Можете себе представить высокотехнологичное производство России? Настоящие нанотехнологии, без распила бабла? Да еще и чтобы и продукция была в мире стандартом де–факто?

отметили
100
человек
в архиве
Можете себе представить высокотехнологичное производство России? Настоящие нанотехнологии, без распила бабла? Да еще и чтобы и продукция была в мире стандартом де–факто?
Уже в течение 20 лет в подмосковном Зеленограде в NT–MDT делают одни из лучших в мире сканирующих зондовых микроскопов и просто очень хорошие технологические платформы для исследования и производства разного рода наноструктур. Их микроскоп стал одной из 100 лучших мировых разработок в 2009 году. С ним они целятся на 30% мирового рынка, сейчас 14% (en).

А еще интерфейс программы обработки изображений им студия Лебедева разрабатывала. И даже приложение для айфона есть, чтобы обмениваться снимками (Смотрите, парни, я тут золотом на кремнии че выложил–то!).

Пост посвящается скепсису по поводу возможности развития нанотехнологий в России. Можем, если хотим.
Добавил X86 X86 20 Октября 2010
Комментарии участников:
yache
+14
yache, 20 Октября 2010 , url
Дружище, побольше таких новостей!
Мы тут погрязли в дерьме, откатах и разврате

Ivan_IV
+1
Ivan_IV, 20 Октября 2010 , url
Мы тут погрязли в дерьме, откатах и разврате
ну это ж ближе и понятней :-D
yache
0
yache, 20 Октября 2010 , url
и мы всех порвем :)
precedent
-1
precedent, 20 Октября 2010 , url
Что творите- то, а?!(( "Спалили"(( Теперь и туда сунуться со свиным рылом.
notfidel
0
notfidel, 21 Октября 2010 , url
О, да, мужики то не знают!

2007 г.
источник: ntmdt.com
Злой Че
+6
Злой Че, 20 Октября 2010 , url
славный коммент:
Это конечно очень отрадно, нет, серьезно, но это ещё не отрасль, а отдельно взятая компания. В то, что отрасль в России государство поднимет я не верю.
Написал Грендль, 20.10.2010 в 17.15 .

Грендль: А вы не перекладывайте всю работу на государство, глядишь, что и получится.
Написал absorbent, 20.10.2010 в 17.21
Злой Че
+4
Злой Че, 21 Октября 2010 , url
А еще интерфейс программы обработки изображений им студия Лебедева разрабатывала
ссылко на интерфейс
shuron
0
shuron, 21 Октября 2010 , url
Респектище!
Bicycle
-1
Bicycle, 21 Октября 2010 , url
к заголовку: запросто
sergicus
+3
sergicus, 21 Октября 2010 , url
Зря сообщили — теперь правительство уничтожит это производство
X86
0
X86, 21 Октября 2010 , url
Не уничтожит:
вот здесь писали, что компания не планирует привлекать каких–либо стратегических инвесторов. Насколько я понял, они особо в эти игры не лезут и рассчитывают на свои силы.
Vantala
0
Vantala, 21 Октября 2010 , url
дело здесь не в финансировании..
задавят бюрократическими барьерами, проверками,… чтоб не перебегали дорогу "Сколково"
nikonikoniko
0
nikonikoniko, 21 Октября 2010 , url
точно… я думаю если они работают, то совсем не хотят огласки в местных СМИ, а не для местных СМИ у ребят есть скорее всего и LLC и производители в Китае
Nik_vr
0
Nik_vr, 21 Октября 2010 , url
Блин, да спомним хотя бы Эльбрус-2000. Тогда ещё инженеры смогли спроектировать проц, который — запусти его вовремя в производство — смог бы реально конкурировать с Intel и AMD. Но как обычно — денег не дали (ну, понятно, кто и почему), и в результате все наработки продались Intel, которая позже их использовала в своём Core iX.
X86
0
X86, 21 Октября 2010 , url
ого. Не знал таких подробностей…
alick
+1
alick, 21 Октября 2010 , url
Какая смешная сказочка :-)
comander
0
comander, 21 Октября 2010 , url
эльбрус не конкурент десктопным процам в силу объективных архитектурных причин.
X86
0
X86, 21 Октября 2010 , url
Слишком большой кэш, маленькая частота и тот факт, что не X86 (т.е. работать там будет Солярка или Линукс)?
comander
0
comander, 21 Октября 2010 , url
X86
0
X86, 21 Октября 2010 , url
Это понятно, но опять же Apple A4 (ARM, который недалеко от RISC ушел) вполне себе здравствует и игр под айпад много.
comander
0
comander, 21 Октября 2010 , url
про яблочников врать не буду — не копенгаген
comander
0
comander, 21 Октября 2010 , url
основная фишка подобных решений — очень сильное распараллеливание вычислений.
оно же и основное препятствие для "чайниковых" задач, и что немаловажно для программистов.
хорошое место для применения- обработка поточной информации — аудио, видео, графика...
емнип, по этому принципу сейчас развиваются процы для мобильников — экономично, просто и эффективно для узких задач
X86
0
X86, 21 Октября 2010 , url
А ведь все к распараллеливанию идет. Ядра, ядра, ядра. Так что актуальность такой архитектуры возрастает. Да и анонимусы с лора и опеннета всегда говорят — будущее за ARM ))
comander
0
comander, 21 Октября 2010 , url
так ить несколько десятилетий развития прошло )
да и многоядерность процов к тому распараллеливанию имеет весьма косвенное отношение. или вообще не имеет, грубо говоря.
Nik_vr
0
Nik_vr, 21 Октября 2010 , url
Ещё раз повторяю: в своё время Эльбрус мог стать конкурентом. В начале 2000-х, когда у Intel был застой (гонка частот), а AMD выпускала только серию Athlon/Duron. Но момент был упущен.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_2000.

PS. И кстати с x86 Эльбрус таки совместим.
comander
0
comander, 21 Октября 2010 , url
были и в то время аналоги на рынке. не так уж он и уникален
Nik_vr
0
Nik_vr, 21 Октября 2010 , url
Никто и не говорит об уникальности. Речь шла о том, что ещё совсем недавно в России могло быть создано вполне конкурентное производство. А дальше, глядишь, и развитие бы пошло. Но…
comander
0
comander, 21 Октября 2010 , url
извините, мне кажется вы крепко витаете в облаках.
проц достаточно узкоспециализирован. рынок под него еще надо постараться создать, производственная цепочка есть только в азии, грубо говоря...
строить сферичекий завод в вакууме — не самое логичное решение. разве что для политической агитации...
с другой стороны государство вкалдывается в это направление
www.3dnews.ru/news/irosnanoi_profinansiruet_proizvodstvo_v_rossii_chipov_na_90_nm_tehnologii/
biz.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/05/411100
но всем как говорится по… й, никто вникать не собирается, а вот Эльбрус — да! Эльбрус на слуху! все просрали…
X86
0
X86, 21 Октября 2010 , url
Хороший комментарий из второй новости:
Наше правительство, подумав наномозгом решило прикупить устаревших технологий. Это примерно как с цифровым телевидением. Вместо организации сетей ШПД с video-on-demand мы вломились в DVB. Этим самым мы скупаем всю ту подержанную хрень, которая в буржуиниях будет никому не нужна. Надо же поодержать иностранных спонсоров. Так и с 90нм чипам. Мы вложим в карманы Чубайса миллиарды на отсталые 90 нм технологии вместо того, чтобы развивать изобретённую нами (а не IBM как многие думают) рентгеновскую литографию, которая позволит сделать технологический рывок в следующий уровень.
Обидно когда в руководстве страны сидят нехорошие люди, стремящиеся повторить все ошибки западной цивилизации.

Это, конечно, хорошо, что решили прикупить 90нм (вроде были разговоры и про 65нм, но так и не договорились насчет этого), все-таки государств со своей микроэлектроникой можно пересчитать по пальцам одной руки, но как-то не радует тот факт, что вкладывают достаточно большие деньги в развитие через 2-5 лет уже сегодня устаревших технологий. Начинать надо было минимум с 22-11 нм.
comander
0
comander, 21 Октября 2010 , url
вот скажи чем тебя несколько лет назад компы не устраивали? а они все были на 90нм построены.
и для чего кроме 3д-шутеров тебе их не хватало?
X86
0
X86, 21 Октября 2010 , url
У меня сейчас дома есть комп P4 3.0 ghz Northwood, построенный на 130 нм. Там установлена Windows 7 и на нем даже CS Source вполне себе идет :) Иногда устраиваю на нем всяческие эксперименты.

Но все же если делать задел на будущее — этого мало. А с прицелом на мобильную электронику — очень мало. Через три года многих не будет устраивать и 45 нм. А Роснано только разродится на 90.
comander
0
comander, 21 Октября 2010 , url
вот видишь, на 90 нм вполне себе можно настроить кучу чипов которые закроют массу задач — кассы, мультимедия, всяческое автомобильное барахло, камеры, контроллеры… покуда фантазии хватит.
да, там где надо строго дозированно батарейку есть — там чем тоньше тем лучше. но и это не так критично как может показаться на первый взгляд.
во-первых, производитель может корректировать энергопотрбление на уровне экспериментов с входными параметрами штамповочной линии — на уровне химии кристалов, емнип.
во-вторых, всегда можно чуть чуть снизить частоты. ведь не всем же нужно в будильник п4 встраивать
mumu
+1
mumu, 21 Октября 2010 , url
слышали звон, да не знаете где он :(
Nik_vr
0
Nik_vr, 21 Октября 2010 , url
Угу, это мне приснилось шесть лет назад:

http://hard.compulenta.ru/47039/

http://www.youtube.com/watch?v=BJNPFkaSwuc
comander
0
comander, 21 Октября 2010 , url
благодаря процессору Elbrus 2K (E2K), предназначенному для создания суперкомпьютеров.
при чем тут дескотопные дуроны? ))
mumu
+1
mumu, 21 Октября 2010 , url
первые эльбрусы были просто реализацией спарка. Ничего особого там не разработали. Всю структуру продумали в Сан микросистемс за них.
Бабаян уже позже придумал ко всему этому сверху приколотить совместимость с популярным на десктопах x86.

Практически все наработки существовали только в виде презентаций. Если бы реализовали за гос счёт. — это была бы чёрная дыра в бюджэте, совершенно неконкурентоспособная.

алсо, Вся история с эльбрусами очень напоминает историю с фильтрами Петрика. Непонятого и обделённого…
X86
0
X86, 21 Октября 2010 , url
Я даже байку слышал, что Бабаян как-то заставил своими обещаниями Интел резко поднять частоты и таким образом мы получили "Pentium 4 3.0 ghz now"
comander
0
comander, 21 Октября 2010 , url
п4 3ггц мы получили только потому что АМД в поте лица штамповал более дешевый и привлекательный Афлон )
и так было и есть почти всю историю существования амд ;)
поэтому будете покупать новый комп — возьмите камушек амд и видео Ати ;))
X86
0
X86, 21 Октября 2010 , url
Так я давно уже покупатель и в чем-то фанат АМД ))
mumu
0
mumu, 22 Октября 2010 , url
Ати уже научилось нормальному 3d под линукс? Или до сих позиционируют себя как продукт для прыщавых школьников-геймеров?
X86
0
X86, 22 Октября 2010 , url
ати нет уже давно. Свободный драйвер для AMD-видеокарт уже неплохо умеет 3D (по крайней мере compiz со всеми эффектами летает на ура). Проприетарный catalyst тоже.
mumu
0
mumu, 22 Октября 2010 , url
А темы на форумах создаются с завидной регулярностью :)
Постоянно какое-то нубло хнычет, что ему "никто же не говорил, что не надо было её брать". Так как же теперь ему всё настроить? По началу это даже было смешно
X86
0
X86, 22 Октября 2010 , url
Не знаю, чего им не хватает, но Compiz, эффекты KDE, OpenArena и прочие отлично работают из коробки со свободным драйвером в Убунте. Про Нвидию такого не скажешь. А что касается DirectX-игр через вайн — то там естественно будут косяки у любой видеокарты.
comander
0
comander, 22 Октября 2010 , url
подозреваю что доля рынка 3в на никсах не стоит усилий. драйверы чай не на перекурах пишут.
хотя могу и ошибаться
mumu
0
mumu, 22 Октября 2010 , url
да. Поэтому в организациях где я работаю никогда не будет ати, пока это от меня зависит.
А также у моих знакомых, которые обращаются ко мне за квалифицированным советом.
X86
0
X86, 22 Октября 2010 , url
Вообще-то свободный драйвер для АМД лучше чем для Нвидия. Поэтому православней брать видеокарты АМД.
mumu
0
mumu, 22 Октября 2010 , url
но ведь это заслуга не амд, а свободных программистов.

И к слову о качестве сторонних реализаций, Mplayer поддерживает vdpau (nvidia), но при этом не поддерживает XvBA (amd/ati)
X86
0
X86, 22 Октября 2010 , url
Mplayer поддерживает VAAPI
lovo
0
lovo, 21 Октября 2010 , url
Так хочется, чтобы это случилось. Но этого не будет. Менталитет чиновников заточен на взятки и авось.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать