Вы знаете хотябы примерно размер вашей будущей пенсии?:)
Комментарии участников:
Ну, не знаю. В прошлом году соседка, сидя без работы, покупала себе в кредит дорогущий, даже по моим меркам, мобильный телефон.
Да нет таких не мало на самом деле, и покупают вплоть до машины иномарки при этом меняя работу чуть ли не каждый год пытаясь сразу схватить много и по легкому
Почему по-легкому? Я, например, тоже свою машину (Мазда6) взял в кредит, хотя мог спокойно купить любую нашу или более дешевую иномарку без кредита. Просто я считаю, что нужно либо покупать качественное, либо вообще ничего не покупать. Не могу понять людей, задыхающихся в московских пробках на своих отечественных тазах. Лучше пешком ходить (что я и делал несколько лет, пока не взял хорошую машину)
Ну зачем сразу на себя переносить? я отвечал человеку про людей которые извините с голой жопой а покупают слишком дорогое для своих возможностей еле еле держась за работу. Вот про что. Я вообще без кредита взял, так как не люблю кредиты да и переплаты там не малые
Это да. Я тоже брал, т.к. планировал за несколько месяцев досрочно погасить. Правда пришлось экстренно брать ипотеку, поэтому не получилось авто погасить — выплачиваю сейчас и то и то :(
Ну компы даже у таких есть) просто чтобы на ебях купить надо кредитку) А вообще сейчас я смотрю появлюятся пункты у нас в городах) там за опр. проценты вам покупают и доставляют.
лично я куда не зайду, у всех комп есть, пусть не матерый, но есть. А инет у каждого первого практически :)
Не стоит путать свой круг общения со "средней температурой по стране". емнип, в РФ всего-то около 30-40 млн пользователей.
пенсии только у судей и прочих чиновников. не знаю ни одного военного (включая ветеранов ВОВ) и вообще обычного человека, у которого достойная пенсия. чтоб Они сами на такую пенсию жили
у меня нет сбережений, если не считать машину, которую можно продать. но и за ту я еще не расплатился(
у меня тоже нет, кроме квартиры. откладывать пока не получается, но думаю открыть вклад в евро "на чёрный день", чтобы кидать туда по 200 — 300 евро в месяц.
по 200 — 300 евро в месяц.
спасибо, посмеялся. тут у людей на еду уходит в 2-3 раза меньше… неплохо так на черный день по 12 кусков деревянными в месяц ложить )))
я наёмный работник, случись что (тьфу-тьфу-тьфу), останусь без гроша в кармане. а копить не умею :( проще открыть накопительный счёт и автоматом на него списывать деньги с текущего.
да я тоже на себя работаю. а копить просто. откройте 2 или 3 счета. на один то что приходит, не снимайте )) а когда будет нормальная сумма (скажем 70-100), то можно и вклад открыть :)
Какой смысл сейчас что-то откладывать? У нас в Литве банки дают 0.4% годовых :) Какой смысл откладывать? Инфляция больше 10%, а проценты 0.4% :)
Непостижимым для меня образом умудряюсь откладывать до трети своей зарплаты. Однако, не знаю зачем я это делаю, так как тратить эти деньги особо не на что, а на крупное — не хватает.
Хорошо бы посмотреть на цифры за вычетом этих "социально-неблагополучных слоях". Может быть без них не такая уж и плохая картина? :/
Источник:
В России средняя зарплата на конец апреля 2010 года составила 20 383 рубля.........
Если взять стандартную семью – двое взрослых и двое детей, то для того, чтобы обеспечить прожиточный минимум для каждого, мама и папа должны зарабатывать как минимум по 11 тысяч рублей. Но 15 процентов работающих получают меньше этой суммы, а значит, их семья автоматически становится бедной. Зарплата примерно половины россиян недотягивает до 16 тысяч рублей в месяц, а именно столько необходимо денег, чтобы обеспечить минимальные потребности семьи, где есть ребенок и, скажем, неработающая жена.
В России средняя зарплата на конец апреля 2010 года составила 20 383 рубля.........
Если взять стандартную семью – двое взрослых и двое детей, то для того, чтобы обеспечить прожиточный минимум для каждого, мама и папа должны зарабатывать как минимум по 11 тысяч рублей. Но 15 процентов работающих получают меньше этой суммы, а значит, их семья автоматически становится бедной. Зарплата примерно половины россиян недотягивает до 16 тысяч рублей в месяц, а именно столько необходимо денег, чтобы обеспечить минимальные потребности семьи, где есть ребенок и, скажем, неработающая жена.
В "половину россиян, не дотягивающих до 16 тыс." никогда не поверю.
Очень много компаний работают "в чёрную"
Если брать те же "маленькие сёла", то там вообще никто доходы не декларирует
Очень много компаний работают "в чёрную"
Если брать те же "маленькие сёла", то там вообще никто доходы не декларирует
Ситуации у всех разные, но денег обычно всегда не хватает.
Если взять другую стандартную семью: муж, жена, один ребенок, съемная квартира, выплата по иппотеке (долевке), выплата автокредита, полноценный отдых летом..., то и 100 тыс. рублей в месяц дохода на семью — может едва позволить сводить концы с концами.
С другой стороны, как то в Инете читал раскладку: как выжить в Москве на 100 долларов в месяц (одному человеку). Порядка 40 процентов, при этом — "уходили" сразу за коммунальные платежи. Кроме того — не пользоваться Интернетом, сотовой связью, общественным транспортом (работая во дворе дома)… и т.д. Там получалось, что на оставшиеся деньги можно даже еще и банку тушенки купить.
Если взять другую стандартную семью: муж, жена, один ребенок, съемная квартира, выплата по иппотеке (долевке), выплата автокредита, полноценный отдых летом..., то и 100 тыс. рублей в месяц дохода на семью — может едва позволить сводить концы с концами.
С другой стороны, как то в Инете читал раскладку: как выжить в Москве на 100 долларов в месяц (одному человеку). Порядка 40 процентов, при этом — "уходили" сразу за коммунальные платежи. Кроме того — не пользоваться Интернетом, сотовой связью, общественным транспортом (работая во дворе дома)… и т.д. Там получалось, что на оставшиеся деньги можно даже еще и банку тушенки купить.
выплата по иппотеке (долевке), выплата автокредита
не можешь срать не мучай жопу. думаю понятно о чем это я. :)
Конечно лучше. Это, все-таки, своя квартира — и ремонт можно делать какой хочешь и мебель и технику итд. Тем более, что после выплаты ипотеки, квартира полностью твоя. А когда снимаешь — деньги улетают вникуда
Ремонт да. Это известная болезнь российских людей — некоторые ремонты длятся по десять лет, это такое перманентное состояние.
По ипотеке. Владея квартирой (капиталом) вы получаете доход, в виде проживания в ней. Этот доход, в идеальном мире равен доходу от сдачи ее в аренду и равен среднему доходу, который Вы бы могли получить например, положив деньги в банк. Беря в ипотеку вы занимаете деньги у банка, покупаете квартиру, получаете ежемесячный доход в виде проживания, постепенно возвращаете банку деньги и платите проценты за пользование капиталом, которые включают операционные расходы банка (баня на рублевке для руководства). Ну не бывает бесплатного сыра в мышеловке. Выгодность подобных схем определялась ростом пузыря на рынке недвижимости, когда квартира стоила через год в два раза больше, т.е. получался доход за этот счет. Сейчас этого нет.
Теперь об аргументе, что квартира достанется в собственность. Дом стоит 150 лет, я столько не проживу. Т.е. я плачу за свои 70 (я оптимист) и еще за кого то. Как говорил небезизвестный персонаж: зачем мне вечная игла от примуса, я не собираюсь жить вечно.
По ипотеке. Владея квартирой (капиталом) вы получаете доход, в виде проживания в ней. Этот доход, в идеальном мире равен доходу от сдачи ее в аренду и равен среднему доходу, который Вы бы могли получить например, положив деньги в банк. Беря в ипотеку вы занимаете деньги у банка, покупаете квартиру, получаете ежемесячный доход в виде проживания, постепенно возвращаете банку деньги и платите проценты за пользование капиталом, которые включают операционные расходы банка (баня на рублевке для руководства). Ну не бывает бесплатного сыра в мышеловке. Выгодность подобных схем определялась ростом пузыря на рынке недвижимости, когда квартира стоила через год в два раза больше, т.е. получался доход за этот счет. Сейчас этого нет.
Теперь об аргументе, что квартира достанется в собственность. Дом стоит 150 лет, я столько не проживу. Т.е. я плачу за свои 70 (я оптимист) и еще за кого то. Как говорил небезизвестный персонаж: зачем мне вечная игла от примуса, я не собираюсь жить вечно.
Видимо, вы никогда не снимали квартиру и не знаете что это такое — когда нельзя ни мебель поменять (и даже переставить), ни обои обновить, не говоря уже о более крупном ремонте. Да и потом — всегда присутствует шанс внезапного выселения, если квартира вдруг понадобилась хозяину.
Снимал регулярно. В разных странах. И в россии рынок сьема наиболее проблемный — по опыту. В настоящий момент снимаю. С другой стороны подумайте — Вы можете поехать туда, где есть работа и снять там. И не париться. А не ездить по три часа из подмосковья на другой край москвы только потому, что там досталось в наследство великое богатство — однушка в хрущебе.
Во-первых, не 3 часа, а 1,5. Во-вторых, у меня не однушка в хрущебе, а двушка хорошей планировки.
Подскажите, семья у вас есть? Если да, то постоянные переезды по съемным квартирам не напрягают?
Подскажите, семья у вас есть? Если да, то постоянные переезды по съемным квартирам не напрягают?
А я двадцать пять минут.
Семья есть. И в жизни меня много что напрягает. Но строить пирамиды было бы тяжелей, так что не ропщу. Если мне предлагают куда нибудь переехать, будет интересная работа и нормальная зарплата, почему бы и нет. Никто не может предсказать, как жизнь повернется, мы можем только предполагать.
Семья есть. И в жизни меня много что напрягает. Но строить пирамиды было бы тяжелей, так что не ропщу. Если мне предлагают куда нибудь переехать, будет интересная работа и нормальная зарплата, почему бы и нет. Никто не может предсказать, как жизнь повернется, мы можем только предполагать.
P.S. "Квартира" (это то, что в собственности и мое :) ) у нас есть. И даже две. Но только не там, где сейчас живем. А жить хотел бы совсем в третьем месте. Что бы море из окна, пальмы и мандарины на ветках осенью. :)))
Составляйте правильный договор — тогда выселить Вас будет проблематично. Если нет договора — это кстати больше проблема хозяина, его, если что налоговая должна иметь.
нельзя ни мебель поменять (и даже переставить), ни обои обновить, не говоря уже о более крупном ремонте.
1. снимаю без мебели.
2. мебель свою покупал.
3. при заселении нужен был ремонт (срач был мама не горюй). сделал ремонт за счет хозяина квартиры, но своими руками.
В итоге мебель может не подходить к вашей следующей квартире + нужно геморроиться с перевозом (еще и повредить ее можно) и вы горбатились бесплатно на чужого дядю, ремонтируя чужую квартиру
В итоге мебель может не подходить к вашей следующей квартире
А Вы намерены жить в своей покупной квартире вечность?
Нет. Пока не построю дом. Но это лет 10-15, как-минимум. Но смысл-то в другом: я буду жить в своей квартире, сколько сам захочу. А за вас решают другие
Нет. Пока не построю дом. Но это лет 10-15, как-минимум. Но смысл-то в другом: я буду жить в своей квартире, сколько сам захочу. А за вас решают другие
я понял. не надо повторять по 2 раза. Если у Вас есть возможность строить дом + выплачивать туеву тучу кредитов, то респект Вам :)
ЗЫ У меня пока 1 приоритет это встать на ноги. Если я возьму квартиру в ипотеку, то подпишусь под тем, что мне придется отдавать деньги лет 15-20, при этом придется работать на дядю. Получается стоит выбор: либо работать на дядю, либо платить за квартиру тете. Я выбираю второе
ЗЫ У меня пока 1 приоритет это встать на ноги. Если я возьму квартиру в ипотеку, то подпишусь под тем, что мне придется отдавать деньги лет 15-20, при этом придется работать на дядю. Получается стоит выбор: либо работать на дядю, либо платить за квартиру тете. Я выбираю второе
вы горбатились бесплатно на чужого дядю, ремонтируя чужую квартиру
зато бесплатно. и живу уже 2 года в ней. да и думаю к 27 годам все-таки куплю уже квартиру :)
Зато через несколько лет я выплачу долг и останусь со своей квартирой, а вы, скорее всего, так и будете жить в чужих, платя за наем :)
Зато через несколько лет я выплачу долг и останусь со своей квартирой
главное чтобы с носом не остаться. кто знает, что будет через несколько лет…
через несколько лет
это хорошо что просто через несколько лет (не через несколько ДЕСЯТКОВ лет). вообще я читал условия ипотеки и пришел к выводу, что ипотеку может взять тот, кто может купить квартиру )))
:)
У меня на 30 лет ипотека (осталось 28), но я планирую досрочно погашать. К тому же, если доллар рухнет (на что я надеюсь), квартира получится очень дешевой :)
У меня на 30 лет ипотека (осталось 28), но я планирую досрочно погашать. К тому же, если доллар рухнет (на что я надеюсь), квартира получится очень дешевой :)
через 15 лет построят новые дома, будут летать космические корабли, а я куплю себе кусок земли на Марсе :D
я не говорил про завтрашний день. просто все идет к тому, что я куплю квартиру, но пока не завтра :)
К слову (задумчиво...):
буквально вчера спросил одного знакомого, живущего уже год в Черногории (на берегу моря)- тратит в месяц на двоих (с женой) 900 евро =600+ 220 за съем квартиры 80 за "коммуналку"...
Работает в русскоязычной компании...
температура воздуха (днем ) и морской воды щас там +19…
буквально вчера спросил одного знакомого, живущего уже год в Черногории (на берегу моря)- тратит в месяц на двоих (с женой) 900 евро =600+ 220 за съем квартиры 80 за "коммуналку"...
Работает в русскоязычной компании...
температура воздуха (днем ) и морской воды щас там +19…
Добавлю, что еще у них живет кот, и всегда знал его как транжиру… да он и сам говорит "мы тут совсе не экономим..."
Я там работал лет пять назад, было так же. Около 200 евро. Приятно было чувствовать себя богачем :)))
Полностью поддерживаю заголовок. Скопил тут за 3 месяца 13 тыс. руб. да вот опять требуется потратить единовременно и полностью. Хотя считаюсь средним классом. И вокруг такие же средние люди. Но я не в Москве.
Московский средний класс такие деньги каждый день или неделю тратит.
Московский средний класс такие деньги каждый день или неделю тратит.
Средний класс это тот кому не надо занимать денег, что бы дотянуть до зарплаты, как правило у него своя квартира и машина. Это по Российским меркам (в нашем городе).
Это откуда ж вы такое определение-то выкопали?
Средний класс- это вовсе не тот, кто получил квартиру от родителей (которым дали квартиру еще в совецкие времена, и кто может купить юзаный "жигуль" за 70 тыщ.
Средний класс (если в этих терминах рассуждать) -это тот, кто может щас взять жилье в ипотеку, иметь (купить) по иномарке (новой конечно) на себя и жену. И при этом (выплачивая кредиты), не знать проблем с питанием, отдыхом в турциях/египтах и прочим...
Если человек за 3 месяца может скопить только 13 тыщ, то пардон… это почти "альпийское нищенство"… а вовсе не средний класс…
Средний класс- это вовсе не тот, кто получил квартиру от родителей (которым дали квартиру еще в совецкие времена, и кто может купить юзаный "жигуль" за 70 тыщ.
Средний класс (если в этих терминах рассуждать) -это тот, кто может щас взять жилье в ипотеку, иметь (купить) по иномарке (новой конечно) на себя и жену. И при этом (выплачивая кредиты), не знать проблем с питанием, отдыхом в турциях/египтах и прочим...
Если человек за 3 месяца может скопить только 13 тыщ, то пардон… это почти "альпийское нищенство"… а вовсе не средний класс…
У термина "средний класс" даже в развитой Европе с определением туговато, а уж в нашей варварской стране его вообще нет. Средний класс не в Москве (и не в др. мегаполисах необъятной) определяется примерно по моему принципу. Хотя на истину в первой инстанции я конечно же не претендую, так как определения "средний класс" в нашей стране нет.
Пардон, у меня знаковый сантехник, дядя Толя, в 2 раза больше за 3 месяца может накопить (он не пьет… точнее только пиво)
Сантехников тоже щас к среднему классу причисляют?
Сантехников тоже щас к среднему классу причисляют?
А чем собственно сантехник хуже скажем тебя или меня? Он что из другого сословия? Или из другой касты?
Нормальная профессия, ни чего зазорного в ней не вижу, да и разбега для квалификации тоже хватает. Бывают сантехники, которые унитазы на космические корабли монтируют и/или проектируют.
Нормальная профессия, ни чего зазорного в ней не вижу, да и разбега для квалификации тоже хватает. Бывают сантехники, которые унитазы на космические корабли монтируют и/или проектируют.
ха-ха-ха-ха-ха-))) вот это очень смешно!)))) "для космических кораблей санузлы проектируют сантехники!":)))))))))))))
Ептыть, а кто ж еще. Электроснабжение электрики, сантехническую часть сантехники. Пусть ученые, пусть инженеры, но по роду деятельности ведь сантехники. Об этом и говорю, что и для сантехника есть перспектива проф-роста, ни чуть не меньшая чем для финансиста или программиста.
ты редксотный бред, конечно, метешь, но я тебя переубеждать не буду:))))
знаешь, я вот щас вспомнил эту тему благодаря тебе, и к слову хочу сказать, что я с удовольствием бы руки поотрывал всем тем, кто в совецком союзе проектировал сантехнику! пусть бы работали ногами, как оно и выглядело — как ногами сделанное!:))) каким же нужно быть уродом, чтобы такое проектировать?:))))
знаешь, я вот щас вспомнил эту тему благодаря тебе, и к слову хочу сказать, что я с удовольствием бы руки поотрывал всем тем, кто в совецком союзе проектировал сантехнику! пусть бы работали ногами, как оно и выглядело — как ногами сделанное!:))) каким же нужно быть уродом, чтобы такое проектировать?:))))
В чем бред-то обоснуй.
У меня есть знакомый дядечка за полтинник ему уже. Кандидат наук, куча научных разработок, патентов, и пр. работает заместителем директора по уч. работе в одном вузе, руководит кафедрой электроснабжения там же. На вопрос кто он по профессии без раздумий отвечает "электрик я". И ни чего зазорного в этом не находит.
У меня есть знакомый дядечка за полтинник ему уже. Кандидат наук, куча научных разработок, патентов, и пр. работает заместителем директора по уч. работе в одном вузе, руководит кафедрой электроснабжения там же. На вопрос кто он по профессии без раздумий отвечает "электрик я". И ни чего зазорного в этом не находит.
мало ли кто как шутит?:))) Электрик — специалист, работающий в области электротехники, занимающийся монтажом, эксплуатацией или ремонтом электрооборудования. Доцент, зав кафедрой, инженер — уже не электрик, давай не будем это обсуждать дальше, ладно?:))))
Санитарная техника (сантехника) — термин для обозначения ряда технических средств, относящихся к канализации, отоплению, вентиляции помещений, водо-, тепло- и газоснабжению. Как следует из названия, санитарная техника предназначена для обеспечения соблюдения установленных санитарным законодательством санитарных норм в зданиях. Стандарты для санитарной техники установлены ГОСТ.
какое проектирование, какие научные разработки???:)))))
Санитарная техника (сантехника) — термин для обозначения ряда технических средств, относящихся к канализации, отоплению, вентиляции помещений, водо-, тепло- и газоснабжению. Как следует из названия, санитарная техника предназначена для обеспечения соблюдения установленных санитарным законодательством санитарных норм в зданиях. Стандарты для санитарной техники установлены ГОСТ.
какое проектирование, какие научные разработки???:)))))
Не вижу причин продолжать спорить, ведь наши с вами рассуждения отличаются только точкой фокуса. Вы говорите, что электрик это тот кто по столбам лазит, а я называю электриками всех кто отвечает за то, что мой компьютер сейчас обеспечен электроэнергией. Вы говорите, что наука принадлежит высшим сферам интеллектуальной деятельности, а мне кажется что если сантехник смог взять простой кран, переделал его в радиоуправляемый, добавил возможность работы в автономном режиме, а потом заменил этим краном кран в труднодоступном месте, и всё нормально заработало, то он уже выполнил научную работу. Вы правы давайте дальше не будем дискутировать.