Комментарии участников:
Документ вступит в действие 1 июня 2011 годаИ в чем это выразится? Все документы волшебным образом переведутся в ODF?
И что конкретно Вы сделали? поставили свою фамилию и имя в очередной голосовалке в обращении к президенту?
Ура :) Я теперь окончательно определился, в какой формат сохранять по-умолчанию. А то раньше все плавал между OOXML и ODF.
А где написано что должны, в каком виде и сколько должны хранить?
Я, как специалист в ИТ, просто не понимаю как юристы через 50 лет будут разбираться в текущем "оливье" из форматов электронных документов. А через 150 лет?
Представьте, если бы, все законы писали на суахили.
Я, как специалист в ИТ, просто не понимаю как юристы через 50 лет будут разбираться в текущем "оливье" из форматов электронных документов. А через 150 лет?
Представьте, если бы, все законы писали на суахили.
Я бы мог разродится стройной теорией, железной логикой и массой ссылок. Рассказал бы про стандартизацию и ее роли в системе законодательства, в т.ч. в обеспечении единообразия в правоприменении. Но я пошутил лишь отчасти: простор для казуистики, и очень такой перспективный простор. Т.е. если есть реальный административно — финансовый ресурс, то обтяпать можно и это
Просто объясню немного "на пальцах". Если есть ГОСТ, его обязаны соблюдать, верно? Верно. Если ГОСТ не соблюден, то можно инициировать проверку. Так? Так. Если проверкой будет установлено, что ГОСТы не соблюдались, то будет указано на нарушение Приказов, Указаний. которые всегда следуют за введением ГОСТов, а значит, как минимум дисицплинарка. А указы и приказы во исполнение федеральных законов в преелах компетенции.
И так, вот я — профессионал, могу все это разложить по полочкам, и доказать, что соответственно, скажем, какие- то акты (вкупе с прочими нарушениями) приняты с нарушением действующег законодательства.
Если я работаю без поддержки, то справлюсь, но если мне противостоит серьезный противник, то не справлюсь наверное в соотношении силы 1:1000 (если оппонент. его поддержка настолько сильнее моего клиента). И мне тогда напишут, что эти довоы не имеют юридического значения, поскольку- постольку и т.д.
А завтра, все те же доводы изложит блатник, которому по этим основаниям все удовлетворят. И будет это, поверьте, красиво выглядеть, только вот "вкупе" уже не будет, и вместо блюда будет суррогат.
Избыточность нормирования — неизбежное зло, которое захлестывает любые неправовые системы, где охлократия и волюнтаризм, авторитарные системы. Норм — то много по объективным причинам, а вот вместо системы они приобретают самые уродливые формы "предлогов" как раз для нарушения прав.
Противоправное толкование законодательства — сопутствующее удовольствие.
А почему, взять ГОСТы, можно ли этого избежать? Да, конечно. Четко пропишите последствия отклонений, не будет вопросов. О последствиях не принято думать.
И так, вот я — профессионал, могу все это разложить по полочкам, и доказать, что соответственно, скажем, какие- то акты (вкупе с прочими нарушениями) приняты с нарушением действующег законодательства.
Если я работаю без поддержки, то справлюсь, но если мне противостоит серьезный противник, то не справлюсь наверное в соотношении силы 1:1000 (если оппонент. его поддержка настолько сильнее моего клиента). И мне тогда напишут, что эти довоы не имеют юридического значения, поскольку- постольку и т.д.
А завтра, все те же доводы изложит блатник, которому по этим основаниям все удовлетворят. И будет это, поверьте, красиво выглядеть, только вот "вкупе" уже не будет, и вместо блюда будет суррогат.
Избыточность нормирования — неизбежное зло, которое захлестывает любые неправовые системы, где охлократия и волюнтаризм, авторитарные системы. Норм — то много по объективным причинам, а вот вместо системы они приобретают самые уродливые формы "предлогов" как раз для нарушения прав.
Противоправное толкование законодательства — сопутствующее удовольствие.
А почему, взять ГОСТы, можно ли этого избежать? Да, конечно. Четко пропишите последствия отклонений, не будет вопросов. О последствиях не принято думать.
почему ГОСТ для электронных документов это избыточный ГОСТ? на А4 как на лист бумаги, введен ГОСТ, на электронный лист не нужен?
Выше человек написал:
Я тоже не понимаю как в этом "оливье" будем разбираться и через год, и через два. Никак. Нерабочий ГОСТ. Бессмысленный
Я, как специалист в ИТ, просто не понимаю как юристы через 50 лет будут разбираться в текущем "оливье" из форматов электронных документов.
Я тоже не понимаю как в этом "оливье" будем разбираться и через год, и через два. Никак. Нерабочий ГОСТ. Бессмысленный
Я не разбираюсь в этом. Просто у меня сомнения, что можно обеспечить хотя бы определение и описание того или иного формата
можно. собсно без стандартов не было бы совместимости...
вы действительно не в теме. позвольте пояснить.
стандарт введенный на государственном уровне может/должен подразумевать лицензирование на территории страны любых продуктов на совместимость с этим стандартом. сложно ожидать что через год всё и у всех будет работать без запинок, но само движение очень правильное — теперь любой новый софт будет писаться с нативной поддержкой ODF-а. а это поверьте значит очень много в айти
вы действительно не в теме. позвольте пояснить.
стандарт введенный на государственном уровне может/должен подразумевать лицензирование на территории страны любых продуктов на совместимость с этим стандартом. сложно ожидать что через год всё и у всех будет работать без запинок, но само движение очень правильное — теперь любой новый софт будет писаться с нативной поддержкой ODF-а. а это поверьте значит очень много в айти
Для ура- патриотических дебилов объясняю: не может быть государственного стандарта там, где нет стандарта вообще; не может быть государственного стандарта там. где государство не контролирует процесс
Вы в глубокую ересь впали, или у Вас запор
Вы в глубокую ересь впали, или у Вас запор
там, где нет стандарта вообщея для вас наверное открою большую страшную тайну...
сейчас есть два стандарта де-факто: doc и pdf
за сим откланяюсь. оппонентов для политического срача поищите где-нибудь еще
об этих форматах НЕТ речи. Вы еще и разницы между открытым ПО и лицензионным не видите? Тяжела жизнь артиста! Дурь не надо гнать на Великой Стене Инета
Ильюшенька, мне пригласить сюда программистов, чтоб обсудить эту "идею"? ..
Вы можете дать СТАНДАРТы ЭТОГО формата, правила изменения и т.д. И вообще, что ЭТО??? Причем здесь мы?? Вы в своем уме? Я нарисую мелом на стене и следуйте потом этим "стандартам"
Вы можете дать СТАНДАРТы ЭТОГО формата, правила изменения и т.д. И вообще, что ЭТО??? Причем здесь мы?? Вы в своем уме? Я нарисую мелом на стене и следуйте потом этим "стандартам"
честное слово, не будите во мне зверя. Я Вам выше написал. Любой придурок поймет, даже купленный дебил. Еще слово, и правда, устрою обсуждение в Ваше среде
Суаре, не хватает тега odf. без него и прямой поиск по odf ничего не выдает и поиск по тегу вашу новость не ловит ((
это я не ради придраться — а просто для информации.
это я не ради придраться — а просто для информации.
вива прецедент )
когда я дал тот же адрес — схлопотал минус, придурка и дебила… через 1.5 часа суаре получает плюс и "спс"
Григорий, вы всерьез настаиваете на своей адекватности? :)
когда я дал тот же адрес — схлопотал минус, придурка и дебила… через 1.5 часа суаре получает плюс и "спс"
Григорий, вы всерьез настаиваете на своей адекватности? :)
Запишите на мой счёт то, что его "минус" Вам я сбалансировал своим "плюсом". Просто у меня сегодня особый день :)
когда я дал тот же адрес — схлопотал минус, придурка и дебила...Вы просто не в авторитете. :)
Плюс еще не до конца определились вы с нами или против нас :)
Быстро покайтесь, что вы не ура-патриот и тогда вас помилуют :)
Российское решение запоздало на три, а с учетом времени вступления в силу данного документа в России(с 1 июня 2011 года) — на четыре года.
Корпорация Microsoft неожиданно выступила в поддержку ратификации Open Document Format (ODF) в качестве стандарта Американского национального института стандартов (ANSI).Microsoft поддержала принятие OpenDocument как стандарта (dandy 19 Мая 2007)
Стандарты, оптимальные методы и рекомендации ANSI являются общепринятыми для компаний многих отраслей США. Как заявляют в Microsoft, она поддержала стандартизацию ODF, чтобы обеспечить бизнес-пользователям программного обеспечения возможность выбора.
Как сообщил председатель комитета при Norwegian Standards Association Кнут Линделиен [Knut Lindelien], Министерство администрации правительства и реформ Норвегии в текущем году должно принять решение о переводе всего документооборота правительства северной страны на использование свободного стандарта Open Document Format и PDF.Норвегия перейдёт на использование ODF и PDF (Dimonuch 17 Мая 2007)