Комментарии участников:
и политтехнологи поработали, консультируя фемиду.
upd: коммент в общую ленту.
p.s. очень логично по домену к сожалению.
upd: коммент в общую ленту.
p.s. очень логично по домену к сожалению.
Ну вот и закончилось дело. Мне кажется что это дело неменьше нужно самому Ходорковскому, чтобы прослыть полит заключенным. Те кто загоняют его в "подполье" даже не подозревают какую PR компанию они ему готовят… Но опять же это всего лишь ИМХО
Место встречи изменить нельзя.
Жанр: Криминальная драма, детектив
Режиссёр: Станислав Говорухин
Автор сценария: Георгий Вайнер, Аркадий Вайнер
Высоцкий в авторах сценария не числится.
Не вы тут явно палку перегнули))) логика вообще отсутствует) Авторство принадлежит автору а не тому кто его озвучил) Был бы на месте жиглова не высоцкий а другой актер он бы ее точно также озвучил) Уж тут вы чота перегнули.
Братья Вайнеры. Эра Милосердия
Великолепная книга. Очень рекомендую.
По сабжу я бы не взялся судить кто там вор а кто не очень. ИМХО у них у всех там "рыло в пуху". А дела такого размаха у нас говорят только о том, один бандит не поделился с другим бандитом.
Великолепная книга. Очень рекомендую.
По сабжу я бы не взялся судить кто там вор а кто не очень. ИМХО у них у всех там "рыло в пуху". А дела такого размаха у нас говорят только о том, один бандит не поделился с другим бандитом.
если вор должен сидеть в тюрьме, почему тогда великий пу на свободе? где, например, те сотни милионов долларов, которые он присвоил себе будучи вице-мэром Питера? я молчу уже о том что было, когда он стал президентом, а потом и премьером.
нет. Юный, ищущий, думающий человек. Жаль базы нет, но, что — то мне подсказывает, что такие люди ее осваивают, даже что — то пропустив
Интересно чем руководствуются защитники ходорковского!? У них что, много фактов невиновности ходорковского? Или Ходорковский единственный олигарх который сделал состояние честным путём? Не поверю в это никогда! Его вина в том что ослушался и не поделился. Это моё предположение, ибо обвинять и защищать надо с фактами. Существует два хора по этому поводу: одни голосят в защиту Ходорковского, другие на стороне обвинения.
Представляю скоко дебилов минусов понаставят.
Представляю скоко дебилов минусов понаставят.
согласен. Ходоркосвкий точно виноват (в чём-то да виноват). Но это не значит, что он один виноват. Может сам Он (путин) ещё больше виноват и все они там во власти виноваты, а посадили Ходора почти-что одного. Ясен пень за политику посадили. За его олигархство, если покопаться, ещё больше бы навешать можно было — в китае бы ващё шлёпнули бы.
Правильно говоришь. Только что делать? Всех сажать? Ну посадил бы наоборот Путина Ходорковский через некоторое время как стал бы "за руль" за что-нибудь в Питере в начале 90-х. Что принципиально изменилось бы?
всех не надо. 100 чиновничьих голов достаточно отрубить, чтобы 100 000 других чиновничьих голов задумалось воровать или не воровать.
Вот не пойму, я написал что Ходоро вор и должен сидеть в тюрьме чуть выше, почему такой баттхерт у народа? Ходор не вор?
Вот не пойму, я написал что Ходоро вор и должен сидеть в тюрьме чуть выше, почему такой баттхерт у народа? Ходор не вор?
Просто если отрубить головы, то у "других" взыграет чувство самосохранения и они попробуют отрубить рубящую руку. А так сидят 2-е живые, довольные. Другие — "думают"
То, что он вор, неплохо бы для начала доказать. А доказательная база прокуроров выглядит по меньшей мере смешно. Вы вообще следили за процессом? Вникали в предоставленные обвинением факты? Наконец, у Вас есть юридическое образование и опыт работы в органах судебной власти?
Сомневаюсь по всем трём пунктам. А повторять хоть за Высоцким, хоть за Путиным — ума много не надо.
Сомневаюсь по всем трём пунктам. А повторять хоть за Высоцким, хоть за Путиным — ума много не надо.
либераст?
Когда идут такие суммы, то по моему мнению не нужно ничего доказывать и презумпция невиновности неуместна. Пусть он докажет, что не воровал. Откуда деньги, так много? Завещание австралийского деда? Ясно, что он воровал. Или вы считаете, что он заработал7??
просто воровал — да и хрен бы с ним. Он ведь ворованные деньги против власти пускал (всякую оппозиционную шваль спонсировал и взращивал), возомнил о себе лишнего. Вот пускай теперь рукавички шьёт. Не надо было выёбываться, когда у него было всё.
ЗЫ. за процессом в режиме реального времени не следил. Знаю что на слушаньях было много фарса, так это даже лучше — каждому будет наука, что хрен отвертишься, даже если у тебя 100000000000000 денег.
Когда идут такие суммы, то по моему мнению не нужно ничего доказывать и презумпция невиновности неуместна. Пусть он докажет, что не воровал. Откуда деньги, так много? Завещание австралийского деда? Ясно, что он воровал. Или вы считаете, что он заработал7??
просто воровал — да и хрен бы с ним. Он ведь ворованные деньги против власти пускал (всякую оппозиционную шваль спонсировал и взращивал), возомнил о себе лишнего. Вот пускай теперь рукавички шьёт. Не надо было выёбываться, когда у него было всё.
ЗЫ. за процессом в режиме реального времени не следил. Знаю что на слушаньях было много фарса, так это даже лучше — каждому будет наука, что хрен отвертишься, даже если у тебя 100000000000000 денег.
Вы, извините, неумны. Засим дискуссию с Вами прекращаю. Искренне надеюсь, что Вам никогда не придётся доказывать свою невиновность, когда кому-либо из органов приглянется Ваша собственность.
Я следил за информационной аурой дела. Я хоть и не юрист, но если постановка вопроса во всех окололиберальных сми: "либо Данилкин вынесет оправдательное решение либо гореть ему в аду" это не влияние на суд, то вы не понимаете базовых принципов бесстуктурного управления, чем становитесь легкой игрушкой в нужных руках.
Кстати, а путин и не сказал: "Ходорковский — Вор". Вы сначала докажите что он именно это сказал, а потом машите юридическими бумажками.
Кстати, а путин и не сказал: "Ходорковский — Вор". Вы сначала докажите что он именно это сказал, а потом машите юридическими бумажками.
Кстати, фраза как всегда вырвана из контекста. А контекст замечательный, в тему (не цитата, по памяти):
— И народу не важно как я его туда засадил. Копытин, останови машину! Давай, выйдем и спросим что народу важнее моя ложь или твоя правда?
— (Шарапов) Разве это что-то меняет?
— Всё меняет
— И народу не важно как я его туда засадил. Копытин, останови машину! Давай, выйдем и спросим что народу важнее моя ложь или твоя правда?
— (Шарапов) Разве это что-то меняет?
— Всё меняет
а какая разница что воют СМИ? их вой к делу не пришьешь. В любом случае их возможности давления значительно меньще чем у ФСБ.
важны факты, а вот с доказательной базой пардон в суде было слабенько, если не сказать никак.
важны факты, а вот с доказательной базой пардон в суде было слабенько, если не сказать никак.
Ходорковский когда-то заявлял, что не исключает возможность баллотироваться в президенты… Вот и завертелось сразу после этого…
Мало того, что баллотироваться в президенты, у него всё было подготовлено уже для смены власти. Был хитрый-хитрый план как и дальше продавать скважинную жидкость, ну что тут говорить, столько лет продавал, такой бардак был, могло и получится.
Пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло
Пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло
Здесь Геращенко рассказывает, например.
Осадо, кстати, рано радуется. В законную силу не вступил, в России две инстанции судопроизводства по уголовным делам.
Сейчас путинская банда внимательно смотрит реакцию: даже не столько в обществе.
Они ее увидят. Они потеряют сотни миллиардов, если не успокоят Путина.
Все это будет на Ваших глазах.
Забавно смотреть как сурковский ура- патриот вещает про выпитую нефть. Это так бандерлоги из ФСБ защищают Запад от обмана Ходорковского (раз он им разбавленую нефть поставлял))))
У Ходорковского хорошие адвокаты, лучших туда не подпускают… Но и тех будет достаточно
Кстати, здесь ведь писал уже: бессмысленное дело.
Да, Путину плевать сколько взыщут с России, он — больной человек
Но завтра он почувствует своим кошельком проблемы
Осадо, кстати, рано радуется. В законную силу не вступил, в России две инстанции судопроизводства по уголовным делам.
Сейчас путинская банда внимательно смотрит реакцию: даже не столько в обществе.
Они ее увидят. Они потеряют сотни миллиардов, если не успокоят Путина.
Все это будет на Ваших глазах.
Забавно смотреть как сурковский ура- патриот вещает про выпитую нефть. Это так бандерлоги из ФСБ защищают Запад от обмана Ходорковского (раз он им разбавленую нефть поставлял))))
У Ходорковского хорошие адвокаты, лучших туда не подпускают… Но и тех будет достаточно
Кстати, здесь ведь писал уже: бессмысленное дело.
Да, Путину плевать сколько взыщут с России, он — больной человек
Но завтра он почувствует своим кошельком проблемы
Он им не разбавленную нефть поставлял, а своей-же зарубежной компании 30%-ую нефть за бесценок без уплаты пошлины, тут-же на скважине очищал от воды и нефть уходила в трубы. И уже зарубежная компанию продавала нефть по рыночной цене.
Таким образом ходорковский воровал нефть у ЮКОСа, где он не был единоличным владельцем, воровал в пользу другой зарубежной компании.
Именно воровал, потому-что таким образом ЮКОС имеющий столько добывающих вышек по бумагам нефти практически не добывал.
Таким образом ходорковский воровал нефть у ЮКОСа, где он не был единоличным владельцем, воровал в пользу другой зарубежной компании.
Именно воровал, потому-что таким образом ЮКОС имеющий столько добывающих вышек по бумагам нефти практически не добывал.
Может кто не помнит, но в году 2003, числа не помню, но помню было воскресенье по РЕН-ТВ* показали интервью с Ходорковским: он тогда был очень преуспевающим бизнесменом и делился планами на будущее. И среди ответов на вопросы был такой (дословно не помню но смысл запомнился): о том, что его компания настолько экономически развита и богата, что это не помешает ему не ориентироваться и не прислушиваться к желаниям власти (Путина то бишь). Я тогда ещё подумал: слишком смело.
А на следующий день в офисах Юкоса начались неожиданные проверки.
К чему я это всё?
ИМХО, подковёрный конфликт Путина с Ходорковским – лишь результат дележа, или точнее нежелания дележа, власти.
________________________________________
*По-моему единственный достойный внимания телеканал
А на следующий день в офисах Юкоса начались неожиданные проверки.
К чему я это всё?
ИМХО, подковёрный конфликт Путина с Ходорковским – лишь результат дележа, или точнее нежелания дележа, власти.
________________________________________
*По-моему единственный достойный внимания телеканал
А по существу есть что? Опять-же, про скважинную жидкость, в этом ходорковский сам признался.
Есть разъясняющие объяснения, что скважинная жидкость нефтью не является, нефти там меньше 35% и якобы поэтому скважинная жидкость пошлиной не облагается и может продаваться по любой цене (за бесценок).
Есть разъясняющие объяснения, что скважинная жидкость нефтью не является, нефти там меньше 35% и якобы поэтому скважинная жидкость пошлиной не облагается и может продаваться по любой цене (за бесценок).
Если бы у нас был специальный налог на масло, то вы считаете, что человек, продавший молоко и не заплативший этот налог, нарушил закон??
Вопросы должны быть к тем людям, которые такой закон составили!
Вопросы должны быть к тем людям, которые такой закон составили!
Следите за чистотой собственных подштанников. Особенно когда все здесь накроется благодаря вашим любимым эффективным.
Наша судебная система деспотична, но это не означает, что МБХ не виновен, напротив — есть доказательства вины: убийства, рейдерство, неуплата налогов.
Обвинения его в убийствах и рейдерстве — голословные, и отнюдь не являются доказательством что он украл нефть.
А обвинения в неуплате налогов, как раз, являются доказательством обратного — как можно было украсть то, с чего налоги уплачены не в полном размере?..
А обвинения в неуплате налогов, как раз, являются доказательством обратного — как можно было украсть то, с чего налоги уплачены не в полном размере?..
Его публичные признания о том, что нефть разбавленная на 70% водой нефтью не является и соответственно пошлиной не облагается — вот доказательство вины.
Получается можно алмазы в песке замешивать и вывозить как песок?
Получается можно алмазы в песке замешивать и вывозить как песок?
Вины в чем? В убиствах, рейдерстве или в воровстве?
А методы оптимизации налогов — они всегда были и будут, все пользуются теми лазейками в законодательстве, которые оставляют законотворцы. Это всемирная практика, а не уголовное преступление. Никто ведь специально нефть не разбавлял водой.
А методы оптимизации налогов — они всегда были и будут, все пользуются теми лазейками в законодательстве, которые оставляют законотворцы. Это всемирная практика, а не уголовное преступление. Никто ведь специально нефть не разбавлял водой.
Это не доказательство, а теоретический пример.
На то суд и существует, чтобы максимально объективно и справедливо решать спорные видения ситуации. Поэтому так важно, чтобы следствие и судебная система были беспристрастными.
Вы с этим, надеюсь, не спорите?
Если так, то вы вероятно в курсе, что у нас в с стране с этим очень большие проблемы?
При других обстоятельствах, у меня было бы намного меньше поводов сомневаться в виновности этих людей. А сейчас, увы, я скорее поверю в существование привидений, чем в то что приговор по такому важному делу справедливый.
На то суд и существует, чтобы максимально объективно и справедливо решать спорные видения ситуации. Поэтому так важно, чтобы следствие и судебная система были беспристрастными.
Вы с этим, надеюсь, не спорите?
Если так, то вы вероятно в курсе, что у нас в с стране с этим очень большие проблемы?
При других обстоятельствах, у меня было бы намного меньше поводов сомневаться в виновности этих людей. А сейчас, увы, я скорее поверю в существование привидений, чем в то что приговор по такому важному делу справедливый.
Это всё говнолиберальные выкрутасы, попробуйте где-нибудь в калифорнии добывать и продавать скважинную жидкость, посмотрим как быстро вам голову оторвут.
За такие махинации там дают многие сотни лет тюрьмы.
За такие махинации там дают многие сотни лет тюрьмы.
Т.е. вы не согласны с тем, что суд должен быть справедливым?
Поэтому так и живем, и лично ВЫ к этому причастны непосредственно, спасибо.
Поэтому так и живем, и лично ВЫ к этому причастны непосредственно, спасибо.
Что за ерунду вы несёте? Я спрашиваю сколько сотен лет справедливый американский суд дал бы ходору за таки махинации.
Не корректный вопрос, я — не американский суд и не знаю какое решение он бы вынес.
Но в том, что он это делал бы беспристрастно я почти уверен.
Но в том, что он это делал бы беспристрастно я почти уверен.
Ну так ходорковский сам признался, что продавал БЕЗ УПЛАТЫ ПОШЛИНЫ не нефть, а скважинную жидкость. Что за скважинная жидкость, в законе ничего об этом нет, а то что эта самая скважинная жидкость нефть и есть — это либеральную общественность не волнует, во всём Путин виноват, избирательное правосудие.
Проблема ходорковского не в том, что он один продавал скважинную жидкость, были и другие схемы ухода от уплаты пошлины, и много кто этим промышлял.
Проблема ходорковского в том, что когда сказали ХВАТИТ, пора платить, все призадумались, но ходорковский решил не платить и сменить власть, за что по сути и сел. После этого все стали платить.
Потом когда ходорковского взяли за яйца — он решил по быстренькому и задешего сбагрить юкос за бесценок бритам. За это его можно было сразу расстрелять, но юкос только отобрали.
И вот после этого бриты и говнолиберальная общественность завизжали.
Прецедент, расскажи-ка о скважинной жидкости, расскажи о его невиновности и избирательном правосудии.
Проблема ходорковского не в том, что он один продавал скважинную жидкость, были и другие схемы ухода от уплаты пошлины, и много кто этим промышлял.
Проблема ходорковского в том, что когда сказали ХВАТИТ, пора платить, все призадумались, но ходорковский решил не платить и сменить власть, за что по сути и сел. После этого все стали платить.
Потом когда ходорковского взяли за яйца — он решил по быстренькому и задешего сбагрить юкос за бесценок бритам. За это его можно было сразу расстрелять, но юкос только отобрали.
И вот после этого бриты и говнолиберальная общественность завизжали.
Прецедент, расскажи-ка о скважинной жидкости, расскажи о его невиновности и избирательном правосудии.
Отличия нефти от скважинной жидкости подробно объяснены по ссылкам ниже
http://www.khodorkovsky.ru/lebedev/appearances/13238.html
http://khodorkovsky.ru/mbk/appearances/2010/04/06/13216.html
http://www.khodorkovsky.ru/lebedev/appearances/13238.html
http://khodorkovsky.ru/mbk/appearances/2010/04/06/13216.html
Нефть и право собственности на нее в практике нефтяной торговли переходят разным способом и разным лицам. Нефть, например, транспортируется на заводы в Китае, Венгрии или Германии. Одновременно право собственности на нее переходит от одного трейдера к другому, причем оба находятся, например, на Нью-Йоркской или Лондонской товарных биржах.
Путать эти два разных события может либо очень некомпетентный, либо очень недобросовестный человек. Более того, для людей, взявших на себя ответственность обвинять кого-либо в хищении нефти у добывающих предприятий, преступной халатностью является путать нефть сорта URALS с жидкостью, добываемой из скважины, где, собственно, того, что станет нефтью какого-либо сорта, обычно менее 30%. Тем не менее, и это неоднократно случалось в ходе процесса.
Между тем, нефть приобретенная ЮКОСом на устье скважины в составе скважинной жидкости, существенно отличается от той товарной нефти, которая сдается в «Транснефть» на узле учета после прохождения длинного технологического цикла её подготовки. Отличия легко определяются визуально.
«Товарная нефть (нефть): нефть, подготовленная к поставке потребителю в соответствии с требованиями действующих нормативных и технологических документов, принятых в установленном порядке».
При этом в таблице 3 указанного ГОСТа приведены нормы показателей процентной массовой доли воды для определения групп качества нефти, которые составляют: для нефти группы 1 – не более 0,5%, для нефти группы 2 – не более 0,5%, для нефти группы 3 – не более 1,0 %.
Учитывая, что среднее содержание воды в нефтесодержащей «скважинной жидкости» на устье скважины на месторождениях «ЮКОСа» составляло, как видно из документов, порядка 70%, отождествлять нефтесодержащую «скважинную жидкость» с «товарной нефтью (нефтью)», подготовленной до качества ГОСТа, недопустимо.
То-есть нефть на 70% разбавленная водой пошлиной не облагается?
Воды полно, я могу и на 90% разбавить.
Самая хитрость в том, что скважинная жидкость продавалась "заграницу" на бумагах, но "перерабатывалась" тут-же, на добывающей вышке, естественно эти "перерабатывающие" мощности принадлежали заграничной компании и тут-же эта уже "заграничная" УЖЕ нефть отправлялась в трубопроводы и пошлиной уже не облагалась, так-как она уже принадлежит заграничной компании.
То-есть я могу добывать золото, но называть это не золотом а песком, и в самом деле в руде золота будет меньше 5%, тут-же продавать этот "песок" британской компании, которая тут-же будет этот песок очищать и увозить без пошлин куда угодно. Да пофиг даже не тут-же, я согласен даже сухогрузами такой "песок" возить и перерабатывать у себя. Какова пошлина на песок?
Красивая схема? Такой не мошенник ходорковский.
Воды полно, я могу и на 90% разбавить.
Самая хитрость в том, что скважинная жидкость продавалась "заграницу" на бумагах, но "перерабатывалась" тут-же, на добывающей вышке, естественно эти "перерабатывающие" мощности принадлежали заграничной компании и тут-же эта уже "заграничная" УЖЕ нефть отправлялась в трубопроводы и пошлиной уже не облагалась, так-как она уже принадлежит заграничной компании.
То-есть я могу добывать золото, но называть это не золотом а песком, и в самом деле в руде золота будет меньше 5%, тут-же продавать этот "песок" британской компании, которая тут-же будет этот песок очищать и увозить без пошлин куда угодно. Да пофиг даже не тут-же, я согласен даже сухогрузами такой "песок" возить и перерабатывать у себя. Какова пошлина на песок?
Красивая схема? Такой не мошенник ходорковский.
Не видя документов, не могу спорить.
Но даже если Вы говорите правду, то нет никакого ХИЩЕНИЯ нефти, а есть неуплата (уход от) налогов, за который Ходор вроде как уже отсидел…
Но даже если Вы говорите правду, то нет никакого ХИЩЕНИЯ нефти, а есть неуплата (уход от) налогов, за который Ходор вроде как уже отсидел…
Ок, представим что я работаю директором на предприятии по добыче алмазов ОАО ЮКОС-АЛМАЗ, ну и решаю помимо основного дела песочек продавать, просто песок, но вдруг добыча алмазов падает на 90% и предприятие работает на грани рентабельности, зато зарубежное предприятие Yukos Diamond corp вдруг начинает показывать рекорды по продаже алмазов.
Вопрос, где здесь хищение, а где неуплата налогов? По моему, когда добыча упала на 90%, а где-то выросла на 90% значит кто-то взял, украл и продал за границей.
И да, директор предприятия может украсть у самого себя и получить за это срок, так-как он не единоличный владелец.
Вопрос, где здесь хищение, а где неуплата налогов? По моему, когда добыча упала на 90%, а где-то выросла на 90% значит кто-то взял, украл и продал за границей.
И да, директор предприятия может украсть у самого себя и получить за это срок, так-как он не единоличный владелец.
Вопрос, где здесь хищение, а где неуплата налогов? По моему, когда добыча упала на 90%, а где-то выросла на 90% значит кто-то взял, украл и продал за границей.
Хищение — это когда одна сторона забирает нечто у другой стороны, ничего не давая взамен (не имея на то взаимного согласия). В данном случае — это неверно — все договора имеются и честно (насколько я знаю) исполнялись, никто даже не пытается доказывать какое-либо принуждение в их подписании. В любом случае у хищения должна быть потерпевшая сторона (у которой что-то отняли) и сторона, которая отняла (куда это забранное попало).
Потенциально, Ходор мог украсть деньги, но никак не нефть.
Но для доказательство этого необходимо показать всю цепочку, в которой так или иначе торчали бы уши некоторых чиновников. :-)
Неуплата налогов — это когда нужно государству не платится причитающаяся ему сумма налогов, рассчитанная по некоторой методике, опирающейся на закон.
В остальном же — Вы вольны иметь свое мнение.
Но по-моему — ваше рассуждение — это бред сивой кобылы.
У Вас перепутано всё, что только возможно.
Вот всё таки пересилил свою лень. прочитал "разъяснение" на сайте ходорковского
Зашел на гост, где описывается что такое скважинная жидкость. Такого понятия — НЕТ. Есть понятие "скажинная среда":
Т.е. жидкость или газ грубо говоря в скважине. Эта же жидкость находящаяся ВНЕ этого места не является "скважинной жидкостью". Теперь смотрим под документам — если продавалась скажинная жидкость — это необходимо рассматривать как мошенничество.
Зашел на гост, где описывается что такое скважинная жидкость. Такого понятия — НЕТ. Есть понятие "скажинная среда":
Жидкость, газ или их смеси, находящиеся или циркулирующие в скважине между забоем и устьем
Т.е. жидкость или газ грубо говоря в скважине. Эта же жидкость находящаяся ВНЕ этого места не является "скважинной жидкостью". Теперь смотрим под документам — если продавалась скажинная жидкость — это необходимо рассматривать как мошенничество.
Не там смотрел.
ГОСТ Р 51365-99
Оборудование нефтепромысловое добычное устьевое. Общие технические условия
Раздел 3 Определения
Страница 9
Как называть то, что вышло, после того, как оно вышло?
Даже если бы этот термин был придуман лично Ходорковским, состава по мошенничеству все равно нету.
Кого обманули?
Это двусторонние отношения, они могут между собой называть эту жидкость как угодно (и передавать права собственности на неё), лишь лишь бы друг с другом говорили об одном и том же. Если есть обман — должно быть заявление от обманутой стороны и четкая характеристика обмана — что подразумевалось, а что реально было передано.
Права государства тут затрагиваются только в части правильности классификации (выделения) налогооблагаемой базы.
ГОСТ Р 51365-99
Оборудование нефтепромысловое добычное устьевое. Общие технические условия
Раздел 3 Определения
Страница 9
3.74 Скважинная жидкость: Реальная жидкость, которая выходит из скважины
Как называть то, что вышло, после того, как оно вышло?
Даже если бы этот термин был придуман лично Ходорковским, состава по мошенничеству все равно нету.
Кого обманули?
Это двусторонние отношения, они могут между собой называть эту жидкость как угодно (и передавать права собственности на неё), лишь лишь бы друг с другом говорили об одном и том же. Если есть обман — должно быть заявление от обманутой стороны и четкая характеристика обмана — что подразумевалось, а что реально было передано.
Права государства тут затрагиваются только в части правильности классификации (выделения) налогооблагаемой базы.
смотрел именно там где нужно. приведенный гост введен 25 ноября 1999 года. т.е. ПОСЛЕ
ну насколько я понимаю об этом и речь
Права государства тут затрагиваются только в части правильности классификации (выделения) налогооблагаемой базы.
ну насколько я понимаю об этом и речь
ну насколько я понимаю об этом и речь
Не правильно понимаете.
Налоги — это первая часть марлезонского балета, за которую Ходор уже почти отсидел (не будем заостряться насколько правосудно и "избирательно").
Сейчас — вторая часть — о хищении нефти — непонятно у кого и в чью пользу.
Судя по логике судей Ходор эту нефть или выпил или спрятал в личном нефтехранилище.
Прикольно так получается, хищение есть, а похищенного нет (и не было, по крайней мере в собственности похитителя).
Как так непонятно у кого хищение, у ЮКОСа же.
Если вместо продажи нефти продавали скважинную жидкость за бесценок, по сути являющуюся нефтью, а потом тут-же, после продажи, на этой-же скважине эта скважинная жидкость становилась нефтью, то это хищение.
Если мой завод, где я директор, но не единоличный владелец производит сковородки, а я их продаю как металлолом за бесценок своей-же компании, и тут-же фуры увозят уже сковородки, то это хищение.
Если вместо продажи нефти продавали скважинную жидкость за бесценок, по сути являющуюся нефтью, а потом тут-же, после продажи, на этой-же скважине эта скважинная жидкость становилась нефтью, то это хищение.
Если мой завод, где я директор, но не единоличный владелец производит сковородки, а я их продаю как металлолом за бесценок своей-же компании, и тут-же фуры увозят уже сковородки, то это хищение.
Если вы будете продавать за границу золотоносную руду, то это будет золотоносная руда, а не золото. А то, что при этом не обязательно ее перемещать за границу и переработав тут же, продавать как иностранная компания. То это проблемы законодателей — они лопухнулись (или специально под своих же друзей сделали), и именно их и стоит за это судить.
Сегодня услышал термин скважинная жидкость в первый раз.
Плз, кто может объясните схему работы.
Есть скважина, из неё добывается скважинная жидкость. Из этой жидкости выделяется нефть, которая уже начинает облагаться налогами, так?
Т.е. владелец скважины просто качает эту жидкость и продаёт её, необработанную, компании которая из неё извлекает нефть? И уже эта компания платит налоги и занимается продажей?
Но лицензия у компании обслуживающей скважину на разработку именно нефтяного месторождения?
Ещё вопрос по самой жидкости. Эту жидкость (30% нефти 70% воды) сразу из трубы перевозят куда-то (труба, цистерны), в обрабатывающую компанию или обрабатывают тут же, но по документам проходит 2 различные компании?
Буду благодарен если кто-то в курсе этого дела и прокомментирует вопросы.
Плз, кто может объясните схему работы.
Есть скважина, из неё добывается скважинная жидкость. Из этой жидкости выделяется нефть, которая уже начинает облагаться налогами, так?
Т.е. владелец скважины просто качает эту жидкость и продаёт её, необработанную, компании которая из неё извлекает нефть? И уже эта компания платит налоги и занимается продажей?
Но лицензия у компании обслуживающей скважину на разработку именно нефтяного месторождения?
Ещё вопрос по самой жидкости. Эту жидкость (30% нефти 70% воды) сразу из трубы перевозят куда-то (труба, цистерны), в обрабатывающую компанию или обрабатывают тут же, но по документам проходит 2 различные компании?
Буду благодарен если кто-то в курсе этого дела и прокомментирует вопросы.
Нет такого понятия как скважинная жидкость.
Нефть добывают, избавляют от лишней влаги на месте и закачивают в трубы. Везде так, во всём мире. Никуда лишнюю воду в трубах и цистернах не возят, потому-что плёвое дело её отсеять.
Это чисто мошенническая схема. И ходорковский так-же никуда "скважинную жидкость" не возил, передача шла на бумаге, а очистка шла на месте, так-же как и везде.
Нефть добывают, избавляют от лишней влаги на месте и закачивают в трубы. Везде так, во всём мире. Никуда лишнюю воду в трубах и цистернах не возят, потому-что плёвое дело её отсеять.
Это чисто мошенническая схема. И ходорковский так-же никуда "скважинную жидкость" не возил, передача шла на бумаге, а очистка шла на месте, так-же как и везде.