Комментарии участников:
Такие новости поднимают настроение! Александр, как вы думаете, может, название чуть поэффекетнее скоррекетировать:
Путин посоветовал не мычать, а молчать. Зачем Ассанджа упрятали в тюрьму?
Путин посоветовал не мычать, а молчать. Зачем Ассанджа упрятали в тюрьму?
А я за текущий заголовок.
Может быть, хоть кого-то это простимулирует прочитать новость(а не реагировать на заголовок), и сходить по ссылке, вместо привычного.
Может быть, хоть кого-то это простимулирует прочитать новость(а не реагировать на заголовок), и сходить по ссылке, вместо привычного.
Наверное, это разный подход при просмотре новостей. Я вот бегаю по верхам из-за отсутствия времени, но обратив внимание, стараюсь пойти по ссылке в оригинал и просмотреть комменты. Длинный заголовок легче пропустить и пришлось слегка поднапрячься, чтобы все сразу ухватить: кому, что и зачем? Впрочем, главное ведь, чтобы внимание обратили!
Заголовки в первую очередь, потом то, что вынесли из текста и по ссылке, если интересно. Но это в идеале, а когда большие перерывы с просмотром, то вынуждена уходить в "топ" или в "очередных" буквально скользить по названиям, пытаясь выхватить интересное для меня. А, если честно, то и такое не всегда доступно и, ничего не поделаешь, информационный вакуумом — тоже не так уж плохо, выигрывают другие дела. Броские же заголовки -это кому, как. Каждый ведь смотрит свое, ему соответствующее, а в конкретном случае появилось желание помочь вывести в топ для тех, кто не в состоянии все просматривать.
Ясно, что если кинуть камень в президента России, то, в отличии от американцев, защищающих в своей массе даже тупых президентов, всегда найдется достаточное количество русских с радостью этот почин поддержавших. Это российский менталитет и никуда от этого не денешься. Самое интересное, что совсем не важно, что там президент сказал. Да что бы ни говорил, хоть с точность до наоборот, уже по определению это будет плохо. И еще, Лев, я рада за вас, за то, что в Америке не так, что там есть настоящая демократия и свобода и что Путину еще есть чему поучиться.
Не смешно ведь уже даже и оскомина на зубах от хваленой американской ДЕМО-кратии и свободы, все слова наизнанку повыворачивали.
Не смешно ведь уже даже и оскомина на зубах от хваленой американской ДЕМО-кратии и свободы, все слова наизнанку повыворачивали.
в отличии от американцев, защищающих в своей массе даже тупых президентов
Не проходит дня чтоб я не получил мэйла-трех от знакомых-американцев со стебом на нынешнего президента. Разделяйте личность президента и институт президентской власти. В России, исторически эти два понятия были смешаны. Может царское наследие? Кто-бы ни был во главе государства он должен был быть обожаем. В Америке типично обратное — человека любят пока он не стал президентом. Потом его начинают любить все меньше и меньше. Есть понятие 100 дней после выборов когда ему дают фору — типа еще не нагрешил, вдруг чего толкового сделает. На 101й день сторонникам президента к телевизору подходить не стоит.
Будь я сторонником Путина, я бы эту новость закопал потому что сказал он реальную глупость. Кроме каши из демократии/гласности он привел пример человека который не является гражданином США и не находится в США (и соответственно, на защиту американской "демократии" претендовать не может. вообще к ней отношения не имеет). Я вообще пока не наблюдал каких-то юридических действий американских властей в отношении этого клоуна. Из того что я вижу в американской прессе, они совершенно бессильны. Будь он американцем, публикация секретных документов возможно и повлекла-бы какие-то последствия (далеко не факт кстати. есть множество примеров обратного). Но т.к. он не американец то никому никогда не обещал соблюдать американский гриф 'секретно' и американское законодательство.
Я не совсем уловил в чем мы не согласны. Вы смотрите на мотивацию Путина. У него, конечно, горы причин большинство из которых я никогда не пойму. Но имея гору реальных поводов наехать на Америку, с чего он выбрал самый неуклюжий?
Вот, только начал думать о причинах и пришло в голову что Путин отдал-бы половину царства (с Медведевым ;) ) или своих "40 млрд" за такую утечку из России в которой не было- бы ни слова про распил и коррупцию, а были-бы только остроумные наезды на американского президента и "секретные" думы как-бы развести Лукашенко на нефтедоллары. Можно даже кое-что о "никому неизвестном" недовольстве военных по поводу сокращения ЯО или там, размещения Патриотов в Польше.
В обшем, может это ваши ловят Ассанжа (блин, что за имя такое?) чтоб всучить такую утечку? А пока что Путин строит ему репутацию.
Вот, только начал думать о причинах и пришло в голову что Путин отдал-бы половину царства (с Медведевым ;) ) или своих "40 млрд" за такую утечку из России в которой не было- бы ни слова про распил и коррупцию, а были-бы только остроумные наезды на американского президента и "секретные" думы как-бы развести Лукашенко на нефтедоллары. Можно даже кое-что о "никому неизвестном" недовольстве военных по поводу сокращения ЯО или там, размещения Патриотов в Польше.
В обшем, может это ваши ловят Ассанжа (блин, что за имя такое?) чтоб всучить такую утечку? А пока что Путин строит ему репутацию.
Ну, с тем что вступиться за Ассанжа сегодня дело популярное я согласен. Я тоже им восхищаюсь. Такую кашу заварил. Один слабенький против всех сильных мира сего. Другое дело, что это он сам себя гвоздями к кресту приколотил, на рожон лезет. Абсолютно тоже самое американские журналисты делают без таких понтов. Помните Дэниэля Эллсберга который в начале 70х слил пентагоновские документы по Вьетнаму? Там реально были секреты, открылась ложь. Эллсберга посадили, конечно. Закон он нарушил. Но NY Times прекрасненько все напечатали (не без аппеляции к суду, правда).
Путин поспешил ущипнуть Запад заявлением, что демократия должна быть полной. Намёк толстый: поскольку полной демократии не бывает по определению (полной может быть лишь диктатура), то западные демократии такие же диктатуры, как русская, только замаскированные.
В этом цинизме скверен не сам цинизм, а его неискренность, потому что циник на самом деле знает, что различие есть, и цинизмом прикрывает либо свою слабость, либо свою агрессию. У Путина — агрессия. Запад западен не тем, что там невозможен антиправовой беспредел, а тем, что там этому беспределу будут сопротивляться не так, как в России — ворчанием, одиночными пикетами — а пожертвованиями, политическими действиями, перевыборами. Если на теракт 2001 года ответ дали политики, то на арест Ассанжа ответ дадут те, кто выбирает политиков, и ответ этот займёт не меньше лет, чем война в Афганистане, а будет несравненно результативнее. Избрание Обамы было символическим шагом вперёд, лишённым реального содержания — что и выяснилось с арестам Ассанжа окончательно. Что ж, всякое движение вперёд начинается с шага символического. Иногда этого бывает достаточно. Невозможно предсказать цвет кожи американского президента 2020 года, но можно предположить, что в 2020 году подобный арест будет невозможен и что западные демократии будут изрядно викиличены.
Интересное мнение. Он, кстати, прав на счет полноты демократии. Читал кучу статий по этому поводу. Тема пока открыта. На столько, что только после развала советского блока и установления там демократий, они поняли что демократия-демократии рознь и обозвали то что у вас "illiberal democracy". Т.е. система-то демократична. Но она такова что не воплощается. Ну как в Беларуссии сейчас. Выборы есть, но мозг промыт, кандидаты отобраны.
Со второй частью, я не особо согласен. В большой степени Обама продемонстрировал что эксперимент неудачный. Население в Штатах (ИМХО) сильно накренило вправо. Один из лучших тому стимулов — этот самый Асанж который формой публикации все и испортил. Американцы обожают такие выходки. Насолил правительство — герой. Но Асанж все это удобрил хорошей долей ненависти к Америке чем заработал к себе сильную неприязнь. ИМХО, этим и объясняется его изоляция американскими компаниями. Они смотрят на своих клиентов и делают как тем приятно. Но это так, спекуляция.
Со второй частью, я не особо согласен. В большой степени Обама продемонстрировал что эксперимент неудачный. Население в Штатах (ИМХО) сильно накренило вправо. Один из лучших тому стимулов — этот самый Асанж который формой публикации все и испортил. Американцы обожают такие выходки. Насолил правительство — герой. Но Асанж все это удобрил хорошей долей ненависти к Америке чем заработал к себе сильную неприязнь. ИМХО, этим и объясняется его изоляция американскими компаниями. Они смотрят на своих клиентов и делают как тем приятно. Но это так, спекуляция.
„Выборы есть, но мозг промыт, кандидаты отобраны“ –выдернутая из контекста эта фраза с таким же успехом могла бы относиться и к Америке. А к Белоруссии надо быть более снисходительным. У нее же нет такого богатого опыта демократии, только первые шаги. Поэтому и делается пока все, как бы это сказать, более грубо что ли, ляпусы еще не так завуалированы, как надо бы, видны невооруженным взглядом.
Впрочем, каждый видит со своей колокольни или со своего интереса, так что никого, ни в чем переубеждать, упаси боже, не собираюсь С этим я покидаю вашу сплоченную антипутинскую компанию, а то, глядишь кошмары начнут сниться с демократией во всех ее российско-американо-белорусских проявлениях.
Впрочем, каждый видит со своей колокольни или со своего интереса, так что никого, ни в чем переубеждать, упаси боже, не собираюсь С этим я покидаю вашу сплоченную антипутинскую компанию, а то, глядишь кошмары начнут сниться с демократией во всех ее российско-американо-белорусских проявлениях.
Записали меня в антипутинскую кампанию. ;) Да я тут самый наименее антипутенец. Это я раньше был. Теперь уж почти пофиг. Суть-то не в конкретно Путине. Ну заменит он себя на кого-то другого. Ведь ничего не изменится. Вся структура какая-то неправильная. Т.е. вы правы: все они такие. Но у вас она какая-то особенно не такая.
Я тут тоже пришел к такому же мнению. Я кстати недавно встречался с друзьями из России. И когда зашла тема о Путине — они ответили мы голосовали за Путина и будем голосовать. На то что у них там бардак, коррупция и т.п. они ответили вопросом, а где ее нет? А тут они правы: В Литве абсолютно все те же проблемы что и в России: выборы фикция, откаты, менты избивают и калечат в участках, прокуроры давят будучи пьяными на дорогах, но за это Литву никто не критикует. Вон в Литве ЦРУ учредило университет, в котором готовили оппозицию и журналистов для свержения Лукашенки. У студентов была стипендия больше, чем у преподавателей зарплата. Десять с лишним лет поливали грязью Белоруссию, а как только Лукашенко с Россией поссорился — Он стал лучшим другом и наша президентша тут же поехала в Белоруссию, как к лучшему другу.
Вот вам юридические действия американских властей — проведение PayPal платежей в адрес Wikileaks было остановлено по требованию госдепа США — www.news2.ru/story/284099/ Даже если и не совсем так, давление явно имеет место. Или он не может получать платежи через paypal только потому что его подозревают в секс-преступлениях?
Боюсь в России его бы никто в тюрьму сажать бы не стал, просто пристрелили бы или бы забили насмерть арматурой или битой…
О! Ничё себе прикол! Новый борец за свободу Ассанджа… Кто бы мог подумать, йошкин котъ! :-)))
Побольше бы таких новостей. :-)) Превосходное завершение чудесного дня :-)
Побольше бы таких новостей. :-)) Превосходное завершение чудесного дня :-)
если сопоставить то, что "на поднятие имиджа России на западе" пару лет назад были выделены какие-то нереальные миллионы баксов, а так же то, насколько самодовольно ВВП смакует всю эту историю с wikileaks, создается стойкое ощущение, что Ассандж — от начала и до конца проект наших спецслужб с целью заткнуть тех, кто смеет утверждать, что в РФ проблемы со свободой слова.
