Комментарии участников:
Скажу точно, что эти методы абсолютно не годны – они не решают основную проблему реабилитации алкоголиков и наркоманов, которая, по сути, является проблемой нравственно-духовной альтернативы. В основе такого подхода заложено тюремное мышление. Нельзя насиловать человека, даже с благими пожеланиями. Вокруг него следует создать новую среду, где он будет обретать позитивные ценности, новое «я», новые способы общения.
согласен полностью
а я нет. это неэффективно. даже курить многие бросить хотят, но не могут. И они будут благодарны потом, что их заставили бросить
)))) этот человек очень категоричен. абсолютно не годны — это слишком громкое заявление. но специалисты говорят, что насильно зависимого человека отказаться от наркотиков не заставишь — только на какое-то время, причем не очень длительное (может, пару лет при хорошем раскладе). здесь не идет речи о духовном выздоровлении — а без него с этим недугом никуда. а егор бычков все же не специалист. я уже говорил, что надеюсь, что он станет таковым, поучит профессию
У наркомана, которого заставили бросить есть хотя бы выбор — начинать заново или нет. У наркомана, который колется выбора практически нет. Отдавайте наркош Бычкову, а уж потом окружайте заботой — когда они ломку переживут
на мой взгляд, к егору надо только от безысходности класть. зато если найти побольше денег, можно отдать в нормальный ребцентр (а такие есть), где с человеком будут работать специалисты и другие выздоравливающие зависимые.
по отзывам, в центре Бычкова людей насильно приковывали наручниками к кровати. боюсь, что после такого обращения еще больше людей возвращаются к дури. а под нормальными центрами я подразумеваю 12-Шаговые, построенные по Миннесотской модели:)
Это привело к появлению в конце 40-х годов Миннесотской модели
лечения, основу которой составляют следующие представления:
? химическая зависимость (алкоголизм, наркомания) является
неизлечимым хроническим заболеванием, имеющем духовную основу и
возникающем не по вине заболевшего;
? химическая зависимость является одним из возможных проявлений
глубинных духовных дефектов (позже они были названы созависимостью) и
имеет единую природу с другими видами зависимости;
? зависимость невозможно вылечить, однако возможен поворот от
развития болезни к выздоровлению при готовности человека к такому
повороту и желании отказаться для этого от своеволия;
? у человека, страдающего алкоголизмом или наркоманией легко может
сформироваться зависимость от любых веществ, изменяющих сознание,
волевую, эмоциональную или интеллектуальную сферу. Поэтому лечение по
Миннесотской модели — полностью безмедикаментозное;
? лечебный центр должен представлять собой терапевтическое
сообщество, персонал которого не противопоставляет себя пациентам, а
сотрудничает с ними. Поощряется и стимулируется максимальная
открытость в общении, при строгом соблюдении правил
конфиденциальности
? ответственность за выздоровление лежит на самом пациенте;
? сотрудник лечебной программы должен быть примером поведения
для пациента, взаимоотношения между сотрудниками — примером для
построения взаимоотношений пациента с другими людьми;
? крайне желательно привлечение к участию в лечебном процессе всей
семьи пациента, а при возможности — и его друзей, сотрудников и т.д.;
? вся терапевтическая система должна представлять собой широкий
комплекс мероприятий, включающих профилактику, сеть контактных
центров (телефоны, консультационные пункты, амбулатории), лечебные
программы, социальную помощь [85].
Со временем Миннесотская модель получила такое же распространение,
как и исходная по отношению к ней программа «12 шагов».
Каждый месяц из реабилитационного центра выпускаются парни, избавившиеся от наркозависимости. При этом часть пацанов остаётся работать в Фонде. Всего выпустилось около 500 человек, которые, можно сказать со 100% уверенностью, не вернутся к употреблению наркотиков.
вот что пишет фонд Изоплит Евгения Ройзмана. Простите меня, но ни один уважающий себя специалист не скажет, что из всех выпускников 100% не вернутся к употреблению, тем более только благодаря тому, что разводят кур и свиней и занимаются спортом, а также духовным воспитанием (читай — церковным). ничего не сказано про дальнейшую программу выздоровления, про то, что алкоголь — это тоже наркотик (как говорится в 12-Шаговых программах), про работу со своими внутренними убеждениями и установками (12 шагов этому, собственно, и посвящены), про дальнейшую взаимопомощь одних зависимых другим.
даже курить многие бросить хотят, но не могут. И они будут благодарны потом, что их заставили бросить
Давайте Вас посадим, чтобы Вы бросили курить? :)
скажем так — я за то, чтобы Бычков боролся с наркоторговцами. и против — чтобы занимался реабилитацией. а так получается, что он пытается за двумя зайцами погнаться
Егор Бычков – «Комсомолке»: «Отдохну немного и продолжу бороться с наркоторговцами»
Суд выпустил Егора Бычкова на свободу, заменив реальную отсидку в колонии строгого режима на условный срок, к тому же меньший по сравнению с первоначальным приговором. Все, кто был на стороне Бычкова, рады. И Егор, естественно, и его соратники, и родные с близкими, и даже, редкий случай, правозащитники.
Людмила Алексеева и Лев Пономарев, например, приветствовали изменение реального срока на условный.
Прямо противоположная крайность — это люди, искренне считающие Егора хунвейбином. Они проводят прямые, как стрелы, экстраполяции в будущее — сегодня-де Бычков и иже с ними репрессируют наркозависимых, завтра начнут это делать с алкоголиками, а потом недолог и тот час, когда возьмутся за инвалидов и тех, кто только напрасно хлеб ест.
Безусловно, перебор в этой их логической экстраполяции выглядит весьма и весьма смешно, просто притянутым за уши. Но вот другие аргументы противников Бычкова выглядят более убедительными.
Они говорят, что наркозависимость, как болезнь, должны лечить только и исключительно профессионалы. А разве кто-либо против, включая того же Егора Бычкова? Но где они? Если бы в Нижнем Тагиле были такие, добивающиеся результатов, разве валили бы наркоманы сами к Бычкову?
Они утверждают, что такой путь способен из лекаря вырастить "садиста", который будет самоутверждаться за счет унижения больных людей. Кто спорит, и это тоже возможно. Не думаю, правда, что это хоть в какой-то степени может относиться к Егору, но, в принципе, надо быть очень искренне сопереживающим человеком, чтобы не свернуть с прямого пути на кривые дорожки, имея подобные возможности.
Но в том-то и дело, что, с одной стороны, они говорят о некоем будущем потенциальном развитии событий, которые, еще бабушка надвое гадала, произойдут или нет, А с другой — мы имеем конкретные результаты тех, кто, пройдя через "Город без наркотиков", вернулся к нормальной жизни. И некоторые из них, безуспешно пройдя по нескольку курсов в дорогих зарубежных клиниках, где их лечили от наркозависимости в максимально комфортных условиях, исполняя чуть ли не любые прихоти, все же пришли к Бычкову, а после того как избавились от пагубного пристрастия, остались работать в его центре помощниками. Они прекрасно помнят, как сами проходили через ломку и вряд ли уже в силу этих причин будут как-то изгаляться над собратьями по несчастью. Впрочем, речь опять же не об этом.
"Город без наркотиков" был хорошо известен в достаточно узкой среде наркоманов, наркоторговцев и тех, кто с ними борется. Широкая известность накрыла фонд как раз в связи с делом Бычкова. И вот возникает вопрос: где были те, кто теперь осуждает Бычкова и его товарищей, когда они пытались вырвать молодежь из наркоболота? Хорошо осуждать с позиций общего гуманизма и защиты прав больных. Но в Нижнем Тагиле больных пытались сделать (и делали) здоровыми, не получая от гуманистов никакой помощи — ни материальной, ни моральной.
я бы не стал брать людей из этого Фонда — только если на конкретную борьбу с торговцами. а к конкретной работе с наркозависимыми привлек бы тех, кто уже себя зарекомендовал на этом поприще. большинство из них, кстати, сами выздоравливающие зависимые, и у некоторых тоже есть судимости)
Есть группы анонимных наркоманов, где они духовно выздоравливают. Никто туда насильно людей не тащит, никто наручниками не приковывает. Группы есть по всей стране, включая, кстати говоря, и Нижний Тагил. В эти группы ходят сотни тысяч наших сограждан, и надо быть слепым, чтобы этого не видеть. Зачем поддерживать насилие, если можно отвести человека в группу?
Есть три принципа, определяющие эффективную наркологию, – это анонимность, доступность и бесплатность. Все остальное не работает, если мы говорим о законопослушном человеке.
расписание групп АН по всей России http://www.runa.ws/
Главный нарколог Минздравсоцразвития РФ Евгений Брюн одобрил освобождение руководителя нижнетагильского отделения фонда "Город без наркотиков" Егора Бычкова. Об этом сообщает "Интерфакс".http://lenta.ru/news/2010/11/03/bryun/
"Это ожидаемое решение, нормальное и правильное, — заявил Брюн. — Мы удовлетворены". Вместе с тем, он подчеркнул, что изменение приговора "не снимает ответственности с Егора Бычкова, который изолировал людей и не оказывал квалифицированной медицинской помощи". По словам Брюна, методы Бычкова неприемлемы "и с точки зрения медицины, и с точки зрения закона". Главный нарколог Минздравсоцразвития отметил, что "иногда нужно принудительное лечение". "Но это вопрос к законодателям", — заключил он.
Директор Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктор Иванов также приветствовал освобождение Бычкова. Об этом сообщает РИА Новости. Подчеркнув, что действия Бычкова и его соратников противоречили законодательству, Иванов все же признал, что их центр "реально оказал содействие в реабилитации наркобольных, многие из которых вернулись к нормальной жизни".
Вместе с тем, он подчеркнул, что изменение приговора "не снимает ответственности с Егора Бычкова, который изолировал людей и не оказывал квалифицированной медицинской помощи". По словам Брюна, методы Бычкова неприемлемы "и с точки зрения медицины, и с точки зрения закона".
Читал, даже хотел выделить, так же, как и
Иванов все же признал, что их центр "реально оказал содействие в реабилитации наркобольных, многие из которых вернулись к нормальной жизни
Коллеги, подскажите, пожалуйста, кто финансирует центры типа как у Бычкова/Ройзмана? Платят родственники наркоманов? Какие-то фонды? Или еще как?
Спасибо, Алексей!
Вы вроде бы в теме, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понял, что этот фонд существует исключительно на пожертвования частных лиц? Или есть какие-то еще источники?
Вы вроде бы в теме, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понял, что этот фонд существует исключительно на пожертвования частных лиц? Или есть какие-то еще источники?
немного о Ройзмане
судя по информации на сайте Фонда — существует на пожертвования. Но обычно благотворительные фонды делают прозрачным свой бюджет. Т.е. можно как минимум увидеть расходы и размеры поступлений(неанонимных).
Ройзмановский "город без наркотиков" непрозрачен.
судя по информации на сайте Фонда — существует на пожертвования. Но обычно благотворительные фонды делают прозрачным свой бюджет. Т.е. можно как минимум увидеть расходы и размеры поступлений(неанонимных).
Ройзмановский "город без наркотиков" непрозрачен.
проблема Бычкова стара как мир.
Цель оправдывает средства?
Может ли человек не имеющий медицинского образования заниматься медицинской практикой?
Цель оправдывает средства?
Может ли человек не имеющий медицинского образования заниматься медицинской практикой?
Цель оправдывает средства.
Только далеко не всегда. Большей частью вреда от средств больше, чем от достижения целей.
В отношении Бычкова — общество (не суд!) решило, что пользы больше.
Государство же (в лице следствия и суда) не демонстрирует никаких потуг к пониманию. Правильно их тут "киборгами" окрестили. И программа у них "устаревшая".
Только далеко не всегда. Большей частью вреда от средств больше, чем от достижения целей.
В отношении Бычкова — общество (не суд!) решило, что пользы больше.
Государство же (в лице следствия и суда) не демонстрирует никаких потуг к пониманию. Правильно их тут "киборгами" окрестили. И программа у них "устаревшая".
Бороться надо с барыгами. С "импортерами" в первую очередь, потом перекупщиками всякими оптовыми и мелкими сбытчиками.