Комментарии участников:
Эпических масштабов пример обжорства. И не только в плане еды.
Ну, не может так продолжаться долго. Не верю :)
Ну, не может так продолжаться долго. Не верю :)
Сам грешен. Часто покупаю больше, чем могу съесть. Например, даже сейчас в холодильнике лежит поларбуза, купленного еще на прошлой неделе, и я вряд ли съем его. Скорее всего, выброшу. И это очень грустно.
нераспечатанные пачки оказываются в мусорном бакеПлюс в арбузе нет консервантов (хочется надеяться), которые есть почти во всём.
Вообще, из личных впечатлений, хочешь-не-хочешь а подсаживаешься на покупки. Тележки в магазинах нереального размера. Упаковки — соответсвенно. Выгоднее покупать почти оптом. Люди держат дома по 3-4 холодильника.
Точно. Заходим в магазин. Я за корзинку. Жена: "возьми тележку" Объективное желание: купить и не мучаться. Дабы не тратиться на доставку. И время сэкономить. Затарились и… Блин, дальше совсем страшно: съели с опережением предполагаемого графика съедения на ...
Надо поститься! Кто же спорит. Съедаем больше, чем требует организм. И то правда.
Кровь приливает к мозгу и мозог отдыхает, ну тот мозог, что остался в живых после травли продуктами всЯдения
Надо поститься! Кто же спорит. Съедаем больше, чем требует организм. И то правда.
Кровь приливает к мозгу и мозог отдыхает, ну тот мозог, что остался в живых после травли продуктами всЯдения
а я на ночь и кушаю. :)
Правда, далеко не сумоист.
Не знал, что по этому поводу какие-то теории есть :)
Мне просто так привычно и комфортно :)
Правда, далеко не сумоист.
Не знал, что по этому поводу какие-то теории есть :)
Мне просто так привычно и комфортно :)
Я так и подумал — в России тоже есть магазины, в которых "оптовая" упаковка стоит дешевле, чем розница в другом магазине. Типа сэкономил, купил в 2 раза больше за те же деньги, а потом не знаешь, куда этот "бонус" девать.
Ага! Видите машину на заставке к видео? Вот мы в такую-же по выходе из магазина с трудом грузимся. Не со зла так получается, а как-то вся эта погоня за покупками затягивает.
Лев в этом нет ничего необычного, зачем ездить с супермаркет каждый день тратя на бензин, когда можно купить все сразу да еще и за скидку.
проблема-то не во вреде для природы, наносимые остатками пищи.
Хотя, там тоже не все гладко. Органика гниет. Привлекает паразитов.
Но, не это главное.
Хотя, там тоже не все гладко. Органика гниет. Привлекает паразитов.
Но, не это главное.
Я jaik успокаиваю, чтобы он за свой арбуз не волновался;-)
А так понятно, что ресурсы в прямом смысле отправляются на помойку, и это нехорошо.
А так понятно, что ресурсы в прямом смысле отправляются на помойку, и это нехорошо.
А, представляете, скольких можно накормить на 185 миллиардов баксов в год? :)
Вот, где лицемерие не маленьких масштабов…
Вот, где лицемерие не маленьких масштабов…
Нет проблем. Вы — горожанин. Что стоит хлеб не выбрасывать замоченным в испорченной смеси некачественного кофе, чая и плевков, а завернутым и готовым к употреблению. Вы не едите слегка заплесневелый хлеб? Вы не едите черствый хлеб и у вас нет времени на придание ему второй жизни? Так не уродуйте. Оберните, упакуйте подручным среддствами, с любовью положите не в мусорку. в рядом. Пусть голодные съедят. Они попали в такую ситуацию эти неведомые Вам люди. Они могут быть умнее, удачливее, способнее вас, но на данный момент времени у них проблемы. А может еще чего. Или еще кто. Но ЖИВЫЕ ЛЮДИ, ОНИ КУШАТЬ ХОТЯТ
Рестораны… В Харькове, в Киеве я не просто исследовал работы, я их инспектировал изнутри
Есть еда лишняя, чуть подпорченная, просто неддоеденная? Небольшая инфраструктура и культура потребления, дезинфекция, переработка и т.д. И есть кому Это съесть
Поняли?
Рестораны… В Харькове, в Киеве я не просто исследовал работы, я их инспектировал изнутри
Есть еда лишняя, чуть подпорченная, просто неддоеденная? Небольшая инфраструктура и культура потребления, дезинфекция, переработка и т.д. И есть кому Это съесть
Поняли?
Понял.
Но, не одобряю.
Не находите чрезмерными траты ресурсов? моло того, что на производство-переработку-упаковку-доставку-продажу излишков, так еще и на работу над испорченными излишками?
К тому же, многие продукты при пропадании содержат в себе очень не полезные фигни. Хотя бы тот же ботулизм или синяя плесень.
14% еды… Представляете? Каждый 10-й производитель продуктов может этим не заниматься. Грубо говоря. 14% всего, что с этим связано можно отправить на мусорку: 14% рекламы, 14% перевозчиков, 14% торговых площадей, 14% складских помещений.
Представили? :)
Но, не одобряю.
Не находите чрезмерными траты ресурсов? моло того, что на производство-переработку-упаковку-доставку-продажу излишков, так еще и на работу над испорченными излишками?
К тому же, многие продукты при пропадании содержат в себе очень не полезные фигни. Хотя бы тот же ботулизм или синяя плесень.
14% еды… Представляете? Каждый 10-й производитель продуктов может этим не заниматься. Грубо говоря. 14% всего, что с этим связано можно отправить на мусорку: 14% рекламы, 14% перевозчиков, 14% торговых площадей, 14% складских помещений.
Представили? :)
Да я как бы тоже не одобряю. Но давайте разберемся, что же мы оба не одобряем, такие вот разные люди. Мы. наверное, оба не одобряем трату доллара на свечку, чтобы найти потерянный цент, если нет перспектив найти десять долларов.
Речь — то о другом. Куда Вас в космос понесло… Народ! Выбрасывайте продукты так, чтобы любой бомж их смог съесть с удовольствием и благодарностью.
Вы, вероятно, возмущаетесь по — поводу костей, которые вам кидают с барского стола Миллера или раз- два- три Путина.
А вы, что кидаете тем, кто ниже вас в пищевой лестнице.
Х… с программами, просто имейте совесть. И человечность. Есть несъеденные продукты? Нет у нас пока систем утилизации, так просто подготовьте. чтобы люди их могли съесть.
За вас будут молиться.
Речь — то о другом. Куда Вас в космос понесло… Народ! Выбрасывайте продукты так, чтобы любой бомж их смог съесть с удовольствием и благодарностью.
Вы, вероятно, возмущаетесь по — поводу костей, которые вам кидают с барского стола Миллера или раз- два- три Путина.
А вы, что кидаете тем, кто ниже вас в пищевой лестнице.
Х… с программами, просто имейте совесть. И человечность. Есть несъеденные продукты? Нет у нас пока систем утилизации, так просто подготовьте. чтобы люди их могли съесть.
За вас будут молиться.
ну, я-то реально остатки скармливаю тем, кто ниже меня в пищевой цепочке (лестнице?) :) (Вы что, бомжей едите? )))) )
Утки жрут много :) А куры и мясо-рыбо продукцию наворачивают.
Ну, а потом и тех ем…
Короче, у меня с утилизацией ништяк.
Но, проще и лучше — умерить аппетит и не покупать лишнего. Или все? Предохранители маркетингом разъело? :)
Вообще, бомжам было бы приятнее и без плесени в упаковке новой все скушать. Не? :)
Утки жрут много :) А куры и мясо-рыбо продукцию наворачивают.
Ну, а потом и тех ем…
Короче, у меня с утилизацией ништяк.
Но, проще и лучше — умерить аппетит и не покупать лишнего. Или все? Предохранители маркетингом разъело? :)
Вообще, бомжам было бы приятнее и без плесени в упаковке новой все скушать. Не? :)
У нас чтобы холодильник забрали на металлолом еще доплатить надо. Он содержит фрион, а в ЕС с экологией строго…
И что вы с этими трубками делать будете, в огороде зароете? А когда привезете холодильник без этих трубок, то вас тут же спросят где остальное… Это вам не Россия, тут все строже...
Если ты что-то не форматное (например дверь) выбросил/поставил у мусоропровода — тебе это в счет квартплаты высчитают, в графу прочие расходы.
Если ты что-то не форматное (например дверь) выбросил/поставил у мусоропровода — тебе это в счет квартплаты высчитают, в графу прочие расходы.
в пункт приема металлолома :)
Самые проблемы со стеклом. Что-то принимают. Что-то нет.
То, что нет, можно в бетон.
Есть, конечно, проблемы с мусором. Но, не с пищевым. Пищевого мусора не бывает. Или скотине или реально в перегной на огород. Короче, еда еду делает :)
Самые проблемы со стеклом. Что-то принимают. Что-то нет.
То, что нет, можно в бетон.
Есть, конечно, проблемы с мусором. Но, не с пищевым. Пищевого мусора не бывает. Или скотине или реально в перегной на огород. Короче, еда еду делает :)
Представил. Не пойдет, к сожалению.
Например, Москва, при 100% культуре и переработке будет производить столько корма, что завалит близлежащие села и деревни. Там вообще городов почаще территориально натыкано. Все что дальше — проблема доставки. До нас, например, от крупного города 160 км грубо. Доставить что-то накладно. Далеко. Но, понимаете же, что мы — не самое захолустье.
Опять же. Переработка не так уж проста. Тоже энергозатраты, человеко-часы, оборудование.
Т.е. к стоимости изначальных продуктов добавляется еще и стоимость превращения их в отходы. Слишком все заморочено и сложно. И дорого. И нерентабельно. Не с точки зрения переработчиков, а в глобальном масштабе. Не должно таким образом корм для скота производить.
Опять же… Скотина — это то, 14% чего потом выбросят? Смысл-то где?
Единственно верное и адекватное решение, с точки зрения законов природы — ограничить спрос :) Но, это сложно с точки зрения общества потребления. Невозможно просто.
А ведь мы только про еду говорим. А сколько можно говорить про одежду, машины, бытовую технику, те же мобилки. Палочки для еды у китайцев — проблема бешаная :)
Короче, человеки хуже саранчи. Безмозглые потребляди :)
Извините, не удержался ))))))))
Например, Москва, при 100% культуре и переработке будет производить столько корма, что завалит близлежащие села и деревни. Там вообще городов почаще территориально натыкано. Все что дальше — проблема доставки. До нас, например, от крупного города 160 км грубо. Доставить что-то накладно. Далеко. Но, понимаете же, что мы — не самое захолустье.
Опять же. Переработка не так уж проста. Тоже энергозатраты, человеко-часы, оборудование.
Т.е. к стоимости изначальных продуктов добавляется еще и стоимость превращения их в отходы. Слишком все заморочено и сложно. И дорого. И нерентабельно. Не с точки зрения переработчиков, а в глобальном масштабе. Не должно таким образом корм для скота производить.
Опять же… Скотина — это то, 14% чего потом выбросят? Смысл-то где?
Единственно верное и адекватное решение, с точки зрения законов природы — ограничить спрос :) Но, это сложно с точки зрения общества потребления. Невозможно просто.
А ведь мы только про еду говорим. А сколько можно говорить про одежду, машины, бытовую технику, те же мобилки. Палочки для еды у китайцев — проблема бешаная :)
Короче, человеки хуже саранчи. Безмозглые потребляди :)
Извините, не удержался ))))))))
1. Есть ближе чем Москва. Но, не ближе, чем 160 км. Вы невнимательны.
2. 3. 4. Вы реально не понимаете, что выброшенный продукт теряет только свою фальшивую рыночную стоимость, но не восполняет потраченные на него ресурсы, работу, человеко-часы? Брикет из протухших консерв содержит в себе труда и технологий столько, что перечислять вспотеешь. От мыслей инженеров, которые проектировали рыболовецкий траулер, до жестянщика, который превращал листы оцинкованного железа в банки, до работника перерабатывающего завода, который потом все это высыпет в какую-нить прессовалку. Но, стоит он в этой системе, конечно, полную фигню.
О разных вещах мы с Вами говорим. Или Вы понимать не желаете.
2. 3. 4. Вы реально не понимаете, что выброшенный продукт теряет только свою фальшивую рыночную стоимость, но не восполняет потраченные на него ресурсы, работу, человеко-часы? Брикет из протухших консерв содержит в себе труда и технологий столько, что перечислять вспотеешь. От мыслей инженеров, которые проектировали рыболовецкий траулер, до жестянщика, который превращал листы оцинкованного железа в банки, до работника перерабатывающего завода, который потом все это высыпет в какую-нить прессовалку. Но, стоит он в этой системе, конечно, полную фигню.
О разных вещах мы с Вами говорим. Или Вы понимать не желаете.
Вы абсолютно потеряли нить.
Перечитайте, если интересно. Если не интересно, то и пусть.
Как я уже говорил, мне не важно.
Перечитайте, если интересно. Если не интересно, то и пусть.
Как я уже говорил, мне не важно.
Нихера Вы не поняли.
Что такое отбросы? Это продукция, не только продукт. Хоть и выброшенный.
Т.е. когда-то кто-то произвел селекцию культуры, произве удобрения, лоставил удобрения, доставил семена, произвел обработку почвы, мелиорацию, удобрил почву, посадил семена, обрабатывал землю от сорняков, вредителей, орошал, собирал урожай, затрачивая ГСМ, используя труд инженеров-машиностроителей, продукцию тракторных заводов. Потом сортировал, первично обрабатывал, фасовал. Потом это транспортировали, потом это перерабатывали в какой-то продукт. Для этого продукта придумывали упаковку. Изготавливали её, используя еще целые промышленности. Сидела куча додиков, придумывала рекламу для этого продукта, стратегию проникновения на рынок, захват ниши, войну за потребителя. Мерчендайзеры это ставили на полочки, которые делали полочкоделы. Полочки стоят в специально отстроенных павильонах-магазинах. Помимо полочек еще куча коробочек с товаром лежит на специально построенных складах. Потребляют электричество, которое вырабатывается хуй знает чем.
Потом, какой-то дегенерат покупает лишнего и выбрасывает.
С хуя-ли то, что выброшено теряет свою стоимость? Оно теряет цену, но не стоимость.
Ни кто не вычитает эту стоимость из ВВП страны. Ни кто не отбирает 14% зарплаты у фермера. Не сносит 14% складов. Никуда стоимость не делась.
Если по-Вашему таким образом делать корм для скотины — нормально, то, чё разговаривать дальше?
Хотя, чё я юристу-то это объясняю?
UPD распорочку: ————————————————————————————————————————————————————-
Что такое отбросы? Это продукция, не только продукт. Хоть и выброшенный.
Т.е. когда-то кто-то произвел селекцию культуры, произве удобрения, лоставил удобрения, доставил семена, произвел обработку почвы, мелиорацию, удобрил почву, посадил семена, обрабатывал землю от сорняков, вредителей, орошал, собирал урожай, затрачивая ГСМ, используя труд инженеров-машиностроителей, продукцию тракторных заводов. Потом сортировал, первично обрабатывал, фасовал. Потом это транспортировали, потом это перерабатывали в какой-то продукт. Для этого продукта придумывали упаковку. Изготавливали её, используя еще целые промышленности. Сидела куча додиков, придумывала рекламу для этого продукта, стратегию проникновения на рынок, захват ниши, войну за потребителя. Мерчендайзеры это ставили на полочки, которые делали полочкоделы. Полочки стоят в специально отстроенных павильонах-магазинах. Помимо полочек еще куча коробочек с товаром лежит на специально построенных складах. Потребляют электричество, которое вырабатывается хуй знает чем.
Потом, какой-то дегенерат покупает лишнего и выбрасывает.
С хуя-ли то, что выброшено теряет свою стоимость? Оно теряет цену, но не стоимость.
Ни кто не вычитает эту стоимость из ВВП страны. Ни кто не отбирает 14% зарплаты у фермера. Не сносит 14% складов. Никуда стоимость не делась.
Если по-Вашему таким образом делать корм для скотины — нормально, то, чё разговаривать дальше?
Хотя, чё я юристу-то это объясняю?
UPD распорочку: ————————————————————————————————————————————————————-
——————————————————————————————————————————————-
Это не гостайна. Это — суть существования потреблядского общества. Продукты — лишь пример.
На помойках оказывается всё.
Вряд ли Вы назовете десяток вещей повседневного обихода, которыми пользуетесь хотя бы поколение. Да, какое нахрен поколение. Хотя бы лет 10.
Такое гавно абсолютно со всем. Рост экономики не что иное, как увеличение свалок и потоков фекалий.
Докажите обратное. Мне любопытно.
Это не гостайна. Это — суть существования потреблядского общества. Продукты — лишь пример.
На помойках оказывается всё.
Вряд ли Вы назовете десяток вещей повседневного обихода, которыми пользуетесь хотя бы поколение. Да, какое нахрен поколение. Хотя бы лет 10.
Такое гавно абсолютно со всем. Рост экономики не что иное, как увеличение свалок и потоков фекалий.
Докажите обратное. Мне любопытно.
Господи.
Путин-то тут причем? На сколько я знаю, не он придумал капитализм. И либерализм не он придумал.
Даже не Медведев.
Путин-то тут причем? На сколько я знаю, не он придумал капитализм. И либерализм не он придумал.
Даже не Медведев.
К сожалению, всё не так просто.
Уменьшение потребления само по себе решить ничего не может.
Срок службы вещи не может быть самоцелью.
Это эквивалентно отказу от изменений как таковых.
Лично мне никогда не нравилась идея полностью стационарного (т.е. достигшего максимальной гармонии) мироздания.
Уменьшение потребления само по себе решить ничего не может.
Срок службы вещи не может быть самоцелью.
Это эквивалентно отказу от изменений как таковых.
Лично мне никогда не нравилась идея полностью стационарного (т.е. достигшего максимальной гармонии) мироздания.
Есть конструктор такой детский. Lego.
Прекрасно демонстрирует, как можно достичь практически бесконечного многообразия при помощи конечного набора стандартных деталей.
Просто как пример.
Еще есть искусство. оно способно кусок дерюги превратить в вечный шедевр. Без каких-бы то ни было ненужных технологий.
А еще есть практичные вещи. Обладающие достаточным функционалом и долговечностью наперекор сиюминутной моде.
Много чего есть даже в этом убогом мире, что не требует от человека поведения раковых клеток, но, дающее много полезного.
Прекрасно демонстрирует, как можно достичь практически бесконечного многообразия при помощи конечного набора стандартных деталей.
Просто как пример.
Еще есть искусство. оно способно кусок дерюги превратить в вечный шедевр. Без каких-бы то ни было ненужных технологий.
А еще есть практичные вещи. Обладающие достаточным функционалом и долговечностью наперекор сиюминутной моде.
Много чего есть даже в этом убогом мире, что не требует от человека поведения раковых клеток, но, дающее много полезного.
А куда девать старый холодильник, например?
Существуют немногочисленные пункты приема вторсырья — можно сдавать и металл, и макулатуру, но разово заниматься этим простому человеку невыгодно. Например, килограмм макулатуры стоит 3 рубля, если вести на сдачу из дома 10-20 кг макулатуры, что на машине, что общественным транспортом, большая часть этих денег уйдет на проезд.
Да, здесь именно проблема не в том, что арбуз от этих продуктов ущерб природе (они скорее всего послужат неплохим удобрением, когда перегниют), а в тех материальных средствах, которые можно пустить на что-то более созидательное. По моим подсчетам, от 3 до 5 процентов денег, на которые я покупаю продукты уходят не те, которые я затем выброшу. А дальше нехитрая арифметика.
В неделю я трачу примерно 1000 рублей на продукты чисто для собственного подтребления. Соответственно 50 рублей уйдет на гниль.
В году 52 недели. Итого: 52 * 5 = 2 600 рублей ($86) в год я выбрасываю.
Такая же картина, скорее всего, наблюдается и во многих других семьях. Достаточно 1 000 семей, а это 3-4 стандартных жилых домов, чтобы общий убыток составил около 2,5 млн рублей.
Предположим, что я являюсь эталоном (эко как я о себе), то есть образцом среднего потребления на человека.
Коэффициент разницы по доходам России и США — (7,5 * 142)/ (33 * 309,5) = 0,104
Общих вклад в гнилые продукты в России получается — 142 000 000 * $86 = 12.2 миллиарда долларов.
А теперь приводим к "общему знаменателю" вклад в гниль в США — 185 * 0,104 = 19,24 миллиарда долларов.
Как видно из достаточно грубых расчетов Россия не сильно отстает от США по вкладу в гнилые продукты.
Shame on me!
В неделю я трачу примерно 1000 рублей на продукты чисто для собственного подтребления. Соответственно 50 рублей уйдет на гниль.
В году 52 недели. Итого: 52 * 5 = 2 600 рублей ($86) в год я выбрасываю.
Такая же картина, скорее всего, наблюдается и во многих других семьях. Достаточно 1 000 семей, а это 3-4 стандартных жилых домов, чтобы общий убыток составил около 2,5 млн рублей.
Предположим, что я являюсь эталоном (эко как я о себе), то есть образцом среднего потребления на человека.
Коэффициент разницы по доходам России и США — (7,5 * 142)/ (33 * 309,5) = 0,104
Общих вклад в гнилые продукты в России получается — 142 000 000 * $86 = 12.2 миллиарда долларов.
А теперь приводим к "общему знаменателю" вклад в гниль в США — 185 * 0,104 = 19,24 миллиарда долларов.
Как видно из достаточно грубых расчетов Россия не сильно отстает от США по вкладу в гнилые продукты.
Shame on me!
Не знаю как в Америке, но знаю как в Литве. Например, если за день салаты не распродали, то каждом супермаркете есть большая ванна куда вываливают салаты промывают майонез, заправляют новым и обратно. Если подпортилось мясо, его тут же заправляют специями и перекручивают на фарш. Если испортилась колбаса или копчености — из этого тут же делают рулеты и т.п. Порченные и лежалые фрукты идут на "натуральные" выжатые соки. На некоторые продукты просто тупо дату срока годности перепечатывают. Всем комиссиям тупо платятся взятки, чтобы никто ничего не нашел. (Есть знакомые которые долго проработали в супермаркете, и знают их кухню изнутри) Так что если в тот же день купленное не съел лучше выбросить… У меня знакомая чуть на тот свет не отравилась поев салатик на следующий день.
Ещё сосиски у которых срок годности вышел, продают назад, на мясокомбинат. Там перекручивают, добавляют в свежий фарш. И много ещё чего.
Тоже самое с молоком: кончается срок годности возвращают на молочный комбинат, снимают сливки, остальное пастеризуют заново добавляют свежего и обратно на полку магазина. Потом покупаешь, а оно уже не хорошо пахнет, и при кипячении сворачивается…
В Латвии практически те же торговые сети, что и в Литве, а когда такая переработка политика торговой сети не удивительно что ситуация похожая ;)
— Американцы покупают больше продуктов, чем могут съесть.
Такая новость больше всего должна беспокоить долгожителя Ростова
Такая новость больше всего должна беспокоить долгожителя Ростова
тема актуальна и для России.
почитайте пост
в ростове, кстати, большая свалка и куча чаек на ней.
я очень хочу, чтобы построили мусороперерабатывающий завод, на котором отделяли бы стекло, металл, пластик и пищ.отходы, первые три пускали во вторичную переработку, а последние — уже складировали на полигоне.
почитайте пост
в ростове, кстати, большая свалка и куча чаек на ней.
я очень хочу, чтобы построили мусороперерабатывающий завод, на котором отделяли бы стекло, металл, пластик и пищ.отходы, первые три пускали во вторичную переработку, а последние — уже складировали на полигоне.