Ученые выяснили, что американцам для счастья нужно 75 тысяч долларов в год

отметили
55
человек
в архиве
Ученые выяснили, что американцам для счастья нужно 75 тысяч долларов в год
Американские экономисты Ангус Дитон и Даниэль Канеман провели исследование, какой ежегодный доход на семью люди считают оптимальным с точки зрения соотношения качества жизни и стрессов. Оказалось, что в США таким порогом являются 75 тысяч долларов в год на семью из 4 человек.

Экономисты Ангус Дитон и Нобелевский лауреат Даниэль Канеман из Университета Принстона исследовали около 450 тысяч анкет американцев по опросам института Gallup и выяснили, что чувство улучшения уровня жизни в американских семьях повышается по мере повышения их годовых доходов до уровня 75 тысяч долларов в год. Однако при превышении этой планки количество стрессов увеличивается и денежный доход часто перестает приносить удовлетворение, передает InterRight.
Добавил latpost latpost 7 Сентября 2010
Комментарии участников:
Gygyna
+2
Gygyna, 7 Сентября 2010 , url
Ха мне бы тоже хватило!
latpost
+2
latpost, 7 Сентября 2010 , url
75 тысяч долларов в год на семью из 4 человек.
X86
+1
X86, 8 Сентября 2010 , url
Это 45 тысяч рублей в месяц на человека. Не густо для счастья. Хотя, если в семье из 4 человек все зарабатывают по 45 000 — это очень хороший доход.
LevM
+1
LevM, 7 Сентября 2010 , url
Нереально мало, конечно, но раз Кахнеман сказал, то придется принять на заметку. После своих экспериментов с Тверским он заслужил мое полное уважение.
comander
0
comander, 7 Сентября 2010 , url
350 баксов в неделю на человека мало???
LevM
+3
LevM, 7 Сентября 2010 , url
Даже не представляю как с этим можно жить. Единственное объяснение — они не живут в дорогих городах. В глубинке все несколько дешевле. Особенно, жилье.
comander
+1
comander, 7 Сентября 2010 , url
то есть это вы сразу с ипотечными платежами прикидываете?
а если без них? то есть семья уже владеет домом
LevM
+4
LevM, 7 Сентября 2010 , url
Платежи не платежи, а все равно жилье денег стоит. Снимает-ли человек дом, или выплачивает — одни хрен. Налоги надо заплатить (в Америке зарплаты считают в год до налогообложения). Машина на каждого после 16.5-17 лет в сельской местности или одна машина в городе (это уже минимум 200$ на машину в месяц). Вообще, мне сложно судить о 'среднем' американце. У каждого свои статьи расходов. Но 75к на семью в год по Нью Йорксим меркам это мало.
Опять-же, я сужу по тому уровню жизни что наблюдаю вокруг. Наверное, можно прожить и на 50, но вы-же знаете как американцы любят потреблять. Вот и крутятся — зарабатывают.
comander
+1
comander, 7 Сентября 2010 , url
ок, а сколько должна иметь семья чтобы не чувствовать неловкости? если не секрет конечно
LevM
+2
LevM, 7 Сентября 2010 , url
Это слишком абстрактный вопрос. ИМХО, 20к к тому что они имеют в данный момент. Мне кажется, мне еще 20к хватило-бы ;) Но экстраполируя, знаю что сразу по получению этих 20к захочется еще столько-же ;)

Кстати, очень зависит от района проживания.
comander
+1
comander, 7 Сентября 2010 , url
закон жизни ))) сам такой же
latpost
0
latpost, 7 Сентября 2010 , url
Хорошо Лев, давайте так. Сколько по вашему нужно для жизни в Нью Йорке?
LevM
+2
LevM, 7 Сентября 2010 , url
100к на семью из 4х человек для жизни без излишков.
comander
+4
comander, 7 Сентября 2010 , url
отсюда вывод: у льва 80 — ему мало ))))
LevM
+1
LevM, 7 Сентября 2010 , url
Хех… Без коментариев.
Mindwork
+1
Mindwork, 7 Сентября 2010 , url
Блин, спалили парня :)
latpost
+1
latpost, 7 Сентября 2010 , url
8333 в месяц, тогда нормально
latpost
0
latpost, 8 Сентября 2010 , url
100к на семью из 4х человек для жизни без излишков.
Это по американской системе, т.е. до налогов?
LevM
0
LevM, 8 Сентября 2010 , url
Да, всегда до налогов
latpost
0
latpost, 8 Сентября 2010 , url
Если до налогов, то конечно маловато 75 и 100К на семью из 4-х человек
Mindwork
+1
Mindwork, 7 Сентября 2010 , url
Да, меня всегда удивлял подход американцев. Сестра двюродная живет там и работает нянечкой у американцев (мужа с женой). У них, да и не только у них, по-моему, там это сплошь и рядом, подход такой, что они будут с утра до вечера рвать попу на работе, но наймут себе нянечку, чтобы она сидела с их ребенком, пока они пашут. Вместо того, чтобы самим меньше напрягаться и посидеть с ребеноком своим, или как вариант — жене посидеть. В итоге и те переутруждаются и ребенок предков не видит практически. Хотя, может они так не хотят сидеть со своим ребенком? :) А тот парень на работу чуть ли не в 6 утра срывается, только чтобы поддерживать этот свой уровень жизни. В чем-то они, конечно, заслуживают уважения, там большое количество трудоголиков, производительность труда и все такое, но как-то не понимаю я этого.
latpost
+3
latpost, 7 Сентября 2010 , url
Хотя, может они так не хотят сидеть со своим ребнком? :)
У меня коллега такой и его жена тоже. =)
LevM
+6
LevM, 7 Сентября 2010 , url
Очень типичная схема. На счет жены дома: няне они сколько платят? 1500 в месяц? А жена, наверное зарабатывает 3000-5000. Но даже не это важно. Оставшись дома на год, она потеряет работу. А это уже совсем серьезно.
Mindwork
+7
Mindwork, 8 Сентября 2010 , url
Наверное так, но люди пашут просто по-черному. Я не лентяй, но как-то не сторонник этого. Не осуждаю, просто анализирую — интересно понять. Ездил туда земляк на заработки. Рассказывал, что пахали на стройке. На улице жара, а они вкалывают, что уши заворачиваются. Пьют пачками аспирин, по-моему, для того чтобы кровь на жаре не загустевала. То ли 5, а может даже 6 дней пашут (сейчас уже не все помню), а на выходной напиваются вхлам — отдыхают так. Я понимаю, что далеко не все так делают, но, наверное, таких немало. Чел здесь про потреблядство упоминал. Мне как-то тоже в голову такие мысли приходили. Может это потому что система навязывает тебе какие-то стереотипы. Ты, мол, должен быть успешным: дом, машины, нянечки и т.д. и т.п. А пока, сынок, не сдохни на пути к этому, ну и продолжай крутить колесо капитализма :)

Логи4ный
0
Логи4ный, 8 Сентября 2010 , url
Именно так все и есть.
LevM
+3
LevM, 8 Сентября 2010 , url
Верно. Только, любая система навязывает стереотипы. Мы смотрим вокруг и ориентируемся по тому что видим.
amxm
0
amxm, 8 Сентября 2010 , url
а у нас офигенно, лишь бы не работать, у телевизора сидеть и жаловаться на всех что денег мало )
Mindwork
+1
Mindwork, 8 Сентября 2010 , url
Да не вы не утрируйте, я же не говорю, что там плохо, а тут хорошо :)
Svetlana Loukianova
+3
Svetlana Loukianova, 8 Сентября 2010 , url
Другой подход к жизни, чем у европейцев. Работа должна быть такая, чтоб на все насущные запросы хватало плюс обязательно красиво отдохнуть. Ради этого все с утра до ночи готовы работать.
Логи4ный
-1
Логи4ный, 7 Сентября 2010 , url
Вот в "потреблятстве" все и дело. А не надо быть потреблятью. И умерить потребности — тогда, глядишь, и на жизнь хватит гораздо меньше этих явно завышенных сумм.
LevM
+9
LevM, 7 Сентября 2010 , url
Единственое что не надо, так это предписывать кому-то что ему надо, а что нет. Такое в Америке общество, такой образ жизни, такие ценности. Главное чего ИМХО не понимают многие, что это другая цивилизация и давать им оценки с точки зрения другой системы взглядов — полная безнадега.

Gone
0
Gone, 7 Сентября 2010 , url
Лев. Врачи предписывают. Полиция, законотворцы, преподаватели, сенаторы, начальники, зеленые, борцы за пидоразов. Все, кто только может попробовать. У кого-то воздействие весомее, у кого-то нет.
Так что, не надо, пожалста :) В америке — такое же быдло.
LevM
+5
LevM, 8 Сентября 2010 , url
Я не об этом. Это их дела, их дискуссии. Для любой дискуссии должна быть значительная общая база, что-то на чем люди изначально схожи. А тут система ценностей очень отличается. Ясно что тем кто не живет в этой среде она не понятна и чужда. У меня вот, не укладываются в голове многие вещи которые наблюдал в Японии.
Gone
+1
Gone, 8 Сентября 2010 , url
Да, хоть американцам, хоть японцам. Хоть узбекам… хотя, им-то за что?

Вы же не будете спорить, что система ценностей — это 90% привитых рефлексов в виде ментального слюноотделения на рекламу, общественный статус, общественное мнение и т.п.
Т. е. абсолютно настраеваемая шняга. Возьмите ту же страну и ценности лет 60 назад (в США же Сталина не было?).

Весь менталитет делает Воуг, Птюч и прочий Метраполитен. Ну еще там ТВ и Джобс.
LevM
+2
LevM, 8 Сентября 2010 , url
Я с этим и не пытаюсь спорить. Просто, сказал что в Америке вся эта система отличается от Российской, Европейской, Японской или Африканской. Им с ней комфортно так-же как вам со своей.
Gone
+2
Gone, 8 Сентября 2010 , url
Во-первых, что Вы называете "моей"? :)
Логи4ный
+6
Логи4ный, 8 Сентября 2010 , url
Да знаю я все это — сам давний эмигрант. Но, тем не менее — считаю главной проблемой нашей цивилизации — именно чрезмерно завышенные стандарты потребления, навязываемые пропагандой и рекламой.
Gone
+4
Gone, 8 Сентября 2010 , url
а я Вас люблю. издалека и платонически. Как товарища по мыслям :)
Логи4ный
+3
Логи4ный, 8 Сентября 2010 , url
Спасибо, польщен (без иронии).
Gone
+3
Gone, 8 Сентября 2010 , url
К Вашим услугам. Абсолютно без иронии.
Считаю себя (и не только я :)) на этом ресурсе самым радикальным антипотреблядским демоном :)

Рад найти сподвижника. :)
Даже если не столь радикального, как хотелось бы :)
Mindwork
+2
Mindwork, 8 Сентября 2010 , url
Эх вы, дауншифтеры :))
Gone
+2
Gone, 8 Сентября 2010 , url
сами ты… Даун давленый :)
LevM
+4
LevM, 8 Сентября 2010 , url
Во первых, какую конкретно цивилизацию вы называете 'нашей'. На планете в данный момент их несколько.
Во вторых, хотите предложить альтернативу? Систему которая-бы работала? Потреблянство работает в Западной цивилизации века с 15го. Все что вы наблюдаете вокруг — результат ее деятельности. И к хорошему и к плохому. Я не утверждаю что так должно продолжаться вечно. Но при всем старании, не смог найти ни единой конструктивной мысли. Антиглобалисты и им подобные способны лишь на битье витрин. Предложить конкретную модель и доказать ее жизнеспособность они не удосужились. ИМХО, мы застряли со всеми ненавистной но кое-как работающей системой. И это не единственый случай. Думаете, в древних обществах хотели иметь рабов? Еще в Древней Греции философы задавались вопросами рабства. Но до конца 19в от них не отказались. Или демократия. Далеко не идеал. Просто, другие альтернативы гораздо хуже.
Gone
-2
Gone, 8 Сентября 2010 , url
"Ваша" — это превалирующая :) Та, которую насаждают :)

Альтернатива — Матрица! :)
Или что-то типа авторитарного коммунизма. Или прямая кибер-демократия.
Но, распределение ресурсов должно быть централизованным :)

ЗЫ: извините, что вклинился :)
LevM
+5
LevM, 8 Сентября 2010 , url
Пожалуйста. Я как раз слышал об одной 1/6 части суши как раз освободившейся для такого рода экспериментов. Говорят, местные обитатели, те немногие что пережили предыдущий эксперимент, в поисках нового приключения ;)
Gone
+3
Gone, 8 Сентября 2010 , url
еще не посчитали тех, кто выживет на 5/6 части суши после чумного пира избранных. :)
Хотя… чего щипать бела-лебедя, пока ему шею не свернули? :)
apazhe
-2
apazhe, 8 Сентября 2010 , url
Ну так откажитесь от потребления. На четвереньки — и в лес. Землянка, подсечно-огневое земледелие, лечение простуды корой ивы, мытьё в ручьях, бритьё топором.

За чем дело-то встало?
Gone
+4
Gone, 8 Сентября 2010 , url
так и делаем :)
Mindwork
+1
Mindwork, 8 Сентября 2010 , url
Не, ну никто не говорит о том, что нужно вообще отказаться от потребления и сидеть с лучиной у прялки. Речь идет об отказе от чрезмерного потребления.
apazhe
+1
apazhe, 8 Сентября 2010 , url
Кто решит, что такое "чрезмерное потребление"?
Mindwork
+1
Mindwork, 8 Сентября 2010 , url
Это самый сложный вопрос :) Для каждого индивидуален ответ.
Логи4ный
0
Логи4ный, 7 Сентября 2010 , url
Смотря какие запросы.
barbarossa
+2
barbarossa, 7 Сентября 2010 , url
Бывший бизнесмен из Великобритании доказал: в течение года можно обходиться без работы, имущества и денег вроде до сих пор так живёт (Волжская Коммуна от 07/08/10).
Не сахар конечно
Бойл питается овощами, выращиваемыми собственноручно на клочке земли площадью в один акр. Он также собирает грибы, орехи и ягоды, и подбирает отходы, которые выбрасывают супермаркеты и рестораны. "Вместо зубной пасты я использую кость моллюска, которую нашел на пляже, а вместо туалетной бумаги — старые газеты, — говорит он. — Даже самые простые вещи, такие, как душ и туалет, занимают очень много времени. На то, чтобы постирать одежду в холодной воде с помощью собственноручно сваренного из орехов средства для стирки, у меня может уйти часа два. Искать в мусорном баке полезные вещи — труднее, чем покупать их в магазине. А выкапывать яму, чтобы сходить в туалет, труднее, чем смыть за собой. Но мне никогда не бывает скучно или одиноко. Я хожу на прогулки, езжу на велосипеде, развожу костер. Я очень много узнал о пище, о природе, о себе самом".

Или Хайдемари Швермер например.
Вроде счастливы. Так сколько надо, для счастья?
А, да, в России этим Владимир Якунин (не тот, что в РЖД) страдает. Правда пока только теоретически (от денег и не пробовал отказаться: у него есть работа, достаток и дом, а по преобразованию общества в безденежное, только планы).
barbarossa
0
barbarossa, 8 Сентября 2010 , url
(Уважайте труд уборщиц, не сорите деньгами, тогда хватит)
comander
+1
comander, 7 Сентября 2010 , url
дайте два
roman860
0
roman860, 7 Сентября 2010 , url
Это с учетом что мужь 1 работает, жена домохозяйка и двое детей… Или как… У них по работным сайтам в штатах в кафе в месяц 3т.$ зарабатывает официант гастер.
latpost
0
latpost, 7 Сентября 2010 , url
в штатах в кафе в месяц 3т.$ зарабатывает официант гастер.
Я думаю меньше. Не верится
latpost
0
latpost, 8 Сентября 2010 , url
В первое лето мне удалось окупить затраты на поездку (около $3500)

Это за лето, как я понял. И тут работа такая, что будет работать только студент и только несколько месяцев. Плюс многое зависит от чаевых
sly2m
+9
sly2m, 8 Сентября 2010 , url
– Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? – спросил Остап. – Только подсчитайте все.
– Сто рублей, – ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.
– Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете.
Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и наконец объ­явил, что для полного счастья ему нужно 6400 рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо.

(с) Илья Ильф, Евгений Петров.



"640 килобайт памяти должно хватить всем!"

(с) Билл Гейтс.

Лиман
+2
Лиман, 8 Сентября 2010 , url
На Украине точно челы мечтают о счастье в рублях?
barbarossa
0
barbarossa, 8 Сентября 2010 , url
4000 украинских гривен = 15 536.0118 российских рубля
ГУГЛ, спросить можно его
А баксов 2000 = 61 716.966 российских рубля
RockSPb
+14
RockSPb, 8 Сентября 2010 , url
ах ты грязный спамер!

LevM
+12
LevM, 8 Сентября 2010 , url
Ну и глаз! RockSPb заработал медаль инквизитора-следопыта.


Netto
+2
Netto, 8 Сентября 2010 , url
Не рекорд. Помнится, кто-то заметил ссылку в пробеле — была видна только при выделении строки целиком. Хотя это, конечно же, никак не умаляет заслуг RockSPb.
Bicycle
+1
Bicycle, 8 Сентября 2010 , url
твоё палево легуо заметить. или считаешь себя хитрее других?
Gig
-2
Gig, 8 Сентября 2010 , url
это сумма до вычета налогов или после7
LevM
0
LevM, 8 Сентября 2010 , url
До, всегда до.
LevM
0
LevM, 8 Сентября 2010 , url
До, всегда до.
Mindwork
0
Mindwork, 8 Сентября 2010 , url
Я как-то хотел пожаловаться друзьям из Нью-Йорка о том, что у нас налоги высокие. Они сказали — молчи, ты еще не знаешь какие у нас.
LevM
+4
LevM, 8 Сентября 2010 , url
Это именно то что и я говорю своим друзьям из Нью Йорка когда они жалуются на налоги ;)
Mindwork
+1
Mindwork, 8 Сентября 2010 , url
Шо? В Израиле они еще больше? :)
LevM
+4
LevM, 8 Сентября 2010 , url
Социализм, понимаешь… Грубо говоря, процентов 50. В Штатах порядка 35.
Иногда создается впечатление что в конце концов обе стороны проиграли то противостояние. Одни проиграв взялись за строительство капитализма. Другие, 'выиграв' усилено строят социализм. Xoid бе сказал, что лучше-б каждый занимался своим делом а то и у тех и у других выходит коряво.
latpost
0
latpost, 8 Сентября 2010 , url
Грубо говоря, процентов 50
И платят? Я думаю в странах СНГ вообще платить налоги нельзя.
LevM
+1
LevM, 8 Сентября 2010 , url
Платят. Система такова что наемному человеку не платить практически невозможно. Частному бизнесу в принципе можно крутиться, но если попадешься — будет невесело.
latpost
+1
latpost, 8 Сентября 2010 , url
Почти вся Латвия работает по конвертной системе зарплаты. При покупке в магазинах (не супермаркетах), автосервисах и т.д. выводят цену и если за нал покупается, то НДС либо предлогают делить пополам или вообще без него можно купить.
latpost
+1
latpost, 8 Сентября 2010 , url
Кстати есть еще такое явление, человек работает в компании, потом по докам увольняется и идет на биржу труда и получает там пособие (1-е 2 месяца 100% от зп, потом 75% и т.д. всего 9 месяцев), но в это время продолжает работать не официально на прежнем месте =))
LevM
+1
LevM, 8 Сентября 2010 , url
Знакомо ;) Постепенно государство истребляет такие лазейки. Так что наслаждайтесь пока.
latpost
+1
latpost, 8 Сентября 2010 , url
Истребляло и намного мало стало такого в "жирные годы", но с кризисом все опять расцвело
LevM
+3
LevM, 8 Сентября 2010 , url
П.С. Когда еще смотрел ваше телевидение, считал рекламы "заплати налоги и спи спокойно" имеющие в виду 13% издевательством. Плати я 13%, а не все 50%, то на сон-бы точно не жаловаться ;)
Mindwork
+2
Mindwork, 8 Сентября 2010 , url
Понял, Лев, спасибо!
X86
0
X86, 8 Сентября 2010 , url
Интересно, кроме 35% в штатах и 50% в Израиле сколько еще налогов предусмотрено? У нас еще дурацкий НДС есть, который платят все (завод что-то покупает, а за это уплачен НДС, потом производит, тоже платит НДС, потом у него покупают и т.д.) потом еще налоги с заработной платы гражданам, страховые выплаты, выплаты в пенсионный фонд… В общем, если в России решишься заниматься бизнесом самостоятельно, то не обойдешься без бухгалтера или аудитора.
X86
0
X86, 8 Сентября 2010 , url
Еще дивиденды когда выплачиваешь себе, платишь за них налог 9% или 6%
LevM
+2
LevM, 8 Сентября 2010 , url
Все это сверх 35-50 о которых писал.
Но учтите, налог практически во всех странах кроме России прогрессивный. Т.е. если получаешь мало, платишь низкий процент. Если много — процент ростет. 35 и 50 — это максимумы, для высоких зарплат. И взимаются они поступенчато.
Скажем, если чел до 1000 платить налоги не должен, то первая 1000 налогом и не облагается.
Потом, скажем до 3000 взимаетеся 10%. ОК, с первых 3000 заплатил 200.
Со следующих 3000 — 15%. Значит, накинь 450 к тем 200 если получаешь 6000.
35/50% — это максимум. Так облагается верхняя ступень.

В Израиле, кстати, имеется отрицательный налог. Т.е. если получаешь ниже какого-то минимума, то не только не платишь налог, но государство накидывает тебе.

Экономисты, кстати, очень много обсуждают какая из двух систем налогообложения более эффективна. Это большая тема.
X86
+2
X86, 8 Сентября 2010 , url
Спасибо, Лев.
Да, нам бы не помешала прогрессивная система с нашим разрывом в доходах между богатыми и бедными…
LevM
+2
LevM, 8 Сентября 2010 , url
Именно поэтому его у вас и нет. За отсутствием демократии, власть смотрит на богатых а не на массы. Соответсвенно, и налогообложение таково чтобы собрать с бедных и не утруждать богатых. Это как-бы очевидно. Но совершенно не очевидно какая из систем имеет смысл экономически. На пример, сам многократно был в ситуации когда просто не имело смысла брать дополнительную подработку. Если заранее знаешь что все что с нее получишь ополовинится. То-же у врачей, на пример. Какой смысл напрягаться больше если чем больше работаешь, тем меньший процент остается тебе? В результате, жалобы на нехватку врачей и т.д. В общем, использование людских ресурсов не оптимально.
X86
+2
X86, 8 Сентября 2010 , url
Прогрессивная — это классно, но ее нужно грамотно настраивать. Процент должен увеличиваться незначительно. Ведь и так чем больше заработаешь — тем больше налогов заплатишь. А у вас, видимо, слишком прогрессивная :)


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать