Комментарии участников:
<@avn> По мнению экспертов, ракета-носитель "Протон-М" со спутниками "Глонасс-М" после запуска отклонилась от заданной траектории на 8 градусов из-за допущенных ошибок в математическом обеспечении полетного задания.
<@avn> а чо вы хотите, отменив в школах астрономию и введя православие
<@avn> ракета ебнулась об небесный свод
О да, это, конечно, тайный заговор Церкви и власти...
Алексей, не стыдно Вам писать такие бульварные заголовки? Где Вы нашли эту "главную роль" по тексту? Если хотите оклеветать Церковь — напишите собственную обличительную статью, с фактами и доказательствами. Вы же хотите, чтобы на Н2 были только объективные новости. Тогда будьте последовательны и объективны во всем.
А то, что Русская Церковь хочет помогать в решении духовных вопросов своему же русскому народу, так по-моему, это нормально. Лично Вас кто-то силком в храм тащит? Не хотите — не ходите.
Насчет союза с властью — Церковь всегда учила покорности властям, если только эти власти не богоборческие. Опять же, государство светское, можете не слушать то, чему учит Церковь.
Но, выходит, что легче писать всякую грязь, радоваться тому, что страсбург защитил наших гомиков, ходить с ними на парады и восхвалять свободу (а точнее, вседозволенность), чем пытаться сохранить и поддержать свою родную страну, некогда великую, а сейчас настолько ослабевшую. Простите, вырвалось… :(
Алексей, не стыдно Вам писать такие бульварные заголовки? Где Вы нашли эту "главную роль" по тексту? Если хотите оклеветать Церковь — напишите собственную обличительную статью, с фактами и доказательствами. Вы же хотите, чтобы на Н2 были только объективные новости. Тогда будьте последовательны и объективны во всем.
А то, что Русская Церковь хочет помогать в решении духовных вопросов своему же русскому народу, так по-моему, это нормально. Лично Вас кто-то силком в храм тащит? Не хотите — не ходите.
Насчет союза с властью — Церковь всегда учила покорности властям, если только эти власти не богоборческие. Опять же, государство светское, можете не слушать то, чему учит Церковь.
Но, выходит, что легче писать всякую грязь, радоваться тому, что страсбург защитил наших гомиков, ходить с ними на парады и восхвалять свободу (а точнее, вседозволенность), чем пытаться сохранить и поддержать свою родную страну, некогда великую, а сейчас настолько ослабевшую. Простите, вырвалось… :(
Из комментариев в первоисточнике:
Сложновато верить в данном случае в непредвзятость американского дипломата — зная общий тон ежегодных докладов о свободе совести в России. Это раз.
Так как текст представляет собой выжимку и пересказ — то негативное отношение может сказываться и неявно, в самом выборе ключевых моментов для выжимки. К примеру, я никак не могу представить себе, чтобы митрополит преподносил в качестве основной задачи Церкви продвижение идей правительства. Важно знать контекст, а тут его нет. Это два.
Вообще же сотрудничество (в христианских границах) с властями всегда являлось частью хористианского взгляда на миро- и государствоустройство. Ничего криминального в этом нет. Это три.
Спасибо Вам за замечание, постараюсь учесть))
Hilarion made it clear that he sees a prominent role for the ROC in promulgating the GOR's current policies
Так в оригинале, одно из значений слова promulgate — пропагандировать. Возможно, первоисточник погорячился и вырвал эти слова из общего контекста, но, на мой взгляд (и об этом говорится и в каментах к статье), один из посылов заключался в том, что РПЦ хочет идти в политику.
Что касается лично меня, то мне институт РПЦ не по душе. И в православного Бога я не верю. Но если РПЦ поддерживает людей духовно — почему бы и нет? Только пусть не лезет в телик при этом:)
А против "гомиков" лично я ничего не имею, кстати — это их право, их жизнь. Пусть живут так, как им нравится
Hilarion made it clear that he sees a prominent role for the ROC in promulgating the GOR's current policies
Так в оригинале, одно из значений слова promulgate — пропагандировать. Возможно, первоисточник погорячился и вырвал эти слова из общего контекста, но, на мой взгляд (и об этом говорится и в каментах к статье), один из посылов заключался в том, что РПЦ хочет идти в политику.
Что касается лично меня, то мне институт РПЦ не по душе. И в православного Бога я не верю. Но если РПЦ поддерживает людей духовно — почему бы и нет? Только пусть не лезет в телик при этом:)
А против "гомиков" лично я ничего не имею, кстати — это их право, их жизнь. Пусть живут так, как им нравится
Ок, если уж углубляться в детали, то "made it clear that he" означает "дал понять, что он", а не "сказал". Не правда ли, обтекаемо? Такими вот передергиваниями в свою пользу американские политики очень любят заниматься, и Вам это, думаю, прекрасно известно.
А в политику РПЦ никогда не пойдет, потому что это противоречит ее уставу. Влиять на жизнь страны Церковь может, но не всякое влияние есть политика. А то я тут видел даже "новости", что Патриарх хочет идти в президенты.
Ну и про гомиков. Это я так, естественно, лишь для примера, однако если Вы им разрешите жить, как им нравится, то уж точно скоро будете смотреть гей-парады по телику в прайм-тайм, где так не хотите видеть Церковь. А следующим шагом будет посадка в тюрьму священников, которые "осмелятся" напомнить о Содоме и Гомморе. Это уже во всю практикуется в толерантной Европе.
А в политику РПЦ никогда не пойдет, потому что это противоречит ее уставу. Влиять на жизнь страны Церковь может, но не всякое влияние есть политика. А то я тут видел даже "новости", что Патриарх хочет идти в президенты.
Ну и про гомиков. Это я так, естественно, лишь для примера, однако если Вы им разрешите жить, как им нравится, то уж точно скоро будете смотреть гей-парады по телику в прайм-тайм, где так не хотите видеть Церковь. А следующим шагом будет посадка в тюрьму священников, которые "осмелятся" напомнить о Содоме и Гомморе. Это уже во всю практикуется в толерантной Европе.
А следующим шагом будет посадка в тюрьму священников, которые "осмелятся" напомнить о Содоме и Гомморе. Это уже во всю практикуется в толерантной Европе
хахахаха
Ну да, вырвать из контекста маленький кусочек и посмеяться, а остальное проигнорировать — это же так просто и объективно.
странно. почему служителям РПЦ положено вырывать из контекста священного писания по много раз в рамках одной проповеди. Может там из контекста другое следует?
ибо сказано…
ибо сказано…
А я и не боюсь, с чего вы взяли?
Мне кажется это у вас какая-то скрытая неуверенность в любом цитировании. Я же просто говорю что любое цитирование суть вырывание из контекста.
Мне кажется это у вас какая-то скрытая неуверенность в любом цитировании. Я же просто говорю что любое цитирование суть вырывание из контекста.
Я попытался аргументированно и подробно объяснить свою позицию Алексею, а в ответ получил лишь что-то типа "сам дурак" на свои последние слова и ничего по сути.
ответ получил лишь что-то типа "сам дурак"Скажу вам откровенно, по личному опыту, трудно разговаривать с тем кому вы поставили "с". Кстати на ресурсе не очень любят РПЦ и власть, а тут в новости, всё слилось в “экстазе”. Я вообще удивлен, что вам тут минусиков не накидали. Так что не берите в голову. Самое главное вы сказали все что хотели сказать, например я вас услышал.
Передергиванием чего? Я не цитировал никого, лишь высказал свое мнение. Т.е. я передергиваю сам себя?
но в таком случае и высказывания РПЦ о "содомитах" можно воспринять как проявление нетолерантности. и для кого-то, может, было бы лучше видеть их, чем лица священников из телика. Смотрю иногда религиозный канал Союз, чтобы быть в теме — грустное впечатление
Ну да, мы обвиняем священников в нетолерантности, зато радостно плюсуем фразы типа "ракета е$#ась об небесный свод", которые оскорбят любого верующего не меньше…
Я, кстати, знаю лично о. Александра Шумского, написавшего такую "нетолерантную" статью. Он отец восьмерых детей и он искренне переживает за нашу многострадальную страну, в которой пытаются внедрить гомосексуализм как норму. У нас и так 4 миллиона абортов в год. А с гомиками мы вообще вымрем…
Я, кстати, знаю лично о. Александра Шумского, написавшего такую "нетолерантную" статью. Он отец восьмерых детей и он искренне переживает за нашу многострадальную страну, в которой пытаются внедрить гомосексуализм как норму. У нас и так 4 миллиона абортов в год. А с гомиками мы вообще вымрем…
4 млн абортов в год не от хорошей жизни, наверное. и геи по сравнению с этим — лишь капля в море. и лучше бы РПЦ занималась духовным просвещением, а не гонялась за геями, имхо
Конечно аборты не от хорошей жизни! Сходила девушка в клуб, переспала там с кем-то, потом обнаружила, что беременна. И думает: "Жизнь-то дрянь в стране, коррупция, зарплаты не платят. Пойду-ка я своего ребенка убью — зачем ему жить в такой уродской стране?" Идет домой из больницы, а там геи веселятся. О! Оказывается, можно и с женщинами "это" делать! И нет риска забеременеть. Какой класс!
Ну а так — да, геи — это капля в море… Наши люди такие крепкие, что у них здоровья хоть отбваляй… и отбавляй.
"Хочешь погубить народ — разврати его женщину".
Ну а так — да, геи — это капля в море… Наши люди такие крепкие, что у них здоровья хоть отбваляй… и отбавляй.
"Хочешь погубить народ — разврати его женщину".
Позвольте еще скажу насчет религиозных каналов. Православная Церковь — это не сообщество святых. В ней есть всякие люди. Вообще, христианская церковь в широком смысле — это как раз люди, объединенные во Христе, а не какое-то конкретное архитектурное сооружение. И в Православной Церкви, в отличие от Католической, нет догмата непогрешимости иерархов. Поэтому, если вы видите по какому-то религиозному каналу откровенную глупость, значит просто не слушайте конкретного человека, эту глупость говорящего. Но ведь есть и много действительно мудрых священников, которые бережно заботятся о душах. Их можно найти, если поискать. Посмотрите, хотя бы, беседы с о. Дмитрием Смирновым.
Зачем специально выискивать в церкви и верующих людях лишь отрицательное? Если Вам тема веры небезразлична, то изучите ее с разных сторон, а если безразлична, то зачем вообще на нее обращать внимание?
Зачем специально выискивать в церкви и верующих людях лишь отрицательное? Если Вам тема веры небезразлична, то изучите ее с разных сторон, а если безразлична, то зачем вообще на нее обращать внимание?
А чтобы Вы не решили, что я это придумал, вот Вам реальное письмо русской женщины из Канады:
"Y vas v Rossii eshe poka mojno govorit ob etom [имеется в виду осуждение геев] otkrito, a vot y nas v Kanade za takoe victyplenie v turmy popast mojno. Da vot let 6 nazad cama chyt biloe popala. V shcoly (katalicheskyu) k ciny na yrok religii prishli c lekciei "eti camie" propovedovat toleratnost i lubov k nim. Konechno menya kak pravoslavnogo cheloveka eto ochen vozmytilo. Iz 300 ychenikov roditelei c protestom prishli tol'ko mi c myjem… I chyt ne poplatilis za eto. Kogda ya sprashivala drygih roditelei: "Pochemy je vi molchite?" Oni otvechali: "A chto je mi mojem cdelat?, jizn takaya nastypila..." A cdelat mojno bilo. Vot v shkole, gde v ocnovnom indysskie deti ychilis, toje direktor razreshila takyu vahkanaliu. Tak 600 roditelei-indysov prishli c protestom — direktora i yvolili. Tak ecli ne boyatcya i vcem vmecte victypat — rezyl'tat na lico. "Oni" — tryci, a esli b ves narod ob'edinilcya, a tak doljno bit, esli nam ne bezrazlichni nashi deti, to Gospod nam v takom dele obyazatel'no pomojet!!! No ot greha podal'she vtorogo cvoego rebenka pereveli na domashnee obrazovanie. Zdes v pyblichnih shkolah razviti narkotiki, valeologiya i vot takaya toleratnost… Tak, chto nizkii Vam poklon za Vashi cmelie, postoyannie vistypleniya."
Отсюда
"Y vas v Rossii eshe poka mojno govorit ob etom [имеется в виду осуждение геев] otkrito, a vot y nas v Kanade za takoe victyplenie v turmy popast mojno. Da vot let 6 nazad cama chyt biloe popala. V shcoly (katalicheskyu) k ciny na yrok religii prishli c lekciei "eti camie" propovedovat toleratnost i lubov k nim. Konechno menya kak pravoslavnogo cheloveka eto ochen vozmytilo. Iz 300 ychenikov roditelei c protestom prishli tol'ko mi c myjem… I chyt ne poplatilis za eto. Kogda ya sprashivala drygih roditelei: "Pochemy je vi molchite?" Oni otvechali: "A chto je mi mojem cdelat?, jizn takaya nastypila..." A cdelat mojno bilo. Vot v shkole, gde v ocnovnom indysskie deti ychilis, toje direktor razreshila takyu vahkanaliu. Tak 600 roditelei-indysov prishli c protestom — direktora i yvolili. Tak ecli ne boyatcya i vcem vmecte victypat — rezyl'tat na lico. "Oni" — tryci, a esli b ves narod ob'edinilcya, a tak doljno bit, esli nam ne bezrazlichni nashi deti, to Gospod nam v takom dele obyazatel'no pomojet!!! No ot greha podal'she vtorogo cvoego rebenka pereveli na domashnee obrazovanie. Zdes v pyblichnih shkolah razviti narkotiki, valeologiya i vot takaya toleratnost… Tak, chto nizkii Vam poklon za Vashi cmelie, postoyannie vistypleniya."
Отсюда
извините, но после заголовка и первого абзаца статью по ссылке читать дальше не стал, потому как на таком языке, на мой взгляд, изъясняются недалекие и недуховные люди
комментарий тоже не впечатлил. у меня теща живет в Канаде, и к геям там терпимо относятся, и это хорошо, на мой взгляд.
Свидетели Иеговы тоже учат покорности властям, только разница в том, что они не братаются с этой властью и не торопятся по каждому поводу кричать "УРА". В итоге, их преследуют… думаю власти, руками РПЦ. Можно ли сказать, что какая-то Церковь служит Господу, если она как марионетка выполняет указания власти и по каждому поводу поёт ией диферамбы? Что-то я не видел, чтобы Христос делал что-то подобное.
Что-то я не видел, чтобы Христос делал что-то подобное.Скажу вам честно никто из сейчас живущих это тоже не может видеть :) Кстати учитывая, что дело было в Израиле, так и подавно :)
Слово "видеть" в данном случае употреблено в таком плагне: "видеть по написаному в Библии". А там, нигде не былдо сказано, что христиане должны заигрывать с властью. Быть покорными ей, платить налоги и выполнять законы — да, но петь её хвалу и славу, лезть в её дела, влиять на политику… — Не христианское это занятие.
да, но петь её хвалу и славу, лезть в её дела, влиять на политику… — Не христианское это занятие.Вообще меня волнует другой аспект. Боюсь что скоро мы будем будет останавливать мусульманское влияние на политику. Возможно, что и в нашей стране, исхожу из числа детей в семьях россиян не православных и православных и россиян мусульман.
Я к тому, что не стоит погаными устами порочить то, что уже сказано. Лучше бы они просто молчали и тупо собирали бабло. Все уже сказано в Писании. Надо делать то, что лучше всего получается. Не стоит высказываться о футболе, славянах, космонавтах, молодёжи и всём остальном. Можно же просто не позориться и молчать.
хитро сделано. Ты и вправду веришь этому? Знакомый ингуш активно работал по сигаретам с церковниками — но потом они его просто задвинули. Мне 42 года, и я хорошо помню те времена. Нынешняя неуклюжая отмазка рассчитана на людей молодых.
или ты вправду думаешь, что Гундяев и Ко в те времена ангелами парили над страной, помогая людям перейти от внезапно рухнувшего коммунизма к православной вере?
А вот хрен! Им было по фиг! Казалось бы, такой благоприятный момент — люди с отчаяния в гороскопы кидались, к колдунам ходили. Но попам у власти было не до людей — они бабло рубили мощно. Нет чтоб помочь людям, потерявшим ориентиры.
Я это всё наблюдал воочию.
А вот хрен! Им было по фиг! Казалось бы, такой благоприятный момент — люди с отчаяния в гороскопы кидались, к колдунам ходили. Но попам у власти было не до людей — они бабло рубили мощно. Нет чтоб помочь людям, потерявшим ориентиры.
Я это всё наблюдал воочию.
Да чего там говорить? посмотрите на него, на его взгляд — это взгляд христианина, имеющего лоюовь к ближнему своему, или взгляд зарвавшегося вора, зазнавшегося и не знающего что такое бескорысто любить ближнего и помогать баблудшим людям? Вы прийдёте со своей бедой к человеку с таким взглядом, с такими жёсткими глазами? А ведь глаза — зеркало души человека.
Живой? Да! Энергичный? Согласен. Но ни капли доброты и тепла душевного. очень жестокий чел. вероломный — это точно. И беспощадный. Мне кажется, такой ради своей сиюминутной выгоды друга не пожалеет — продаст (предаст).
Я, конечно, сужу своим человеческим взглядом и дай Бог, чтобы я в этом ошибался. Но среди всей высокопоставленно братии священической, По фотографиям добрых людей я видел лишь два-три человекка. Когда-то сидел и рассматривал фото Священого Синода. Сложилдолсь впечатление, что это сборище лис и волков.
Ну не нравится он мне! На уровне инстинкта, что ли.
Я, конечно, сужу своим человеческим взглядом и дай Бог, чтобы я в этом ошибался. Но среди всей высокопоставленно братии священической, По фотографиям добрых людей я видел лишь два-три человекка. Когда-то сидел и рассматривал фото Священого Синода. Сложилдолсь впечатление, что это сборище лис и волков.
Ну не нравится он мне! На уровне инстинкта, что ли.
