. Так сдержанность вызывает немедленную агрессию и нахальство.
толерантность у христиан — воспитана вековой необходимостью жить небольшими общинами в мультикультурных обществах. Т.е. следствие их длительной экспансии.
Сейчас экспансия идет со стороны мусульман. Английские мусульмане значительно толерантнее египетских, а те в свою очередь афганских. Но не стоит ожидать от них многого.
Я не оправдываю мусульман, просто считаю подобные вопли и обсасывание их обычаев в прессе бессмысленными. Толерантность воспитывается не часами, а веками.
Если страна считает необходимым сохранить свои обычаи и культуру, то есть только 2 пути:
1) ограничить въезд лиц с чужой культурой
2) запретительные законы
т.е. запретить публичную демонстрацию большинства чужих обычаев.
Насколько я понимаю большая часть стран Евросоюза сейчас и пытается и ограничивать въезд и вводить запретительные законы.
Сейчас экспансия идет со стороны мусульман. Английские мусульмане значительно толерантнее египетских, а те в свою очередь афганских. Но не стоит ожидать от них многого.
Я не оправдываю мусульман, просто считаю подобные вопли и обсасывание их обычаев в прессе бессмысленными. Толерантность воспитывается не часами, а веками.
Если страна считает необходимым сохранить свои обычаи и культуру, то есть только 2 пути:
1) ограничить въезд лиц с чужой культурой
2) запретительные законы
т.е. запретить публичную демонстрацию большинства чужих обычаев.
Насколько я понимаю большая часть стран Евросоюза сейчас и пытается и ограничивать въезд и вводить запретительные законы.
Я там ниже упомянул книгу. Даже не знаю к которой из его идей обратиться. Основная, наверное, что певрое что определяет народ — это территория. Не существует народа без привязки к территории и у каждого народа свои байки — почему та или иная территория дана именно ему (примеров — миллион, от японцев и корейцев, до евреев, поляков и даже американцев).
Процесс возникновения европейских народов в корне отличается от арабов. В Европе — самоорганизация происходила со стороны власти. Т.е. на локальном уровне, ассоциация с группо возникла естественно. Села и деревни, племена. Но повсеместное христианство не позволяло определиться народу. Пришлось привлекать святых — так каждый народ получал покровителя, своего святого. Так много разных деревень могли осозновать связь между собой и отличие от других деревень. Для более широкой связи привлекался Закон (особенно в Англии) или божественное происхождение короля (Франция). Позже, пришла демократия. Самый лучший способ дать каждому в огромной стране почувствовать причастность — это ввести его в круг принимающих общее решение. Заставить голосовать за то, далекое правительство. Я, кстати, видел намеки на это в древней Британнике (1769г) где описывалась демократия на примере Рима и Греции, а затем тогдашней Германии и отличия от Англии (тогда — сложной системе выборов через разных наследных фигур; тут "народ" был иерархическим. Каждый чувствовал принадлежность своей деревне и лорду, а лорд — как сегодня, при демократии — всей стране ). Но, пока не разжували, конечно-же не догнал роли этого процесса.
На востоке все было не так. Ислам (кроме нескольких исключений) так и не сформировал народов. Приверженность мусульманина — свое плема/расширенная семья/хамула и затем сразу Ислам. Это была Это, хоть и не исключило, но в значительной мере сократило войны и противоречия. И это то чего в середине 20в не поняли европейцы сформировав кучу искуственных государств. Хотя, может они и сознательно это сделали. По любому, по скольку таких народов как Сирийский, Иракский или Египетский не может быть в принципе, они и не знают как с этим жить.
Процесс возникновения европейских народов в корне отличается от арабов. В Европе — самоорганизация происходила со стороны власти. Т.е. на локальном уровне, ассоциация с группо возникла естественно. Села и деревни, племена. Но повсеместное христианство не позволяло определиться народу. Пришлось привлекать святых — так каждый народ получал покровителя, своего святого. Так много разных деревень могли осозновать связь между собой и отличие от других деревень. Для более широкой связи привлекался Закон (особенно в Англии) или божественное происхождение короля (Франция). Позже, пришла демократия. Самый лучший способ дать каждому в огромной стране почувствовать причастность — это ввести его в круг принимающих общее решение. Заставить голосовать за то, далекое правительство. Я, кстати, видел намеки на это в древней Британнике (1769г) где описывалась демократия на примере Рима и Греции, а затем тогдашней Германии и отличия от Англии (тогда — сложной системе выборов через разных наследных фигур; тут "народ" был иерархическим. Каждый чувствовал принадлежность своей деревне и лорду, а лорд — как сегодня, при демократии — всей стране ). Но, пока не разжували, конечно-же не догнал роли этого процесса.
На востоке все было не так. Ислам (кроме нескольких исключений) так и не сформировал народов. Приверженность мусульманина — свое плема/расширенная семья/хамула и затем сразу Ислам. Это была Это, хоть и не исключило, но в значительной мере сократило войны и противоречия. И это то чего в середине 20в не поняли европейцы сформировав кучу искуственных государств. Хотя, может они и сознательно это сделали. По любому, по скольку таких народов как Сирийский, Иракский или Египетский не может быть в принципе, они и не знают как с этим жить.
Интересно замечание...
конечно больше имхо автроа но всеже. Правильно что ты иран не назвал. У них осознание государственности собственной в норме если даже не через край.
конечно больше имхо автроа но всеже. Правильно что ты иран не назвал. У них осознание государственности собственной в норме если даже не через край.
Да, конечно. Они ведь даже не арабы, а таки отдельная нация — персы. Свою уникальность они сформировали став шиитами дабы отделить себя от османской империи. Это как поляки подчеркнуто приняв риmскую католическую церковь дабы отделить себя от православной Российской Империи.
Шиитизм это скорее результат уже существовашей самодостаточности пресев. Когдато Ислам не был столь агрессивно мессианским каким нам сегодня знаком хотя аррабы завоевали персев ещё в начал седьмого века. ислам стал только через два столетия основной религией. Этому причина и самодостаточность и самосознание пресев как нации. Это доказывет созданны более тысачи лет назад национальны эпос 
Шахнаме(знакой каждому иранцу как коран). В ШАхнама бsл написана на перситском а не на Арабском и описывала подвиги в основном Сасанидов- персидской до исламской династии.
Тоест самосознание у них есть, Иран по сути ближайший брат а Афганистан сын. Но так уж вышло.
Иран также фактичеси единственная страна в округе которая не была колонизирована (в прямом смысле) это конечно и из-за географии но я думаю и из-за некой достаточности сознания и особенности своего народа.
Шахнаме(знакой каждому иранцу как коран). В ШАхнама бsл написана на перситском а не на Арабском и описывала подвиги в основном Сасанидов- персидской до исламской династии. Тоест самосознание у них есть, Иран по сути ближайший брат а Афганистан сын. Но так уж вышло.
Иран также фактичеси единственная страна в округе которая не была колонизирована (в прямом смысле) это конечно и из-за географии но я думаю и из-за некой достаточности сознания и особенности своего народа.
Не за что, что не слово то ошибка. :(
Иран по сути ближайший брат а Афганистан сын"Иран" заменить на "Ирак"
Кстаити и у них есть своя трагедия и символ падения великой перситской империи, и он пришел естественно с запада и пронесся как вихрь! Сверг великую Ахаменидскую империю, плчитаемый нами — Александр Македонский :)) :(
Кир второй к примеру из Ахаменидов и одиз из известных. Почитаетсяи в израие естественно ;)) Овободил ведь иудеев из вавилонского плена.
Ахаменидскую империю, плчитаемый нами — Александр Македонский :)) :(Кир второй к примеру из Ахаменидов и одиз из известных. Почитаетсяи в израие естественно ;)) Овободил ведь иудеев из вавилонского плена.Это как поляки подчеркнуто приняв риmскую католическую церковь дабы отделить себя от православной Российской Империи.
Ой, я Вас умоляю, не переписывайте историю на руссо-центристский манер. Когда поляки выбирали католицизм они меньше всего руководствовались тем, что там исповедовало какое-то прибитое Суздальское княжество, которое к тому же было лишь маленькой провинцией в Золотой Орде.
Как раз все наоборот. Когда поляки выбирали версию Рима, они руководствовались желанием "быть как все" в Западной Европе. Назначать себе королей, коих мог сделать только Папа.
И когда Киевская Русь выбирала "схизму", они тоже руководствовались тем, чтобы "быть как все" остальные, кто лежал в зоне контроля Византии.
Так что, если религия — это национализм, то уже в его более глобальной, межгосударственной версии.
Я думаю, что Иудеи изза своей эгоцентричности во всем склонны винить себя. Это связано с тем что они видят себя как тех на кого возложена особая ответсвенность. Типа, то что могут себе позволить другие, не можем позволить себе мы. Хотя, конечно все сильно запутанней и сложнее.
а они дождутся очередного витка… чем больше мусульмане охуевают тем сильнее понимают голову ультранационалистические правые движения зреет что-то очень нехорошее
мне ни то ни другое не нравится… я за золотую середину, но…
мне ни то ни другое не нравится… я за золотую середину, но…
В середине 19в один француз создал теорию национализма. Основопологающей идей было (основанное на исторических данных) утверждение что смешение рас приводит к деградации цивилизации. В последствии, эти идеи довели до крайности нацисты. Поди сейчас разберись кто кого.
я думаю что как и всякая равновесная система типа маятника, его чем сильнее в ону сторону отклоняешь — тем сильнее стремление в другую и тем дальше будет "качок" в противоположную сторону, тем дольше он будет "успокаиваться"
А что, при смешении рас культуры не смешиваются? Если чей-нибудь папа был бы негром из Зимбабве, по-любому у него старые приколы останутся. Вот и смешение культуры.
В середине 19в один француз создал теорию национализма.Ле, случаем подскажите как зовут француза?! Уже третий раз слышу про него, а фамилии его никто не знает.
Вообще, вся эта тема напомнила мне недавно прочитаную 
Nationalism: A Very Short Introduction. Там как раз идет речь о роли территории, религии, обычаев, культуры, цивилизации в формировании народов. Огромное количество исторических примеров. Многое становится понятно. Вплоть до таких вещей как возникновение демократии и религиозных сект.
Nationalism: A Very Short Introduction. Там как раз идет речь о роли территории, религии, обычаев, культуры, цивилизации в формировании народов. Огромное количество исторических примеров. Многое становится понятно. Вплоть до таких вещей как возникновение демократии и религиозных сект.
Толерантность — это миф. А средневековым религиозным фанатикам рассказывать его — это как лечить мертвого. Великобритания катиться в славное будущее.
