Комментарии участников:
охренели вообще.
Так скоро и педофилов и насильников будут отпускать — попытка, мол, была, но крупного физического вреда жертве не принесла, значит, пусть гуляет дальше.
Так скоро и педофилов и насильников будут отпускать — попытка, мол, была, но крупного физического вреда жертве не принесла, значит, пусть гуляет дальше.
хочешь аналогию? )
если твои подчиненные про… и пулемет и ящик патронов — то кого то надо под трибунал
а если недостача 5 патронов — то вроде как незачем под статью за такую мелочь подводить. наряд вне очереди и забыли.
так и тут
если твои подчиненные про… и пулемет и ящик патронов — то кого то надо под трибунал
а если недостача 5 патронов — то вроде как незачем под статью за такую мелочь подводить. наряд вне очереди и забыли.
так и тут
Меня всегда веселят подобные предложения, которые свидетельствуют о полной импотенции. И объяснения примерно как и у сторонников легализации наркоты. Предлагаю узаконить убийства, изнасилования и пр… а че… если не получается жить по закону, нужно закон заточить под житие по понятиям и все будет ок…
Наверно правильно. У нас любят ловить врачей и каких-то тёток на мелких должностях в госорганизациях за взятки в 500 руб и выполнять план. Толку от того, что их посадят?
А зачем эти тетки и врачи берут взятки? Вы понимаете, что для кого-то и 500 рублей — большие деньги, а перед тобой стоит врач и цинично вымогает взятку, чтобы ты или твой близкий не умер, вы полагаете, это не заслуживает наказания?
100-200 рублей за умирающего родственника никто не вымогает. Вот вам пример одного уголовного дела — примерно за такие суммы врач выдавала больничные похмельным рабочим, чтобы они могли отсидеться пару дней дома. Это страшное преступление? Учитывая, что человек реально нетрудоспособен, но больничный с диагнозом "похмелье" у нас, по-моему, не дают.
Несколько лет назад за 100-200 рублей в Москве врач городской поликлиники становился твоим лучшим другом и открывал все двери.
А вот когда реально вымогают за то, что и так должны делать — это преступление.
Несколько лет назад за 100-200 рублей в Москве врач городской поликлиники становился твоим лучшим другом и открывал все двери.
А вот когда реально вымогают за то, что и так должны делать — это преступление.
Какой замечательный пример вы выбрали, я прям подивилась, нарочно даже не придумаешь. Взятка за подложную медсправку из-за похмелья. Обоих в тюрьму — и врача, и алкаша! Или похмелье — это смягчающее обстоятельство?
Похмелье — это не смягчающее обстоятельство, а состояние, которое объективно снижает трудоспособность. Вы не видели полный цех "никаких" рабочих? Незабываемое зрелище — лучше бы они дома сидели, чем устраивали постановку "город живых мертвецов".
У меня встречное предложение: увольнять таких рабочих. Может, подумают, что кормить семью таки важнее, чем водку жрать. Или будем поощрять?
вы не поверите, на многих современных предприятиях, которые принадлежат частично или полностью инвесторам (чаще западным) очень строгая, потогонная система. пьянка там равносильна мгновенному увольнению.
Много ли у нас таких предприятий по количеству и по объему производства?
На "постсоветских" предприятиях тоже увольняют за пьянство, но это надо очень сильно отличиться. Но и так как-то борются — выговоры выносят, премий лишают.
На "постсоветских" предприятиях тоже увольняют за пьянство, но это надо очень сильно отличиться. Но и так как-то борются — выговоры выносят, премий лишают.
Мне кажется, что "новострой", он сам по себе располагает к более позитивному настроению — качественная рабочая среда, более интеллектуальное оборудование, наверное, должны снижать факторы, способствующие пьянству, оно ведь не на ровном месте возникает.
знаешь, у меня около магазина без всякого завода атмосфера располагающая...
бухают небось от тоски: вечером к станку не пускают…
бухают небось от тоски: вечером к станку не пускают…
Моего приятеля уволили с завода без лишних разговоров, когда попался на проходной пьяным. Считаю, что поступили правильно. Завод — не то место, где можно быть "с похмелья", промышленное оборудование ошибок, связанных с пониженной координацией и реакцией, не прощает.
Тогда предприятие встанет, а рабочие уйдут на другое предприятие. У Вас какое-то странное представление о количестве и качестве рабочей силы в стране — сварщика на зарплату в 60 тыс. ищут по нескольку месяцев, отсутствие одного(!) ценного специалиста порой может остановить целый завод.
К тому же, были исследования (может быть, британских учёных), что пьющие работники достаточно ценны — человек пьет и не выполняет некие обязательства, когда он выходит из запоя, ему становится стыдно, и он начинает работать с удвоенной силой. Причем однажды я такую картину реально наблюдал, когда человек после долгого пьянства неожиданно перевыполнил все возможные планы.
К тому же, были исследования (может быть, британских учёных), что пьющие работники достаточно ценны — человек пьет и не выполняет некие обязательства, когда он выходит из запоя, ему становится стыдно, и он начинает работать с удвоенной силой. Причем однажды я такую картину реально наблюдал, когда человек после долгого пьянства неожиданно перевыполнил все возможные планы.
Макс, это схема рано или поздно уйдет в небытие.
рулят типовые проекты — стандартный цех, стандартное оборудование, мультиязычный мануал… хочешь в сибири завод ставь, хочешь в индии
рулят типовые проекты — стандартный цех, стандартное оборудование, мультиязычный мануал… хочешь в сибири завод ставь, хочешь в индии
Это не схема, а объективная реальность. Я же не говорю, что мне это нравится, я говорю, что есть факт — проблема с наличием квалифицированных рабочих. Чтобы эта проблема ушла в небытье надо уйму денег вложить (строить заводы и учить рабочих), а мы сейчас более важным делом заняты — "ВАЗ" поддерживаем.
Значит, будем поощрять? Молоко алкашам выдавать, в санаторий отправлять, премии им выдавать выше, чем непьющим. Да уж, ценный кадр.
Премии, вообще-то, дают по результатам работы, и если пьющий произвел продукции больше, чем непьющий, то кто должен премию получить?
Я не понимаю, что Вы мне пытаетесь доказать. Я сам не пью, пьяных не люблю, но пьянство (как регулярное, так и периодическое напивание до состояния нестояния и последующего похмелья), к сожалению, является значительным фактором окружающей нас действительности. Причем не только среди пролетариев, но и интеллигенции, и творческих людей. Давайте их всех уволим и посадим и останемся вдвоем на всех должностях;-)
Я не понимаю, что Вы мне пытаетесь доказать. Я сам не пью, пьяных не люблю, но пьянство (как регулярное, так и периодическое напивание до состояния нестояния и последующего похмелья), к сожалению, является значительным фактором окружающей нас действительности. Причем не только среди пролетариев, но и интеллигенции, и творческих людей. Давайте их всех уволим и посадим и останемся вдвоем на всех должностях;-)
А давайте! Наймем гастарбайтеров, которые не пьют, и будем процветать. А земляки-алкаши будут продолжать лакать водку и жаловаться президенту на свою жизнь.
Вы понимаете, что соглашаясь с текущим положением дел, вы тем самым поощряете все это?
Вы понимаете, что соглашаясь с текущим положением дел, вы тем самым поощряете все это?
Незаменимых людей не бывает. Более того, бывают приезжие с высокой квалификацией. А частный случай с "незаменимым" сварщиком — лишь частный случай. Что-то мне подсказывает, что пьют на работе как раз низкоквалифицированные люди.
А частный случай с "незаменимым" сварщиком — лишь частный случай.
Только я про этот частный случай слышу уже несколько лет.
Незаменимых людей не бывает.
В нормальных условиях при наличии нормальных станков и вообще нормально работающей промышленности.
Вы когда-нибудь видели станок 1923 года выпуска? А они до сих пор работают. И нормально на нем сейчас может работать тот, кто с этим станком, можно сказать, вырос. Здесь уже вопрос не в пьянстве, а в общем хреновом состоянии промышленности.
По второй части Вашей реплики согласен полностью: общее состояние промышленности делает выгодным наличие пьющего, но нетребовательного к зарплате персонала.
Да причем здесь "пьющий/непьющий"? Существует некий "уникальный" (например, в силу своей древности) станок, работать на котором умеет один человек, который вполне уже может с предприятия требовать повышения зарплаты, потому что заменить этого человека некем. Он может быть абсолютно непьющим, но если с ним что-то случится (заболел, умер, иммигрировал), станок встанет.
Вот в чем проблема.
Вот в чем проблема.
Мне трудно понять Вашу реплику — не сталкивался. Сталкивался с ситуацией с точностью до наоборот — покупали новейшее оборудование, но как-то не подумали о том, что к нему полагаются квалифицированные специалисты :)
Вы не путайте отсутствие наказания за взятку и тюремное заключение выше определённой суммы. Солидный штраф — тоже вещь весьма неприятная.
да неужели.
а то все ж знают, что самые страшные взяточники — учителя и врачи. это из-за них модернизация встала
а то все ж знают, что самые страшные взяточники — учителя и врачи. это из-за них модернизация встала
