Комментарии участников:
Если учесть какие убытки приносят пожары — то стоимость системы мизерна
Побольше бы таких юных гениальных умов
Побольше бы таких юных гениальных умов
В сравнении с одним вылетом самолёта-амбиции вообще ничего не стоит. Эффективность авиации в тушении лесных пожаров вообще нулевая — всё упирается в удалении от ВПП и времени заправки водой, при наличии таковой близ аэродрома вообще. А тут хоть прямой наводкой бей.
Амбиция разве не умеет цеплять воду на-лету из ближайшего подходящего водоема? Кто-то летающий с ковшом точно так умеет, правда, может зацепить какого-нибудь аквалангиста. :)
Умеет. Только река должна быть точно подходящей. В идеале вообще, гребной канал в Крылатском :) Но из каких-нибудь петляющих речушек типа Ламы, Рузы, или Сходни, БЕ200 и не подумает ничего набирать. Кроме того, велика вероятность столкновения с водоплавающими птицами — утка в турбине, и одной амбицией меньше.
Если вы знаете стоимость такого выстрела, то сравните со стоимомтью востоновления деревень и посёлков + тушение пожара привлечение (для тушения) граждан из обл. центров.
А смерти и горе погорельцев во сколько оцените?
А смерти и горе погорельцев во сколько оцените?
А смерти и горе погорельцев во сколько оцените?
Не надо тут дешевого популизма разводить. Стоимости выстрела я не знаю и прикинуть сейчас затруднюсь — но тысяч за 25 точно переваливает.
Навскидку:
1. Проблема с длительным хранением угольной кислоты — может получиться пустышка.
2. Разрыв снаряда будет сопровождаться опасными для человека осколками. Да и полет снаряда не в ту сторону — не сахар.
3. Масса доставляемой одним выстрелом воды крайне низкая — чуть более десятка килограмм, т.е. для доставки тонны воды нужно весь день стрелять. БМ-овский выстрел 9М28Ф — НУРС с мощной фугасной боевой частью. Масса снаряда — 56.5кг, масса головной части – 21 кг, масса заряда ракетной части – 14 кг.
Дешевле использовать обычные машины. А если их нет, то и дорогостоящей техники, сто процентов, в нужный момент не окажется.
Не надо тут дешевого популизма разводить.Всегда так, когда тебя или близких не коснулось, то популизм и бабки считаем.
Когда "жареный" клюнет, то и разговоры в другом направлении.
Стоимость — несколько сот баксов. Это типичная стоимость артилерийного или реактивного снаряда.
Для войны — нормально. Войны с огнем, пожалуй тоже.
Для войны — нормально. Войны с огнем, пожалуй тоже.
Площадь покрытия (тушения) мизерна. Если за каждый десяток квадратных метров по сотне баксов платить, то вояки наши окажутся самыми богатыми людьми на планете. Не говоря уже о случайных зеваках попавших под огонь этих болванок (болванов).
Плюс если подумайте, что от леса останется если на каждые пару квадратных метров бросать по снаряду? Такой супердорогой корчеватель получается (не алгоритм).
Другой вариант. Можно использовать стратегические бомбардировщики. Или даже ракеты. Или вот — свежая идея: нужно использовать дресированных муравьев. Прикрепить к каждому по маленькому контейнеру и в путь...
P.S. А все таки — я долго думал, почему ракеты, а не газель например… И понял — это круто!!!
P.S.S. Забавные вещества они там используют. Эту, как ее, кислоту…
P.S. А все таки — я долго думал, почему ракеты, а не газель например… И понял — это круто!!!
P.S.S. Забавные вещества они там используют. Эту, как ее, кислоту…
Хреновый у вас вариант с ракетами и бомбами, хреновый(((
Я Живу в Нижнем, был в горящих районах области и в Выксунсом, где сгорели деревни.
Зрелище не для слабонервных, а у вас ирония…
Я Живу в Нижнем, был в горящих районах области и в Выксунсом, где сгорели деревни.
Зрелище не для слабонервных, а у вас ирония…
чтобы разнесло не только дома погорельцев, но и все деревни в радиусе взрыва, тогда не будет зависти и проблема вроде как решена — все будут жить в школах:)
Уже давно придумано.Как пишет "Российская газета", впервые бомбы АСП-500 (авиационное средство пожаротушения) российские оборонщики продемонстрировали еще пять лет назад, а доводить их до состояния готового образца начали в 2000 году. Бомбу АСП-500, содержащую около полтонны огнегасящей смеси и способную погасить огонь на площади в 1 тыс. кв. метров, изобрели на Государственном научно-производственном предприятии (ГНПП) "Базальт".
В результате взрыва такой бомбы в воздухе распыляется огнегасящая смесь, которая тушит даже самый сильный фронт огня. При обычном сбросе с самолета огнегасящего состава из-за восходящего потока горячего воздуха он попадает на огонь лишь частично. Как отмечают конструкторы, АСП-500 обеспечивает стопроцентную доставку массы огнегасящего состава в зону пожара. Взрыв также создает дополнительный фактор пожаротушения — воздушную ударную волну, пишет газета "Комсомольская правда".
Как утверждают специалисты, в то же время такое оружие полностью безопасно для человека. При этом один заход Ил-76 обеспечивает подавление огня на площади 10 гектаров.
Несмотря на обоснованную эффективность применения таких бомб, вопрос с закупками на государственном уровне так и не был решен.
источник: img.rg.ru
Петриковские фильтры никто тоже не пробовал повсюду расставить, пока.
Наука на то и существует, чтобы знать о червивости яблока без того чтобы его есть.
Наука на то и существует, чтобы знать о червивости яблока без того чтобы его есть.
Теория (наука) и практика — разные вещи.
Наверняка эти бомбы бомбы делали с помощью науки, о которой Вы говорите.
Или их тяп-ляп слепили из того что было, пацанчиками-пахарями в колхозе?
Про фильтры вообще не в тему: Ваш пример говорит о не применении фильтров "повсюду". Т.е. масштаб Вашего примера более глобальный.
Я же говорю о, хотя бы, попытке применить.
Наверняка эти бомбы бомбы делали с помощью науки, о которой Вы говорите.
Или их тяп-ляп слепили из того что было, пацанчиками-пахарями в колхозе?
Про фильтры вообще не в тему: Ваш пример говорит о не применении фильтров "повсюду". Т.е. масштаб Вашего примера более глобальный.
Я же говорю о, хотя бы, попытке применить.
Как отмечает в связи с этим газета, настораживают псевдонаучные подробности проекта. В то же время выглядят странными отказы разработчиков от международного сотрудничества. Как утверждают Яковлев и Поплавский, руководителю проекта Смирнову приходили заманчивые предложения внедрять это изобретение за рубежом, но он отказался. Как отмечает газета, испытания "Урании" начались в 90-е годы, когда в моде были разнообразные излучатели.
1000 кв метров это квадрат 30 на 30 метров. Т.е. нужно в каждый такой квадрат уложить по бомбе и равномерно все это дело распределить по територии пожара. Реально???
Я думаю реально, если работать по принципу "ковровых бомбардировок". При этом количество бомб брать с избытком — не думаю, чтобы порошок был слишком дорогим (по сравнению даже со стоимостью заправки топливом).
Тысяча квадратных метров это всего десять соток, т.е. круг с радиусом тридцать метров. Т.е. при применении врыв будет всего в тридцати метрах от границы тушения. От такого тушения мало что уцелеет.
Милая девушка, даже жаль ее расстраивать.
Но с тем же успехом можно стрелять газированной водой без сиропа. Растворимость углекислого газа в воде — какие-то сотые доли. А уж предотвратить им доступ кислорода к чему-то на открытом месте — вообще малонаучная фантастика.
Но с тем же успехом можно стрелять газированной водой без сиропа. Растворимость углекислого газа в воде — какие-то сотые доли. А уж предотвратить им доступ кислорода к чему-то на открытом месте — вообще малонаучная фантастика.
Вообще с использованием при тушении пожаров вместо воды — нетрадиционных смесей всегда проблемы: они либо опасны/ядовиты для тушащего, либо экологию нарушают.
Т.е., повторюсь, тушить водой — дешевле, технологичнее и безопаснее.
Т.е., повторюсь, тушить водой — дешевле, технологичнее и безопаснее.
Хороши, но больно дороги. Если по площади посчитать, то дешевле чтобы всё на ней сгорело, чем тушить всю площадь тотально.
Именно поэтому не рекомендуется массовое распространение информации о подобных "изобретениях".
Одно дело учитель — где-то похвалит, где-то укажет на недостатки.
Но когда на этом начинается взрослый пиар — это уже просто мерзко.
Когда все серьезно — "по взрослому" — и поднимается на высокий уровень — то и обратный удар очень силен — как за удачи, так и за неудачи.
Одно дело учитель — где-то похвалит, где-то укажет на недостатки.
Но когда на этом начинается взрослый пиар — это уже просто мерзко.
Когда все серьезно — "по взрослому" — и поднимается на высокий уровень — то и обратный удар очень силен — как за удачи, так и за неудачи.
педагог, и его начальство, и кто-то, кто хочет повлиять на общественное мнение и так далее...
а удар будет — по ребенку…
а удар будет — по ребенку…
ну, про "воду" это они загнули, воды там ноль, но выстрел с выделением газа, подавляющего доступ кислорода, это очень увлекательная, но пока ненаучная фантастика…
Я бы рекомендовал в этой связи малоизвестный в СССР роман Жюля Верна (что для него редкость — в соавторстве) "500 миллионов бегумы". Как раз этот вопрос рассматривается. И вообще для сегодняшнего дня актуально.
малоизвестный в СССР
Опять СССР обижают. Он не малоизвестный, а скорее "менее массовый". Насколько я помню, он посложнее традиционных "Таинственного острова" и "Капитана Немо" — социальный, о борьбе хороших утопистов и плохих милитаристов.
Легко можно было взять в библиотеке и даже упоминался в каких-то детских книжках.
А "мало известный массовому читателю" — это не то же самое что "менее массовый"?
"Бегума" — как раз, может быть из-за соавторства, прост как табуретка и больше напоминает какие-нибудь не лучшие вещи Беляева и Казанцева, настолько черно-белый. С жюльверновскими вершинами Немо и "Острова" по сюжету, сложности характеров, кругозору научных и технических вопросов даже близко не стоит.
Мне помнится, в библиотеке было найти не так просто. Я про него сначала прочитал в "Клубе знаменитых капитанов" (те самые детские книжки, наверно), и искал довольно долго. Нашел не в библиотеке, а у знакомого.
"Бегума" — как раз, может быть из-за соавторства, прост как табуретка и больше напоминает какие-нибудь не лучшие вещи Беляева и Казанцева, настолько черно-белый. С жюльверновскими вершинами Немо и "Острова" по сюжету, сложности характеров, кругозору научных и технических вопросов даже близко не стоит.
Мне помнится, в библиотеке было найти не так просто. Я про него сначала прочитал в "Клубе знаменитых капитанов" (те самые детские книжки, наверно), и искал довольно долго. Нашел не в библиотеке, а у знакомого.
По сюжету не помню, потому что читал давно. Где я его брал тоже не помню, но это не было большой проблемой.
Пусть будет "малоизвестный", я уже устал со всеми за каждое слово спорить;-)
Пусть будет "малоизвестный", я уже устал со всеми за каждое слово спорить;-)
Да конечно к запрещенной литературе не относился. Переводили и издавали и "Робур-завоеватель", и "Вверх дном", и "Путешествие к центру Земли", и "Капитана Гаттераса". Просто, считаясь не главными произведениями — и заслуженно, надо признать — тиражи они получали не очень большие. Свободно на полках не стояли, и читали их очень далеко не все. По крайней мере у нас в глубинке, не знаю, может в столицах проще. Не обижая СССР, а просто констатация факта.
как раз недавно взялся перечитывать
"500 млн бегумы" даже названия не слышал. У нас в школьной библиотеке от Жюля Верна был только "Таинственный остров". А в городской публичной только 4-5 книг общеизвестных по фильмам и мультфильмам.
"500 млн бегумы" даже названия не слышал. У нас в школьной библиотеке от Жюля Верна был только "Таинственный остров". А в городской публичной только 4-5 книг общеизвестных по фильмам и мультфильмам.
Извините, а откуда вы? Из Москвы или Ленинграда? Это им обычно сложно поверить, что например талоны на масло или колбасу были нормой во многих областях даже при развитом социализме.
В нашей школьной библиотеке на иностранную литературу после стеллажей книг по программе, партийного мусора, рассказов советских писателей про пионеров, и прочей обязательной макулатуры, на иностранную оставалось две-три полки, куда тоже не все ставили. В городской получше конечно, но она тоже не резиновая. А пользоваться каталогами, заказом и МБА — это уже в институте научили.
В нашей школьной библиотеке на иностранную литературу после стеллажей книг по программе, партийного мусора, рассказов советских писателей про пионеров, и прочей обязательной макулатуры, на иностранную оставалось две-три полки, куда тоже не все ставили. В городской получше конечно, но она тоже не резиновая. А пользоваться каталогами, заказом и МБА — это уже в институте научили.
я из Тюмени. Не ахти, какой мегаполис. Я не хотел Вас обидеть, серьезно. Верна я читал в детстве, конечно, в 80х годах. Частично дома, частично — брал у знакомых, ну и в библиотеке брал что-то.
Девочка молодец. Только бы её не загребли в наши и на селигер ушлые коньюктурщики.
А досужие рассуждения "суперпрофессионалов от баллистики и пожаротушения" о том что это невыгодно, это детский лепет, это чушь собачья (хорошо еще, что умный взгляд и покровительственно-снисходительное выражение лица авторов не видно) выглядят стрёмно.
А досужие рассуждения "суперпрофессионалов от баллистики и пожаротушения" о том что это невыгодно, это детский лепет, это чушь собачья (хорошо еще, что умный взгляд и покровительственно-снисходительное выражение лица авторов не видно) выглядят стрёмно.
Термобарический — объёмного взрыва.
Журнашлюшки явно попутали угольную кислоту с углекислым газом.
Масса БЧ ракеты для Буратино — до 30 кило. Столько углекислого газа влезает в промышленный огнетушитель-баллон.
Журнашлюшки явно попутали угольную кислоту с углекислым газом.
Масса БЧ ракеты для Буратино — до 30 кило. Столько углекислого газа влезает в промышленный огнетушитель-баллон.
Нет, не перепутали, таки угольная кислота:
Мы предлагаем заменить термобарический (огненный — авт.) заряд на угольную кислоту. Снаряд попадает в землю, где горят торфяники, при его разрыве угольная кислота быстро разлагается на воду, которая охлаждает торфяник, и углекислый газ, который предотвращает доступ кислорода, необходимого для горения.
Тогда я в ахуе. Потому что угольная кислота дико нестабильна и промышленно не производится, так как нахуй никому не нужна.
Тогда я в ахуе. Потому что угольная кислота дико нестабильна и промышленно не производится, так как нахуй никому не нужна.
Сколько будет весить такой баллон с тридцатью килограммами углекислоты внутри? (невзлетит) Да и про сроки и технику поверки углекислотных огнетушителей забывать не следует.
Блин, не думал что народ будет все так серьезно воспринимать. Тут самое забавное не изобретение, а факт его публикации и раскрутки.
Да нет там особенного позитива. И негатива тоже. Где Вы там что увидели? Просто школьники выдумывают разную фигню. Сын вот недавно супертрансформеромобиль рисовал. Ну право, доставлять воду на пожар артелерийскими снарядами :) Но вот какой дибил это все вытащил на публику? И то, что народ подхватил и начал серьезно обсуждать несколько изумляет. Я то сначала подумал об этом как об легкой такой шутке…
