Комментарии участников:
и второе, не удивляйтесь что новости от 13.09.09 не будут набирать много голосов
народные массы любят свежачок
народные массы любят свежачок
а вот это плохо, в таком случае ваши действия могут быть расценены как вредительство граничащее со спамом
Если меня не слишком волнует кто и как оценивает новости (которые не я придумал), всем ведь не угодишь, — это еще не спам. Спам это, цитирую Википедию, — "массовая рассылка коммерческой, политической и иной рекламы (информации) или иного вида сообщений лицам, не выражавшим желания их получать." А люди здесь желают получать новости, и я не навязываю ничего и никому.
А вообще, в этой проблеме два аспекта:
1. Само потепление. Да, оно несомненно существует. По всей видимости, последнии лет 30.
2. Вызвано ли потепление деятельностью человека.
Если на первый вопрос ответы вполне определенные, то на второй — одна политика. Со всех сторон. Причины потепления, а соответсвенно и будущие его тенденции определить никто не может (и не сможет в обозримом будушем).
Что тогда делать? Некоторые говорят: давайте на всякий случай делать все что возможно. Better safe then sorry. Проблема в таком подходе — в том что умрут-ли люди от глобального потепления еще не ясно, а вот то что они помрут массово от перераспределения ресурсов на охрану среды — это вполне определенный факт. Уже сегодня модное биотопливо вытесняет пищу с полей.
Так что, спор по этому поводу необходим. Ну а демагогии хватает с обоих сторон. Вынужден констатировать, что со стороны зеленых, ее гораздо больше.
1. Само потепление. Да, оно несомненно существует. По всей видимости, последнии лет 30.
2. Вызвано ли потепление деятельностью человека.
Если на первый вопрос ответы вполне определенные, то на второй — одна политика. Со всех сторон. Причины потепления, а соответсвенно и будущие его тенденции определить никто не может (и не сможет в обозримом будушем).
Что тогда делать? Некоторые говорят: давайте на всякий случай делать все что возможно. Better safe then sorry. Проблема в таком подходе — в том что умрут-ли люди от глобального потепления еще не ясно, а вот то что они помрут массово от перераспределения ресурсов на охрану среды — это вполне определенный факт. Уже сегодня модное биотопливо вытесняет пищу с полей.
Так что, спор по этому поводу необходим. Ну а демагогии хватает с обоих сторон. Вынужден констатировать, что со стороны зеленых, ее гораздо больше.
Современное потепление вызвано деятельностью человека — насколько я знаю не существует иного объяснения современному изменению климата, которое к тому же и уникальное за всю известную историю. Самая главный фактор, отличающий предыдущие изменения климата от современного — это человек и его деятельность. Конечно никто не говорит что нет естественных клебаний климата и что они не имеют сегодня никакой роли. Но то, что сегодня происходит, не объясняется одними только естественными колебаниями — т.е. на естественные колебания значительно повлияла деятельность человека.
И наверное правильнее было бы называть не глобальное потепление, а дисбаланс климата. Так как изенение температуры вызывает локальные изменения на планете, и в одних местах усиливается засуха, в других — потопы и усиленные осадки (в том числе зимой), в третьих пожары и т.д.
А политика — она всегда присутствует. Но просто надо разделять что есть что. Для этого надо следить за научными новостями по теме.
И наверное правильнее было бы называть не глобальное потепление, а дисбаланс климата. Так как изенение температуры вызывает локальные изменения на планете, и в одних местах усиливается засуха, в других — потопы и усиленные осадки (в том числе зимой), в третьих пожары и т.д.
А политика — она всегда присутствует. Но просто надо разделять что есть что. Для этого надо следить за научными новостями по теме.
По поводу того что люди помрут массово от перераспределения ресурсов на охрану среды — расходы на устранения последствий из-за изменения климата могут быть очень большими, и возрастать с каждым годом, что уже и происходит. Также расходы на приспособление к изменяющимся климатическим условиям.
Вы меня растроили. Повторяете ту-же мантры.
Есть множество научных работ пытающихся установить эту связь. Она совершенно не очевидна. И все эти работы не дают однозначного ответа. Не забывайте что точно такая-же истерия была в 70х. Правда, она была связана с тем что человечество вызвало похолодание…
В общем, установление причинно-следственной связи в данном случае невозможно. По двум причинам: во первых — у нас единственное наблюдение (т.е. одна планета и одно человечество; невозможно экспериментировать и следить за последствиями). Во вторых — слишком слабый эффект. Десятые доли градуса в среднем за десятилетие.
Последнее. О Политике. К сожалению, эту область исследований сильно политизируют. Это происходит в науке, хотя и не часто. Но вот яркий пример затыкания ртов.
Gleick, P.H., Climate Change and the Integrity of Science. Science, 7 May 2010. 328(5979): p. 689 — 690. www.sciencemag.org/cgi/content/full/328/5979/689
Мы его тут обсуждали на н2. Совершенно неприличное для науки явление.
Самая главный фактор, отличающий предыдущие изменения климата от современного — это человек и его деятельность
Есть множество научных работ пытающихся установить эту связь. Она совершенно не очевидна. И все эти работы не дают однозначного ответа. Не забывайте что точно такая-же истерия была в 70х. Правда, она была связана с тем что человечество вызвало похолодание…
В общем, установление причинно-следственной связи в данном случае невозможно. По двум причинам: во первых — у нас единственное наблюдение (т.е. одна планета и одно человечество; невозможно экспериментировать и следить за последствиями). Во вторых — слишком слабый эффект. Десятые доли градуса в среднем за десятилетие.
Последнее. О Политике. К сожалению, эту область исследований сильно политизируют. Это происходит в науке, хотя и не часто. Но вот яркий пример затыкания ртов.
Gleick, P.H., Climate Change and the Integrity of Science. Science, 7 May 2010. 328(5979): p. 689 — 690. www.sciencemag.org/cgi/content/full/328/5979/689
Мы его тут обсуждали на н2. Совершенно неприличное для науки явление.
>> Есть множество научных работ пытающихся установить эту связь. Она совершенно не очевидна.
Предложу несколько ссылок, говорящих о том что связь существует:
The Scientific Case for Human-Induced Global Warming
www.heatisonline.org/contentserver/objecthandlers/index.cfm?id=3458&method=full
Empirical evidence that humans are causing global warming
www.skepticalscience.com/empirical-evidence-for-global-warming.htm
Is today's warming man-made?
Here’s why the scientific community thinks so
www.grist.org/article/is-todays-warming-man-made/
Human Fingerprints
www.ucsusa.org/global_warming/science_and_impacts/science/global-warming-human.html
Предложу несколько ссылок, говорящих о том что связь существует:
The Scientific Case for Human-Induced Global Warming
www.heatisonline.org/contentserver/objecthandlers/index.cfm?id=3458&method=full
Empirical evidence that humans are causing global warming
www.skepticalscience.com/empirical-evidence-for-global-warming.htm
Is today's warming man-made?
Here’s why the scientific community thinks so
www.grist.org/article/is-todays-warming-man-made/
Human Fingerprints
www.ucsusa.org/global_warming/science_and_impacts/science/global-warming-human.html
>> Не забывайте что точно такая-же истерия была в 70х. Правда, она была связана с тем что человечество вызвало похолодание…
В 70-х годах была истерия в СМИ и только:
Study debunks 'global cooling' concern of '70s
USA Today, 2/22/2008
www.usatoday.com/weather/climate/globalwarming/2008-02-20-global-cooling_N.htm
В 70-х годах была истерия в СМИ и только:
Study debunks 'global cooling' concern of '70s
USA Today, 2/22/2008
www.usatoday.com/weather/climate/globalwarming/2008-02-20-global-cooling_N.htm
>> слишком слабый эффект. Десятые доли градуса в среднем за десятилетие.
Глобально доли градуса имеют последствия и будут иметь еще большие:
An introduction to global warming impacts: Hell and High Water
climateprogress.org/2009/03/22/an-introduction-to-global-warming-impacts-hell-and-high-water/
Глобально доли градуса имеют последствия и будут иметь еще большие:
An introduction to global warming impacts: Hell and High Water
climateprogress.org/2009/03/22/an-introduction-to-global-warming-impacts-hell-and-high-water/
