Комментарии участников:
Потому что когда я росла, слова “фашист” и “националист” были самыми страшными оскорблениями для нормального человека.я тоже вырос в СССР, но я не помню слова "националист", помню только из той серии "интернациональный долг"
Сейчас посмотрел кусочек фильма "Никто не хотел умирать" — в советское время националистами называли всяких "лесных братьев", бандеровцев и т.п.
че то под конец я перестал понимать что она хочет донести. третий заход на одну и туже тему, это чтобы дошло? или я чего то не углядел?
Потому что дальше своего носа не видит. Училась с "умненькими" кавказцами, значит они все хорошие. А то, что других режут, убивают и насилуют — пофиг, ее-то не трогают
Почему "умненькими" в кавычках?
И рассказывает она не только про кавказцев же
Или по вашему умными могут быть (кроме евреев) только русские?
И рассказывает она не только про кавказцев же
Или по вашему умными могут быть (кроме евреев) только русские?
шахматист из якутии не был умным и приехал в москву на соревнования. Поэтому бравые русские богатыри его порешили
А если дома зарабатывать не получается (потому что слишком умные и центральные довели все до такого состояния), пусть нахрен валят куда нибудь в штаты и изобретают там свои графены. У них там вообще страна понаехавших мигрантов — полное отребье, не то, что мы, в надцатом поколении.
простите за нескромный вопрос: "Вы националист?" Если да, то делаете ли исключения для каки-то других национальностей? Это очень важно для меня знать.
Да, я националист. Исключение делаю для любой национальности, которая не гадит в гостях. Так как таких национальностей нет, а есть отдельные представители, исключение делаю для них
Я советская. Мне 40 лет, я была пионеркой и комсомолкой, искренне велась на разговоры о лучшей стране в мире, прозрела вместе с большинством.
а до этого:
Я москвичка. Родилась, выросла и живу в этом городе. Я даже долго любила его — теперь просто не чувствую и не узнаю, и украли у меня город вполне себе русские, московские люди.
А потом все остальное...
Дорогое прозрение, да? :)
у них там в Караганде вообще на 30 человек класса было 20 национальностей, и ничего.
Да, где-то так и было :)
Если не принимать во внимание весь этот обезумевший мир, то я себя и сейчас озлобленной или несчастной не считаю, но и у меня, как и у автора, счастливые воспоминания моего детства и юности в Москве в период СССР.
"Пока я была советской, я не думала о том, какой национальности люди, живущие рядом."- тоже самое писала уже и я однажды, только в отличии от автора моей ближайшей подругай была (и осталась) не полька, а еврейка, но вопрос национальности никому в голову не приходил, ценились другие качества.
"Пока я была советской, я не думала о том, какой национальности люди, живущие рядом."- тоже самое писала уже и я однажды, только в отличии от автора моей ближайшей подругай была (и осталась) не полька, а еврейка, но вопрос национальности никому в голову не приходил, ценились другие качества.
так от чего она прозрела то? национализма не было в СССР и все жили дружно, это что плохо? при устройстве СССР не возможно было использовать национализм и получать за это огромные деньги вот и не было проблемы. Может реально это страна была самой лучшей в мире)
1. был гос. нацизм по отношению к некоторым народам
2. бытовой национализм никуда не подевался
3. также во многих нац. республиках проблема была
В головах был национализм такой же как и сейчас, просто в большинстве случаев боялись это показать, из-за последствий. Я имею ввиду нерусские народности. А щас они не стесняются, поэтому как реакция на это, и у русских национализм возникает.
2. бытовой национализм никуда не подевался
3. также во многих нац. республиках проблема была
В головах был национализм такой же как и сейчас, просто в большинстве случаев боялись это показать, из-за последствий. Я имею ввиду нерусские народности. А щас они не стесняются, поэтому как реакция на это, и у русских национализм возникает.
Бытового национализма было как раз достаточно мало. Все ненавидели кого то, но вод сосед был даже очень ничего. Сейчас это меняется.
вам просто не повезло тогда с соседями, а вы приняли это за бытовой национализм, две остальные проблемы были, есть и будут всегда и во всех странах, только в разной степени, но от нас самих зависит, насколько это проявляется, а судя по тому, что пишут в комментах, сейчас явная склонность к профашисткой идеологии
был он всегда, национализм то. не говоря уже о латентном.
А так да, в газетах не писали, публично не говорили...
по другому только это пожалуй. А а друзья разных мастей у нормальных людей не зависимо на это были есть и будут.
А так да, в газетах не писали, публично не говорили...
по другому только это пожалуй. А а друзья разных мастей у нормальных людей не зависимо на это были есть и будут.
Что-то не то с нашим народом, уже не помнят историю вчерашнего дня, как только появилась возможность, так все национальные республики быстренько отделились от России и от русских, а какую национальную политику стали проводить? Такую, что русские побежали их республик и за это Ельцин годами им сырьё за копейки поставлял. И зачем он это делал? Наверное чтобы они скорее "на ноги встали" и в НАТО вступили?
Бред зажравшейся москвички. В москву при советах везли всё и отовсюду. А нам потом приходилось за этим ехать в москву. Национальные республики при советах снабжались по высшему классу. В суровой северной стране узбекистан можно было купить любую шубу, а в южной стране Россия только в москве. И сейчас все денежные потоки идут через москву, у нас в городе 90% коммерческой недвижимости принадлежит московсим владельцам. Стригут бабло за аренду ни хрена не делая.
За что минусы ставят? Не понял, вопрос задать нельзя что ли...
Завладели недвижимостью в регионах, а потом уже в Москву уехали, обычно так бывает, а не наоборот, :)…
Завладели недвижимостью в регионах, а потом уже в Москву уехали, обычно так бывает, а не наоборот, :)…
Да бывает по всякому. Вначале были деньги — в москве в основном. Те кто знал и понимал вложили их в недвижимость. Теперь получают доход. Всё законно — но вот по-честному ли. Кто знает?
Угу. По той же логике, кстати, 90% коммерческой недвижимости в самой Москве принадлежит жителям Франции, США и Англии.
Невероятно глупо ненавидеть всех москвичей и особенно прекрасный город Москву — один из древнейших городов России который стал заложником политики наших руководителей. Знаю многих москвичей — замечательных людей.
Зачем этот бред надо было тут постить? Женщина неадекватна… Что она пыталась сказать? Что не все кавказцы "кавказцы", а русские не все интеллигенты? Мне кажется это и так все понимают…
если внимательно прочтете комменты, то поймете, что именно этого и не понимают и, возможно, надо повторять очевидные вещи…
Все подобные тексты мне напоминают «милых Божьих одуванчиков», которым вдруг захотелось всех помирить. Так как «чужих» есть кому обосрать, то эти люди целью выбирают якобы «своих», по крайней мере они так говорят. Единственное НО: они никогда не предлагают конкретного и обоснованного для большинства, решения проблемы!
Такое чувство что они не понимают что бывают моменты, когда «либо ты, либо тебя», и под этим я подразумеваю НЕ насилие, иногда достаточно настойчиво и сплоченно(!) стоять на своем! Не понимают что проблемы нужно решать последовательно. Не понимают или не хотят понимать, что некоторые проблемы являются следствием другой, и их решение может решить обе.
Неужели автор этого сообщения действительно думает что славянский менталитет это менталитет быдла, провоцирующее другие национальности на создание этнических преступных группировок? Потому что сейчас, в связи с событиями на Манежной, борьба с этими группировками и есть главный посыл, главная идея. И вплетать сюда гопников — просто смешно. Для кого эти объяснения? Большинство если и поддерживает правых/гопников/фанатов/«как вам угодно» то только в контексте текущей проблемы. Как сказал кто-то из великих: «злость от бессилия», именно это сейчас у большинства. Наш менталитет давно не клановый, мы бессильны против кумовской организованности. И в этой ситуации все кто против наших врагов — наши друзья.
Этой москвиче осталось только повесить свое сообщение себе на лоб — тогда никакие дагестанцы точно ее не обидят.
Такое чувство что они не понимают что бывают моменты, когда «либо ты, либо тебя», и под этим я подразумеваю НЕ насилие, иногда достаточно настойчиво и сплоченно(!) стоять на своем! Не понимают что проблемы нужно решать последовательно. Не понимают или не хотят понимать, что некоторые проблемы являются следствием другой, и их решение может решить обе.
Неужели автор этого сообщения действительно думает что славянский менталитет это менталитет быдла, провоцирующее другие национальности на создание этнических преступных группировок? Потому что сейчас, в связи с событиями на Манежной, борьба с этими группировками и есть главный посыл, главная идея. И вплетать сюда гопников — просто смешно. Для кого эти объяснения? Большинство если и поддерживает правых/гопников/фанатов/«как вам угодно» то только в контексте текущей проблемы. Как сказал кто-то из великих: «злость от бессилия», именно это сейчас у большинства. Наш менталитет давно не клановый, мы бессильны против кумовской организованности. И в этой ситуации все кто против наших врагов — наши друзья.
Этой москвиче осталось только повесить свое сообщение себе на лоб — тогда никакие дагестанцы точно ее не обидят.
некоторые проблемы являются следствием другой, и их решение может решить обе
А вот это забыл объяснить. Мое мнение что ультра правые движения «задушит» само общество, как только исчезнут предпосылки для их существования. Скажите что это слова КО? Да, вот только постоянно слышны крики что предпосылок якобы нет. Что это? На что намек? «Неправильные» люди, потому что без причины?
Либо ты, либо тебя. Это дедсад какой то. Вооруженные столкновения — битами и травматикой — не смешите мои тапочки, ну какие они вооруженные? Если будут реальные вооруженные столкновения, то не будет НИКОГО. Можно долго хорохорится, махать кулаками, жечь хлопушки но при столкновении с реальной пулей это все фигня. А выпустить ее — нечего деалать. Человек, знаете, очень плохо чинится. ЭТо не американское кино со швайцнегером. Не дай бог.
Ждала на ваш коммент плюсы, а вижу минусы. Голос разума тонет в общей слепой агрессивности и тут же на поверхность всплывают те, кто пытается теперь эту массу направлять в нужное русло…
Ну а если так: по вашему ответ от godzila был логичен, если рассматривать его как ответ на мое сообщение, под которым godzila его и расположил?
Прочитала ваши комментарии. в том числе и это
“ультра правые движения «задушит» само общество“
Только не говорите, что вы сами в это верите. Четким выражением мыслей и слогом написания вы отличаетесь от большинства, здесь выступающих. И если многие, ратующие здесь за националистические идеи, похоже плохо знакомы с историей, то вы, как умный человек, четко осознаете, к чему все ведет. Идеолог правого движения?
“ультра правые движения «задушит» само общество“
Только не говорите, что вы сами в это верите. Четким выражением мыслей и слогом написания вы отличаетесь от большинства, здесь выступающих. И если многие, ратующие здесь за националистические идеи, похоже плохо знакомы с историей, то вы, как умный человек, четко осознаете, к чему все ведет. Идеолог правого движения?
Я человек с простыми насущными проблемами, не идеолог, не политик, не журналист и не религиозный деятель. И рассуждая, в первую очередь беспокоюсь за свои собственные интересы, в данном случае это благополучие мое и близких мне людей. Как человек я искренне против жертв. Мои сообщения к этой статье скорее попытка выровнять чащу весов, чем склонить ее вправо. Я против того что в статье пытаются сместить акцент с проблемы этнической преступности на проблему русских «гопников». Обе эти проблемы нужно стремится искоренить, а не прятать одну за другой.
Так правильней:
ультра правые движения «задушит» само общество, как только исчезнут предпосылки для их существованияИ я думаю что да :) пусть и через тыщу лет
Мне не показалось, что автору хочется кого-то помирить. Мне показалось, что автор показала вам зеркало и то, что вы там увидели, вас рассердило.
Какие ещё проблемы вы предлагаете решать? Я вижу одну проблему — ужасное воспитание, агрессию и невежество большого количества молодых ребят. Если вы имеете в виду решение этой проблемы, то я не знаю как её решить. Работать они не умеют, от скуки и безделья пьют, а напившись хулиганят в лучшем случае. В это время врагом они могут посчитать кого угодно — смуглых, рыжих, хромых — кого угодно. А уж если кто в это время услужливо подскажет где они — враги-то, так и подавно. Потому что пьяны и скучно.
Отвратительно, что говорят эти ребята ни мало ни много — от лица города. И не просто города, а столицы государства. Должна напомнить, что это столица ВСЕЙ страны. То есть в равной степени и москвичей, и приезжих из любого района России. И чеченцев, молодой человек, постом выше — тоже. Что такое "дагов" я не знаю.
Зато я знаю, что с помощью хамских выходок можно доказать только собственное хамство — и больше ничего. Зато с абсолютной очевидностью.
Какие ещё проблемы вы предлагаете решать? Я вижу одну проблему — ужасное воспитание, агрессию и невежество большого количества молодых ребят. Если вы имеете в виду решение этой проблемы, то я не знаю как её решить. Работать они не умеют, от скуки и безделья пьют, а напившись хулиганят в лучшем случае. В это время врагом они могут посчитать кого угодно — смуглых, рыжих, хромых — кого угодно. А уж если кто в это время услужливо подскажет где они — враги-то, так и подавно. Потому что пьяны и скучно.
Отвратительно, что говорят эти ребята ни мало ни много — от лица города. И не просто города, а столицы государства. Должна напомнить, что это столица ВСЕЙ страны. То есть в равной степени и москвичей, и приезжих из любого района России. И чеченцев, молодой человек, постом выше — тоже. Что такое "дагов" я не знаю.
Зато я знаю, что с помощью хамских выходок можно доказать только собственное хамство — и больше ничего. Зато с абсолютной очевидностью.
Я вижу одну проблему — ужасное воспитание, агрессию и невежество большого количества молодых ребят.в этой фразе вы пропустили одно слово — "кавказских ребят". это да, согласен с вами.
Хамство и свинство, молодой человек, национальности не имеет. Не имеет национальности и невежество. Нет такой нации — "кавказские ребята".
это столица ВСЕЙ страны.Де- факто:
а) единой страны уже нет
б) Москва — не столица, а посреднический центр по распределению — перераспределению товарно — денежных потоков внутрь осколков РФ, и выкачивания из них. Вантус
не имеет, да. Но ЛКН чаще и больше других подвержены этому недугу. Вы просто в данном вопросе совершенно не разбираетесь.
Вы тут так активно проповедуете что хамы и невежи не имеют права высказывать свое мнение против преступности, что незаметно начинаешь понимать смысл ваших слов — большинство(!) русских молодых ребят которые вышли на Манежную площадь — хамы и невежи. Это ваш мессадж? :)
Хочется кстати вам напомнить слова М. Ганди:
Вот что лично вы сделали чтобы невежество и хамство русских молодых людей приубавить? Или вообщем то вас оно устраивает?
Хочется кстати вам напомнить слова М. Ганди:
«Право подвергать людей самой суровой критике заслуживает тот, кто убедил их в своей любви к ним, в здравости своих суждений»
Вот что лично вы сделали чтобы невежество и хамство русских молодых людей приубавить? Или вообщем то вас оно устраивает?
Что сделала? Родила и воспитала троих самостоятельно мыслящих детей.
С вами вот беседую. К слову говоря, без "самой суровой критики". Напоминаю вам очевиднейшие вещи. Например такую. Уважаемый г-н Ганди, которого Вы привлекаете к дискуссии, если б ему ненароком довелось появиться в Москве в прошлую субботу, мог бы сильно пострадать)
С вами вот беседую. К слову говоря, без "самой суровой критики". Напоминаю вам очевиднейшие вещи. Например такую. Уважаемый г-н Ганди, которого Вы привлекаете к дискуссии, если б ему ненароком довелось появиться в Москве в прошлую субботу, мог бы сильно пострадать)
Что сделала? … С вами вот беседую. … Напоминаю вам очевиднейшие вещи.
То есть вы и меня приписали к «неправильной» молодежи, и полагаете что ваш «тон» меня изменит? :)
Вот вам еще слова, вроде как они тоже принадлежать Ганди: «Лучше быть жестоким, если жестокость есть в наших сердцах, чем пытаться прикрыть свое бессилие покрывалом ненасилия».
может у вас плохо со зрением или с соображалкой… кавказские ребята — означает кавказские ребята, московская молодёжь — это московская молодёжь, пенсионеры РФ — это пенсионеры РФ. Надеюсь вы уловили суть?!..
Все очень просто. Проблема «гопников» существует. И даже не предлагая решений, а просто её освещение в прессе — это уже большая заслуга журналистов. Но если говорить об этой проблеме вообще. Автор же эксплуатирует «гопников» в вопросе «Манежки». Дескать смотрите кто вышел, так проблемы не решают. Ведь именно так расценят эту статью. Но автор не отвечает на вопрос кто иначе выйдет и скажет нет лезгинкам с выстрелами, диаспорам защищающих преступников, политикам советующим русским не свататься к чеченкам, своим коррумпированным (или просто трусливым) чиновникам и ментам??? Большинство поддерживает их, потому что рассматривает скорее как инструмент для решения собственных проблем. С таким успехом можно поставить вопрос: а разрешать ли проституткам голосовать? Ведь по сути безнравственные люди принимают участие в важных для общества делах.
Сколько было сообщений от журналистов-этнических кавказцев, в которых бы они сказали что «наши диаспоры спровоцировали манежку или покрайней мере своими действиями дали возможность кому-то направить ненависть в свою сторону»? Зато москвичка с неизвестной национальностью с удовольствием сменит акценты. К чему призывает статья? Гопники и пьяная молодежь это плохо? Тогда почему акцент именно на «нашей» молодежи? И к чему тогда говорить о том сколько хороших людей других национальностьей? Не нада ля-ля, статья написана совсем не для того чтобы обратить внимание на неправильное поведение «большого количества молодых ребят». Статья позиционировалась как один большой контраргумент событиям на Манежной.
Сколько было сообщений от журналистов-этнических кавказцев, в которых бы они сказали что «наши диаспоры спровоцировали манежку или покрайней мере своими действиями дали возможность кому-то направить ненависть в свою сторону»? Зато москвичка с неизвестной национальностью с удовольствием сменит акценты. К чему призывает статья? Гопники и пьяная молодежь это плохо? Тогда почему акцент именно на «нашей» молодежи? И к чему тогда говорить о том сколько хороших людей других национальностьей? Не нада ля-ля, статья написана совсем не для того чтобы обратить внимание на неправильное поведение «большого количества молодых ребят». Статья позиционировалась как один большой контраргумент событиям на Манежной.
Простите, может я чего не понимаю. Но если вы приравниваете народный танец к выстрелам, то дело плохо совсем. У каждого народа свои способы веселиться и в танцах я не вижу ничего плохого. А наша молодежь традиционно нажирается до изумления, когда веселится — это лучше и понятнее, да?
Теперь о выстрелах. Я уже писала — ни хулиганство, ни бандитизм, ни хамство — не имеют национальной принадлежности. Когда один человек калечит другого — ловить и судить нужно конкретного бандита, а не "представителя диаспоры". При чем тут народ, черт возьми? Вот Вы готовы к тому, что по Вашему поведению, по каждому Вашему шагу, люди станут судить о русском народе в целом? Да полноте!
Или может в нашем народе нет мерзавцев? А вот так, прямо на площади, может возмущаться только совершенно безукоризненный народ, обладающий в этой связи монопольным правом судить остальных — целыми народами — оптом! Вместе с их обычаями! Включая танцы!
Настолько полное отсутствие толерантности происходит от абсолютного невежества, полного нежелания мыслить, узнавать новое, а приводит оно к тому, что толпы ребят, становятся легчайшей добычей для любого провокатора на национальной почве.
Теперь о выстрелах. Я уже писала — ни хулиганство, ни бандитизм, ни хамство — не имеют национальной принадлежности. Когда один человек калечит другого — ловить и судить нужно конкретного бандита, а не "представителя диаспоры". При чем тут народ, черт возьми? Вот Вы готовы к тому, что по Вашему поведению, по каждому Вашему шагу, люди станут судить о русском народе в целом? Да полноте!
Или может в нашем народе нет мерзавцев? А вот так, прямо на площади, может возмущаться только совершенно безукоризненный народ, обладающий в этой связи монопольным правом судить остальных — целыми народами — оптом! Вместе с их обычаями! Включая танцы!
Настолько полное отсутствие толерантности происходит от абсолютного невежества, полного нежелания мыслить, узнавать новое, а приводит оно к тому, что толпы ребят, становятся легчайшей добычей для любого провокатора на национальной почве.
Но если вы приравниваете народный танец к выстрелам
Ну и где вы такое увидели?
Паула, моими сообщениями выше можно ответить и на это ваше сообщение. Такое чувство что вы как бронепоезд — настаиваете на своем и не понимаете собеседника. Во-первых, ваша позиция — это популизм. Далее, вы либо оперируете очевидными вещами, с которыми я и не спорил. Либо выдумываете что-то, а потом даете «разоблачительный» ответ (как с выстрелами).
Грубо говоря, у русских нет достаточной силы чтобы позволять себе в конфликтах с этническими преступными группировками, отказываться от чьей-либо помощи.
А вот так, прямо на площади, может возмущаться только совершенно безукоризненный народ
Признайтесь, вы далеки от проблемы на Манежной? Вы либо живете далеко за границей, либо не русская, либо «в метро не ездите»?
Вот здесь увидела: "… кто иначе выйдет и скажет нет лезгинкам с выстрелами..".
А ещё Вы оперируете словом "сила" там, где сила не нужна вовсе, а нужна мудрость.
А ещё Вы оперируете словом "сила" там, где сила не нужна вовсе, а нужна мудрость.
Лезгинка с выстрелами — это плохо, лезгинка без выстрелов — очень даже хорошо. Так яснее?
Ну каждый по своему понимает слово «сила», вот вы буквально, а герой фильма «Брат» говорил что в правде :) Из контекста моего предложения ясно что под силой я понимаю не накачанных мужиков. Но вместо ответов по сути, вы предпочитаете играться в «вот хоть до этого докопаюсь».
Ну каждый по своему понимает слово «сила», вот вы буквально, а герой фильма «Брат» говорил что в правде :) Из контекста моего предложения ясно что под силой я понимаю не накачанных мужиков. Но вместо ответов по сути, вы предпочитаете играться в «вот хоть до этого докопаюсь».
пропала система распределения и стройотряды — механизм перемешивания людей
лучших отправляли к лучшим и они двигали науку и промышленность
худшие и блатные оставались в хороших прикормленных местах
щас этого нету — вот и проблемы
лучших отправляли к лучшим и они двигали науку и промышленность
худшие и блатные оставались в хороших прикормленных местах
щас этого нету — вот и проблемы
Вы, любители русского народа, вы, что ли, пойдете убирать дворы, торговать на рынках, строить дома?
Да любой адекватный журналист знает, что убирать дворы в Москве нетаджику устроиться невозможно, встать за прилавок не дадут азербайджанцы, а русских строителей навалом.
Вывод: текст написала базарная тётка, не стоит серьезно обсуждать эту писанину.