убрать или оставить?
 убрать, нельзя оставить (9) | ||
| ||
 убрать нельзя, оставить (3) | ||
| ||
 да (1) | ||
| ||
 нет (1) | ||
| ||
 убрать нельзя оставить (1) | ||
|
Комментарии участников:
Позор России — не эта статья. Позор России — те, кто её принимал. Держать подозреваемыми в экстремизме уголовниками семью российских народов-братьев! Какую извращённую фантазию и убогое мировоззрение нужно для этого иметь!
Благими намерениями вымощена дорога в ад
Но автор заметки, защищая тех, кто случайно мог бы быть обвинен по этой статье в экстремизме, сам впадает в другую крайность: он призывает ко вседозволенности. Нельзя святотатствовать в отношении людей, которые имеют идеалы, святыни, веру. Свобода слова и совести не может обретаться ценой свободы слова и совести других людей. Наша свобода имеет границу. Она заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
И это не уголовноправовая, но нравственно-психологическая проблема. Это проблема воспитания высших чувств человека, формирования этики и этикета, морали и нравственности, с которыми в современной России полная катастрофа. Но "заткнуть" эту пропасть уголовной статьёй невозможно.
Благими намерениями вымощена дорога в адстатья потеряла всякую конкретику и стала настолько гандонистой, что ее можно теперь натянуть на каждогоМы что же, сборище тех, на кого натягивают эту статью только потому, что в частном порядке сами не можем разобраться в том, что хорошо, а что плохо, что является оскорблением и унижением, а что — нет?
Но автор заметки, защищая тех, кто случайно мог бы быть обвинен по этой статье в экстремизме, сам впадает в другую крайность: он призывает ко вседозволенности. Нельзя святотатствовать в отношении людей, которые имеют идеалы, святыни, веру. Свобода слова и совести не может обретаться ценой свободы слова и совести других людей. Наша свобода имеет границу. Она заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
И это не уголовноправовая, но нравственно-психологическая проблема. Это проблема воспитания высших чувств человека, формирования этики и этикета, морали и нравственности, с которыми в современной России полная катастрофа. Но "заткнуть" эту пропасть уголовной статьёй невозможно.
Теперь любой по своему желанию может посадить любого неугодного: зашореный православный полудурок всегда может словесно прописать и "объяснить", что данные картины (книги, высказывания, мысли) "вредные" и все тут.
прозрачный намек на разгром православными выставки "Запретное искусство", причем посаженными оказались не погромщики а организаторы выставки.
посадили разумеется по упомянутой выше статье
отлично
искусство для многих является святыней, а православные вандалы унничтожили выставку
однако посажены только организаторы
выходит оскорблять чувства верующих нельзя, а оскорблять любителей искусства можно?
ничто не мешает тем кому не нравиццо, просто не ходить на непонравившуюся ему выставку.
Я вот считаю мракобесием ставить храмы на территории университетов и воинских частей, они оскорбляют мои чувства. Однако я не собираюсь идти их уничтожать.
искусство для многих является святыней, а православные вандалы унничтожили выставку
однако посажены только организаторы
выходит оскорблять чувства верующих нельзя, а оскорблять любителей искусства можно?
ничто не мешает тем кому не нравиццо, просто не ходить на непонравившуюся ему выставку.
Я вот считаю мракобесием ставить храмы на территории университетов и воинских частей, они оскорбляют мои чувства. Однако я не собираюсь идти их уничтожать.
искусство для многих является святыней, а православные вандалы унничтожили выставку
«Так как они сеяли ветер, то и пожнут бурю...»
ничто не мешает тем кому не нравиццо, просто не ходить на непонравившуюся ему выставку.Никто не мешает создавать вашим художникам что-то свое, а не паразитировать на провокации верующих.
Я вот считаю мракобесием ставить храмы на территории университетов и воинских частей, они оскорбляют мои чувства.Это какие?
«Так как они сеяли ветер, то и пожнут бурю...»
отлично, но это верно в обе стороны, чувства врерующих ничуть не лучше чувств любителей искусства.
Никто не мешает создавать вашим художникам что-то свое, а не паразитировать на провокации верующих.
художники же не указывают Вам как правильно молиццо?
Любая картина задевает чьи то чувства. Для этого и существует искусство. Иногда картина у кого то вызывает восхищение, а у другого наоборот ненависть.
К примеру после начала распостранения христианства, христиане считали античную скульптуру, столь же оскорбительной, что и выставка "запретное искусство"
В результате ваши христианские друзья уничтожали как художников, так и скульптуры и картины.
Сейчас же редкие сохранившиеся памятники античной культуры вызывают восхищение в том числе и у христиан.
Это какие?
да это в общем то неважно. Примерно те же, которые бы появились у Вас если бы я организовал в церквях, лавки по продаже атеистической литературы.
отлично, но это верно в обе стороны, чувства врерующих ничуть не лучше чувств любителей искусства.Тут важно кто начал.
художники же не указывают Вам как правильно молиццо?
Я никому ничего не указываю, просто забавно, что люди считающие себя творцами ничего лучшего не придумали, как поиздеваться над многовековой культурой, вместо того чтобы создать что-то лучшее, это как бы намекает...
В результате ваши христианские друзья уничтожали как художников, так и скульптуры и картины.Атеисты-коммунисты отличились не меньше.
Примерно те же, которые бы появились у Вас если бы я организовал в церквях, лавки по продаже атеистической литературы.Армия является оплотом атеизма? Не знал.
Тут важно кто начал.
отлично, давайте посадим всех христиан
мусульмане считают оскорбительными изображения Аллаха
христиане первыми начали рисовать изображения бога?
Атеисты-коммунисты отличились не меньше.
абсолютно верно, предлагаете продолжить?
пока все равно счет в пользу христиан, они занимались уничтожением того что не понимали, примерно 1500 лет.
Может христианам и стоит закончить культ уничтожения непонятного?
Армия является оплотом атеизма? Не знал.
армия является местом для несения службы, не церковной службы, оплотом светского государства. Я надеюсь Вы не считаете армию оплотом христианства?
университеты являются местом получения знаний.
хорошо, уточню аналогию без атеистической направленности
Вы будете согласны если я построю в церквях сеть по продаже презервативов?
Если несогласны, то уточните почему?
отлично, давайте посадим всех христианПочему всех?
Я не предлагаю никого сажать, просто говорю о том что люди должны просчитывать последствия своих поступков. Считаете христиан мракобесами — тогда не обижайтесь, если они поведут себя соответственно.
Может христианам и стоит закончить культ уничтожения непонятного?Может и ваши "художники" последуют этому совету? Или осквернение христианской символики — все на что они способны?
армия является местом для несения службы, не церковной службы, оплотом светского государства
В армии есть верующие, у них нет возможности посещать обычную церковь, в чем проблема?
Вы будете согласны если я построю в церквях сеть по продаже презервативов?Вы еще предложите крутить порнографические фильмы в детском саду.
а еще бывают тематические выставки кулинарного искусстваЯ уже сказал, мусульманам и индусам плевать на наши кулинарные пристрастия.
с тематикой свинина и телятина
просто говорю о том что люди должны просчитывать последствия своих поступков.
так почему же христиане рисуют бога?
это тягчайшее оскорбление для мусульман.
вот когда христиане перестанут оскорблять мусульман, тогда они будут вправе требовать это от других
Или осквернение христианской символики — все на что они способны?
осквернение мусульманских святынь, это все на что христиане способны?
Вы еще предложите крутить порнографические фильмы в детском саду.
ну вот поэтому я и предлагаю крутить порнографические фильмы в соответствующей аудитории, строить храмы за территорией светских учреждений и продавать презервативы за территорией храмов.
это называется равноправие.
Я уже сказал, мусульманам и индусам плевать на наши кулинарные пристрастия.
но им не плевать на кулинарию. Им не нравится свинина, они не идут на выставку свиней, Вам не нравиццо запретное искусство, вы не идете на эту выставку, мне не нравиццо радио Радонеж, я не иду на выставку посвященную его 20-летию.
Если Вы считаете что Вы вправе регламентировать чьи то художественные произведения, то это же правило действует в отношении ваших.
Завязывайте рисовать изображения бога, это оскорбляет мусульман, завязывайте вообще рисовать иконы, ряд сект считает иконы — ересью и поклонением идолам.
Прежде чем начать оскорбляться начните с себя.
это тягчайшее оскорбление для мусульманМожет мусульмане сами за себя скажут, что-то не слышно протестов мусульман по поводу
фрески Микеланджело, как и по поводу нашего питания, а вот карикатуры на Мухаммеда действительно вызвали недовольства во всем мусульманском мире.строить храмы за территорией светских учрежденийВы, похоже, путаете понятия "светский" и "атеистический", светскость не отрицает религиозности, она ей просто не руководствуется. Так что опять мимо.
осквернение мусульманских святынь, это все на что христиане способны?Мусульмане считают христиан отклонившимися от изначального учения, но это не значит что христиане глумятся над мусульманскими святынями, тем более что христиане делают эти изображения не в попытке унизить кого-то, а наоборот — выразить великое и прекрасное, т.е. занимаются тем, чем и должен заниматься истинный художник.
Прежде чем начать оскорбляться начните с себя.Так ведь в том-то и дело, христиане не оскорбляют мусульман иконами, те просто считают их заблуждающимися, т.е. разница как между нечаянно наступившим на ногу и сделавшим это намеренно и со всего маху(ваши "художники"). Так что перестаньте валять дурака и делать вид, что не видите разницы между этими вещами.
Может мусульмане сами за себя скажут,
так они уже давно сказали. Изображения бога и людей запрещены, это описано в Коране. Для мусульманина оскорбительна любая картина с человеческими ликами, с богом оскорбительна в квадрате.
Вы не считаетесь с чувствами мусульман уже более 1000 лет. Может напомнить недавнюю акцию в Фейсбуке с рисунками Мохаммеда и Аллаха?
Т.е. Вы считаете Вам можно оскорблять муслимов, а Вас оскорблять нельзя?
Так ведь в том-то и дело, христиане не оскорбляют мусульман иконами, те просто считают их заблуждающимися,
это неверно, просто Вы оскорбляете их уже тысячелетие, они почти привыкли.
Кстати "почти" очень точное слово. В Саудовской Аравии есть несколько церквей, но нет ни одной иконы и никаких изображений. Запрещено, да и побьют камнями.
Примерно то же, что и с выставкой.
Вы, похоже, путаете понятия "светский" и "атеистический", светскость не отрицает религиозности, она ей просто не руководствуется.
это Вы путаете
где речь шла об атеизме?
Вы построили церковь(религиозный обьект) на территории светского учреждения. Я предлагаю построить лавку по продаже презервативов(светский объект) в церкви.
Что не так? и где Вы тут усмотрели атеизм? Только бизнес, обычный светский.
У вас — христиан везде двойные стандарты, просто их не замечаете. Почему то считаете себе вправе строить церкви где хотите, но не считаете, что кто то может так же построить что то свое, на церковной территории.
Считаете оскорбительными картинки с выставки, но сами уже вправе рисовать оскорбительные картинки.
Вы своими двойными стандартами лучше пропагандируете атеизм, чем организаторы выставки.
Т.е. Вы считаете Вам можно оскорблять муслимов, а Вас оскорблять нельзя?Вы опять тупите? Иконы появились раньше самого ислама, как они могут быть намеренным оскорблением для мусульман?!
Вы построили церковь(религиозный обьект) на территории светского учреждения. Я предлагаю построить лавку по продаже презервативов(светский объект) в церкви.Вы сначала скажите, чем вам не понравилась идея порнографического кинотеатра(светское учреждение) в детском саду(светское учреждение), тогда и я на ваши претензии отвечу.
Вы опять тупите?
хорошо
простой вопрос и сразу ясно будет кто из нас тупит.
Любое изображение живого существа — оскорбление мусульманина, любой рисунок бога — тягчайшее оскорбление.
Вправе ли христиане устраивать выставку "православное искусство"?
Вы вот это слово видите: НАМЕРЕННО; значение его знаете? Или пояснить? Гляньте сюда, если что. Христиане, изображая Бога, об исламе и не думают, и символику мусульманскую не используют, в отличие от ваших горе-художников.
сюда, если что. Христиане, изображая Бога, об исламе и не думают, и символику мусульманскую не используют, в отличие от ваших горе-художников.
так и христиане намеренно. Они ведь знают о том, что изображения бога оскорбительны? знают. Но рисуют? Рисуют.
Если бы не знали, то было бы неумышленно(ненамеренно).
Но Вы не ответили на вопрос. Не уклоняйтесь. Выставка "православное искусство". Вправе или нет?
Если бы не знали, то было бы неумышленно(ненамеренно).
Но Вы не ответили на вопрос. Не уклоняйтесь. Выставка "православное искусство". Вправе или нет?
Что христиане намеренно, глумятся над мусульманами? Рисуя иконы? Сходите к врачу уже, я устал вас лечить.
т.е. от ответа отказываетесь и скатываетесь к переходу на личности?
Выражаю искренние соболезнования.
Выражаю искренние соболезнования.
Вам, простите, хоть ссы в глаза — все божья роса. Я двадцать раз вам все по буквам разъяснил, а вы опять дурачком прикидываетесь. Если вы не способны понять таких простых вещей, как разницу между намеренным действием и ненамеренным, я не могу вам помочь. Можете оставить последнее слово за собой, если для вас это важно, я больше разговаривать со стенкой не намерен.
Если вы не способны понять таких простых вещей, как разницу между намеренным действием и ненамеренным,а с чего Вы взяли, что устроители выставки решили оскорбить христиан? вначале надо доказать намерения оскорбить.
Готовы доказывать?
Ух ты, у вас мозг таки проснулся, это радует. Скажите, если я вам лицо дерьмом измажу и скажу, что это искусство такое, вы тоже мне будете что-то доказывать?
Ух ты, у вас мозг таки проснулся, это радует.
Хамите? Не советую, согласно христианской мифологии за плохие поступки Вам светят вилы в попу с обжариванием оной.
Скажите, если я вам лицо дерьмом измажу и скажу, что это искусство такое, вы тоже мне будете что-то доказывать?
:) мусульмане тоже самое могут Вам сказать в отношении любых икон.
но весьма занятные у Вас ассоциации, прям по Фрейду, уже третий православный в топике думает о чем то грязном.
наводит на мысли об избытке чего то в душе оных. И отнюдь не светлого, чистого и хорошо пахнущего.
Хамите?Отнюдь, констатирую факт, как еще объяснить, что только сейчас до вас дошло то, что было сказано мной уже раз 10. А, впрочем, считайте и это искусством. ;)
но весьма занятные у Вас ассоциацииДа вы не увиливайте, давайте отвечайте, стали бы доказывать?
Отнюдь, констатирую факт, как еще объяснить, что только сейчас до вас дошло то, что было сказано мной уже раз 10
т.е. оскорбление собеседника, для православного не хамство, а констатация?
а по поводу 10 раз, дык от повторения опровергнутого аргумента он сильнее не становиться.
Да вы не увиливайте, давайте отвечайте, стали бы доказывать?
Вы не ответили на вопрос, почему я должен ответить на Ваш? У нас равноправие, мы не на форуме ЕР, а на н2.
Да и не увиливаю я. перечитайте внимательно ответ. Рисуя на иконах бога Вы оскорбляете муслимов. Для них рисунок бога эквивалентен искусству размазывания по вашим щекам экскрементов.
т.е. оскорбление собеседника, для православного не хамство, а констатация?Почему вы считаете это оскорблением, я же сказал это искусство. Вы можете доказать, что я хотел вас оскорбить? ;)
а по поводу 10 раз, дык от повторения опровергнутого аргумента он сильнее не становиться.:)) То-то вы его игнорировали столько времени и только недавно нашли что возразить.
Вы не ответили на вопрос, почему я должен ответить на Ваш?На какой вопрос? О православной выставке? Извольте, отвечу: да, христиане вправе устраивать выставки православного искусства, поскольку иконы и пр. являются частью христианской культуры, которая старше ислама и к нему отношения никакого не имеет, и никак исламскую символику не использует, и намерения оскорбить мусульман не обнаруживает. Таким образом мусульманин должен оскорбляться подобной выставкой не более, чем христианин какой-нибудь атеистической книжкой, утверждающей что Бога и вовсе нет. Я ответил на ваш вопрос? Теперь ваша очередь.
Почему вы считаете это оскорблением, я же сказал это искусство.:) не тянет на искусство, мелковато хамите
на этом с Вами и закончим, кидаться какашками в ответ не хочу, не считаю это необходимым
Для буддистов корова — священное животное. Для мусульман свинья — богомерзкое существо. Отсюда следуюет, что, согласно двум религиям, относящихся к основным работа мясоперерабатывающих комбинатов, убивающих коров и производящих продукты из свинины, оскорбляет чувства верующих и должны быть немедлно закрыты.
Не слышал, чтобы буддисты почитали коров, индуисты может? А мусульманам пофиг, что мы "оскверняем" себя свининой, это не их проблемы, и, наконец, я говорю о намеренном глумлении, с целью оскорбить, в ваших примерах этого нет.
так и там нет намеренного оскорбления. Христиане на выставку не приглашались, как мусульман не приглашают на поедание свинины и индуистов на телятинку.
публичная
причем то что будет на выставке можно узнать
а еще бывают тематические выставки кулинарного искусства
с тематикой свинина и телятина
предлагаете мусульманам и индуистам пойти разгромить выставку и посадить организаторов?
причем то что будет на выставке можно узнать
а еще бывают тематические выставки кулинарного искусства
с тематикой свинина и телятина
предлагаете мусульманам и индуистам пойти разгромить выставку и посадить организаторов?
источник: l-userpic.livejournal.comможет написать любую хуйню, и суд примет эту хуйню к рассмотрениюКак же писать мысли и без мата?! Без мата тебя никто не поймет.
Теперь любой по своему желанию может посадить любого неугодного: зашореныйправославный полудурок всегда может словесно прописать и "объяснить", что данные картины (книги, высказывания, мысли) "вредные" и все тут.— Аффтар! Объясни ка мне, почему эту статью называют "русская статья"???? А ведь русские в большинстве своём "православные придурки"!..
П.С. Хорошая штука-интернет… — иногда отчаянно радостно, что не можешь сразу дотянуться до горла собеседника.
А ведь русские в большинстве своём "православные придурки"!...
Это до 1917 года было "в большинстве своем православные"… А после — все быстренько стали атеистами. Среди моих знакомых — верующих и посещающих церковь практически нет. О каком поголовном православии Вы говорите?
Кстати, вот данные фонда "Общественное мнение" за 2001 год: верующими, исповедующими православие, считают себя 53% населения (другие религии — 10%); посещают храм: раз в месяц и чаще — 6%, несколько раз в год, но не реже, чем один раз в месяц — 13%, один-два раза в год — 18%; причащаются раз в месяц и чаще — 1%, несколько раз в год, но реже, чем один раз в месяц — 9%, один-два раза в год — 8%. То есть речь идет о 18% населения.
Кстати, вот данные фонда "Общественное мнение" за 2001 год: верующими, исповедующими православие, считают себя 53% населения
На мой взгляд, любая религия подразумевает некие ритуальные действия, которые делаются с достаточной регулярностью. Так что — речь идет не более, чем о 10 процентах населения, "считающего себя русскими" (а у нас в России есть еще масса других национальностей).
Меня несколько иное больше интересует: вот вывесил человек на всеобщее обозрение блевотину другого. При этом не высказал ни своего отношения к этой блевотине, не изрек никаких оценочных суждений в отношении им вывешенного- то есть просто распространил блевотину больного мудака, которому по-фиг если кто-то будет рисовать его маму, сношающуюся с неграми. Вот как к этому следует отнестись?- я не знаю… По-этому поставил бан распространителю блевотины.
вывесил человек на всеобщее обозрение блевотину другого. При этом не высказал ни своего отношения к этой блевотине
Рубик-джан! Ты только не обижайся, но я тебе один умный вещь скажу. (с)
Как отнестись к человеку, которому в голову приходят мысли о блевотине и маме сношающейся с неграми? Да еще и публично об этом говорящему?
Ты не понял откуда я взял "маму с неграми"? Прочти первоисточник новости- это сам аффтор вещает об этом, а потому его откровения и есть блевотина.
Вы ее написали без цитирования, я счел, что она Ваша.
я не считаю Никонова светочем разума, поэтому мне было вполне достаточно сказанного им на н2.
Если Вы обратите внимание, то эту фразу про негров написал Никонову один из ваших православных братьев, так что я не сильно ошибся с адресатом
я не считаю Никонова светочем разума, поэтому мне было вполне достаточно сказанного им на н2.
Если Вы обратите внимание, то эту фразу про негров написал Никонову один из ваших православных братьев, так что я не сильно ошибся с адресатом
Мой "правослвный брат" задал этот вопрос человеку, ведущему себя эпатажно и вызывающе. Фигурально выражаясь- швыряющему дерьмом вокруг себя, что не может нравиться всем. Полученный же ответ снял все вопросы. Как-то давно, когда я служил в армии, я выбил зубы сослуживцу, который заявил мне: "я твой мама ибаль!"- потому, что такая реакция на сказанное является, на мой взгляд, единственно верной. Аффтар же сего опуса счтитает иначе- и пусть! Как нибудь жизнь покажет, чья позиция окажется верной.
да да
ассоциации у вас двоих исключительно паршивенькие, но при этом вы Д`Артаньяны. А у благородных как известно дерьмо благоухает :)
ассоциации у вас двоих исключительно паршивенькие, но при этом вы Д`Артаньяны. А у благородных как известно дерьмо благоухает :)
В отличии от ваших единомышленников, мы, благородные, чужих мам не трогаем и не глумимся над чужими религиозными чувствами.
:)
а так выходит человек у которого мысли о маме с неграми все таки нормален с Вашей православной точки зрения.
Спасибо за разьяснения.
врете.
1. Боженьку рисуете? Да. Изображения бога оскорбительны для мусульман. Нехорошо глумиться над чужими чувствами.
2. Выставку разгромили? Да. Обидели художников.
а так выходит человек у которого мысли о маме с неграми все таки нормален с Вашей православной точки зрения.
Спасибо за разьяснения.
и не глумимся над чужими религиозными чувствами.
врете.
1. Боженьку рисуете? Да. Изображения бога оскорбительны для мусульман. Нехорошо глумиться над чужими чувствами.
2. Выставку разгромили? Да. Обидели художников.
а так выходит человек у которого мысли о маме с неграми все таки нормален с Вашей православной точки зрения.— если человек даёт основания полагать, что ему стоит задать такой вопрос, то безусловно. Тем более, что полученный ответ только подтвердил правильность поставленного вопроса.
Спасибо за разьяснения.
1. Боженьку рисуете? Да. Изображения бога оскорбительны для мусульман. Нехорошо глумиться над чужими чувствами.— Боженьку рисовать начали много раньше, чем появились мусульмане.
2. Выставку разгромили? Да. Обидели художников.С выставкой погорячились-выбрали негодный объект для разборок. Картины сраму неймут… Скорее всего в следующий раз сконцентрируют внимание на "художниках".
Боженьку рисовать начали много раньше, чем появились мусульмане.
:) а запрет на изображения происходит от семитских племен,
он появился раньше чем прародитель христианства — иудаизм.
Т.е. создавая первый рисунок, вы уже оскорбляли семитов. Сейчас мусульман.
С выставкой погорячились-выбрали негодный объект для разборок. Картины сраму неймут… Скорее всего в следующий раз сконцентрируют внимание на "художниках".
я тоже так думаю
нацисты работали по такой схеме, вначале сжигали картины и книги, потом перешли на людей. Православные движутся в этом направлении. И даже свой Эрнст Рэм уже есть.
Скажу кратко: и с мусульманами, и с иудеями православие всегда найдет понимание. А вот с такими, как Гельман- не стоит и пытаться. Что же касаемо перехода с картин на авторов, то если человек не видит грани между свободой и вседозволенностью, то я за него переживать не стану. Ну а если кто согрешит при разъяснении такому этой разницы- так все мы грешны! -Господь либо накажет, либо простит.
Capitan_Black привел вам очень наглядный пример. Вы ведь не допускаете мысли, что такое возможно в отношении лично вас, и что кто-то будет показывать такое "искусство" в кино или на выставке, а аргументом на ваше возражение будет: "не нравиться — не смотри, мы ведь придупредили, что будем это показывать твоим соседям". Сомневаюсь, что хотите оказаться в такой ситуации ради свободного "искусства". А такая ситуация реально была на н2. Размещали здесь порно стилизованное под икону.
Сомневаюсь, что хотите оказаться в такой ситуации ради свободного "искусства"
напрасно сомневаетесь
моя позиция именно такова
если выставка будет именно такова, как описал кэп то ее нельзя будет выставлять
порно запрещено
эро меня не волнует
если вставка будет плоха, то она вряд ли соберет поклонников
Вы забываете о том, что любая выставка кого то оскорбляет
изображения бога оскорбляют мусульман
готовы отказаться от икон? и большинства картин на тему православия?
напрасно сомневаетесь
моя позиция именно такова
Если бы это было на самом деле искусством, то я бы вас еще понял. Ну да, ладно. На вкус и цвет..
если выставка будет именно такова, как описал кэп то ее нельзя будет выставлять
порно запрещено
Я говорю о том, что реально было на н2. При том что статья 282 есть, но даже это не останавливает людей. Если еще ее отменить, то как будут гарантированы мои конституционные права на свободу вероисповедания? При этом эта статья не запрещает такие выставки — она запрещает "возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации".
изображения бога оскорбляют мусульман
готовы отказаться от икон? и большинства картин на тему православия?
Эта хохма почти как «парадокс лжеца». Вы сами только что оскорбили мусульман. Если следовать этой логике, то отказ от икон по этой причине оскорбит мусульман еще больше.
Ну да, ладно. На вкус и цвет..
вот об этом и речь.
Если еще ее отменить, то как будут гарантированы мои конституционные права на свободу вероисповедания?
Вы путаете право вероисповедания, с правом навязывать свое мнение другим людям.
Сами же сказали про вкус и цвет.
Выставка была бы нарушением прав, если бы на нее специально приглашали бы христиан или была бы сделана так, что христиане были вынуждены ее смотреть.
А тут все просто, не нравится, не смотри.
Если следовать этой логике, то отказ от икон по этой причине оскорбит мусульман еще больше
изображать бога — оскорбление, запрет на иконы и любые картины с богом, наоборот.
Более того такой запрет действует в ряде мусульманских стран.
Но Вы ответьте на вопрос.
С Вашей точки зрения, данная выставка оскорбляет христиан и должна быть запрещена.
Изображения бога оскорбляют мусульман. Христианские выставки запретить?
почему Вы подходите с двойными стандартами? Или Вы считаете, что не наносите оскорбления мусульманам богохульствуя?
Вы путаете право вероисповедания, с правом навязывать свое мнение другим людям.
Выставка была бы нарушением прав
Я не говорю о том что то что было на выставке нарушает мои права, и в законе не о этом. Я говорю о том, что если эти выставки будут нормой, то христиан будут бить, так как они ущербные. Я понимаю, что для вас это итак факт без всяких выставок =)
изображать бога — оскорбление, запрет на иконы и любые картины с богом, наоборот.
Более того такой запрет действует в ряде мусульманских стран.
Я же говорю — мусульмане обидятся если услышат от вас, что у христиан с ними один бог. Это не так. Христиане их пророка или бога на иконах не изображают. Или у вас сомнения на этот счет?
С Вашей точки зрения, данная выставка оскорбляет христиан и должна быть запрещена.
Эта выставка публича. Даже если я туда не иду, то ее экспанаты появляются здесь. И вы не можете мне сказать "не хочешь не смотри". Чтобы я не видел эти экспанаты надо меня изгнать из общества. Что собственно и делается. А как же свобода совести?
Что касается запретов, то я согласен с Максом — пройдут годы и этих "художников" забудут. А эти запреты их держат на слуху, что собсвенно им и нужно. Я просто хотел бы, чтобы у таких выставок не было бы поддержки, которая, к сожалению, есть от городских властей, кто принимает что угодно — лишь бы вместо православия.
Я просто хотел бы, чтобы у таких выставок не было бы поддержки, которая, к сожалению, есть от городских властей,офигенная поддержка, сажать организаторов, я потрясен
офигенная поддержка
Поддержка местными властями и губернатором Чиркуновым выставки Гельмана в Перми "Евангельский проект". Что то я не слышал, чтобы там кого-то преследовали.
вероятно потому что Чиркунов вменяемый губернатор и не считает "охоту на ведьм" достойным занятием
и причем тут поддержка? не запрещать, значит поддержать?
но Вам бояться нечего, пока ЕР поддерживает православие, пример Перми останется единичным. Вы можете продолжать закрывать неудобные выставки, сжигать книги, запрещать аборты, захватывать чужое имущество, пользоваться налоговыми преференциями и т.п.
и причем тут поддержка? не запрещать, значит поддержать?
но Вам бояться нечего, пока ЕР поддерживает православие, пример Перми останется единичным. Вы можете продолжать закрывать неудобные выставки, сжигать книги, запрещать аборты, захватывать чужое имущество, пользоваться налоговыми преференциями и т.п.
и причем тут поддержка? не запрещать, значит поддержать?
"В 2009 году галеристу Гельману было выделено 90 миллионов рублей из краевого бюждета. А на 2010 год – аж целых 150 миллионов".
источник: img1.liveinternet.ruА что же до Гельмана, министра культуры Мильграмма и губернатора Чиркунова – то они с завидным постоянством отмечаются на открытиях все новых и новых выставок, развращающих молодежь. (Причем специально для школьников организовываются бесплатные экскурсии.) То под ногами пятиметрового висельника сфотографируются, то еще как. И лица у них всегда веселые и счастливые.Ну а что ж губернатору печалиться-то? Семья его в безопасности, в Европе матушке живет, забот российских не знает. Да и сам губернатор без дела не сидит, все делами занимается…
Его детям и внукам тут не жить. Его дети и внуки уже живут за границей.
Они не видят, нецензурные выставки Гельмана, они не видят как звери по могилам ходят, они не живут в Пермском крае!
"Евангельский проект"
О чём я и говорил — "актуальное искусство", реально же отстающее (и по художественности и по актуальности) от какого-нибудь собрания демотиваторов. Взяты неоригинальные картинки из интернета, пропущены через фотошопный фильтр "набросок" и снабжены неоригинальными подписями из евангелия. Качественные же демотиваторы базируются или на оригинальной (незатасканной) картинке и/или на оригинальном тексте.
вопрос простой на самом деле, как два пальца...
согласно Конституции у нас, пока еще, светское государство
Поэтому если придет Самодуров в церковь, развернет там картины, и будет всем входящим прихожанам в морду тыкать — "смотри, сука", тогда 282 статья применима.
Во всех остальных чувствах верующий, покидая территорию церкви\мечети\синагоги благоволит засунуть свои "религиозные чувства" себе в одно заднее место.
Сам этот процесс — уже очень тревожный симптом. А обвинительный приговор по нему (пусть даже небольшой штраф) создаст очень опасный прецедент: а именно то, что на Основной Закон окончательно положили с прибором, и добро пожаловать в Россию, официальной государственной религией в которой является православие, и где "закон божий" является основным законом, а не какая-то там Конституция.
По закону, да и по правилам н2 нецензурная брань запрещена. Может и это отменить, чтобы таким товарищам не нужно было включать мозг перед тем как что-то сказать? Надо подстроить мир под таких людей — не умеешь рисовать — пожалуйста, бери фотошоп, и ты уже художник, пусть это тоже будет искусство?
"Православие или смерть"Лидер группы "Если" Стас Бартенев выступил на одном из своих концертов в футболке с надписью "Православие или смерть!" Прокуратура придралась к данной надписи, усмотрев в этом проявление экстремизма.
источник: rubsev.ruЕпископ Сыктывкарский и Воркутинский Питирим выступил в защиту девиза "Православие или смерть"
"Надеюсь, что все разрешиться здраво. Ибо надпись сия, отнюдь не "экстремистская". Без Святого Православия, нам и правда — смерть! Более того, считаю, что Русская Православная Символика, должна быть везде. Это куда полезнее ныне, в России, нежели, чем пропаганда всего заморского и низменного, охватившая и "всех и вся"!
Я поддерживаю такие начинания всегда, а то создается впечатление, что за русское Православие и его символику некому постоять. Русь вымирает. Посещая города и села Республики Коми, узнаю о фактическом увеличении похорон — за последний год в два раза больше предыдущего. Кладбища стремительно растут, выделяются новые сотни гектаров для захоронения людей. Это мор. Прекратим это отравляющее люциферово дыхание, этот геноцид нашего народа.
Ребяты, по-моему, искажения религиозных символов или какие-то попытки затронуть религиозные чувства — это не 282 статья, потому что это не "возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе". Хотя, это можно считать попыткой возбудить ненависть верующих к социальной группе "художники от слова "худо"".
Современное искусство по большей части держится на эпатаже, внешней стороне — "художникам" всё равно, кого оскорблять — христиан, рубя иконы, или чистюль, демонстрируя неубранную кровать, забросанную презервативами и нижним бельем.
Говорят, религии учат людей смирению и прощению. Помните это, караван Веры идет, невзирая на тявканья "художников", которые живут только пока на них обращают внимание. "Эпатажные произведения" существуют годы, а не века или даже десятилетия. Вспомните любое известное произведение (Дали, Пикассо, Херст, Поллок) — оно никого не оскорбляет. Возможно, оно вызывает чувство "Что за фигня? И этот бред стоит NNN миллионов?!", но оно ни у кого не вызывает желания набить морду автору.
Современное искусство по большей части держится на эпатаже, внешней стороне — "художникам" всё равно, кого оскорблять — христиан, рубя иконы, или чистюль, демонстрируя неубранную кровать, забросанную презервативами и нижним бельем.
Говорят, религии учат людей смирению и прощению. Помните это, караван Веры идет, невзирая на тявканья "художников", которые живут только пока на них обращают внимание. "Эпатажные произведения" существуют годы, а не века или даже десятилетия. Вспомните любое известное произведение (Дали, Пикассо, Херст, Поллок) — оно никого не оскорбляет. Возможно, оно вызывает чувство "Что за фигня? И этот бред стоит NNN миллионов?!", но оно ни у кого не вызывает желания набить морду автору.