Комментарии участников:
Может и глупо, но спамеров явно уменьшится, если поисковые машины не будут индексировать посты новых участников до того, пока они не заработают себе положительную репутацию на сайте…
не уменьшится. Поскольку кто-то будет знать и он не придет сюда постить новости, а кому-то это до фени и он всё равно будет постить. И этот поток бесконечен.., если…
Поскольку кто-то будет знать и он не придет сюда постить новостиВо-во, совершенно в жопу правильно, не один сео оптимизатор (читайте спамер)постящий скудоумные перепечатки на своём сайте, будучи в здравом уме не сунется… А человек, постящий оригинальные новости со своего сайта легко преодолеет этот период адаптации:)))
блин из-за кого-то бэкапа посреди дня, потерся коммент…
короче, смысл был следующим: периодически новости закапываются как спам и у постоянных участников. Что этот участник куда-то там будет съезжать?
короче, смысл был следующим: периодически новости закапываются как спам и у постоянных участников. Что этот участник куда-то там будет съезжать?
новости закапываются как спам и у постоянных участников.Участник и сейчас особо никуда не съезжает(незначительно падает коэффициент доверия, если не ошибаюсь, а вот к источнику информации в зависимости от количества «спамов»санкции гораздо серьёзнее…
спасибо, подписался на комментарии.
Радикальный способ — разрешать постить новости только пользователям с минимальной положительной кармой. Ну, допустим, после того как его комментарии в чужих новостях наберут хотя бы +10 суммарно.
Радикальный способ — разрешать постить новости только пользователям с минимальной положительной кармой. Ну, допустим, после того как его комментарии в чужих новостях наберут хотя бы +10 суммарно.
только не факт, что это не повлияет на нормальных новых участников, так как это почти не отличается от «приглашений»… человек зарегился ради того, чтобы попробовать запостить новость, но у него не получается — ищет правила, находит, что он должен сначала набрать карму, получается как инвайт, и многие забьют болт сразу, так как дискриминация — им-то, новым, наплевать что спам или не спам, они увидят только дискриминацию и приток упадет по-любому — это закон жанра!
имхо, нормальный участник сначала регистрируется, читает новости, пробует участвовать в их обсуждении, а потом уже пробует что-то и свое разместить
и на таких участников мое предложение никак не повлияет
и на таких участников мое предложение никак не повлияет
а мне кажется, что нормальный участник сначала читает, а потом у него возникает желание тоже что-то запостить и, когда он находит что-то, что он захотел запостить, потом регистрируется и хочет запостить сразу, хотя согласен, многие регистрируются, чтобы поболтать:))))
знаете, я долго собиралась в первый раз пойти сдать кровь донором. и вот, собралась, пришла!!! встала в 8 утра, что для меня неслыханно.
а терапевт развернула меня — че-то ты говорит бледная и синенькая, и давление низкое. и насморк вроде чуть-чуть. Ты говорит приходи, когда будешь хорошо себя чувствовать, прям чтоб отлично. Я говорю: «блин, я раз в пятилетку собралась! так я до вас точно больше не доеду.» а она: «доедешь, доедешь...»
это я к чему… я доехала.
все, кому надо будет, тоже «доедут».
а приглашения — не такая уж плохая идея. в gmail.com тоже по приглашениям регистрировались. сейчас это едва ли не самый популярный почтовый ресурс
а терапевт развернула меня — че-то ты говорит бледная и синенькая, и давление низкое. и насморк вроде чуть-чуть. Ты говорит приходи, когда будешь хорошо себя чувствовать, прям чтоб отлично. Я говорю: «блин, я раз в пятилетку собралась! так я до вас точно больше не доеду.» а она: «доедешь, доедешь...»
это я к чему… я доехала.
все, кому надо будет, тоже «доедут».
а приглашения — не такая уж плохая идея. в gmail.com тоже по приглашениям регистрировались. сейчас это едва ли не самый популярный почтовый ресурс
Кстати это таки не спасает от клоноводства…
Тут периодически вспыхивают толпы клонов, которые друг друга плюсуют и выставляют друг другу хорошее отношение…
Тут периодически вспыхивают толпы клонов, которые друг друга плюсуют и выставляют друг другу хорошее отношение…
хорошее отношение пользователя с нулевой репутацией не должно изменять репутацию в лучшую сторону имхо…
Не убивать до конца, тем более, что это не возможно. Оставить чуток для ручной работы — очень сплачивает коллектив ))
Предлагаю презумпцию виновности:
1. Новости с новых аккаунтов
2. Новости с новых сайтов
3. Новости без картинок и тэгов, без указания региона
помечаются как «Возможный спам», если эту новость никто не признал новостью, то через 10 минут она удаляется и все
1. Новости с новых аккаунтов
2. Новости с новых сайтов
3. Новости без картинок и тэгов, без указания региона
помечаются как «Возможный спам», если эту новость никто не признал новостью, то через 10 минут она удаляется и все
отсутствие спама при отсутствии модератора гарантирует наличие серой ленты, где все и так в отстойнике в некотором смысле… то есть я к тому, что на этом сайте и так все предусмотрено, чтобы не было спама, другое дело, что я например, только серую ленту и читаю, так как то, что в топе я уже читал:)
Мне кажется я уже предлагал вариант здесь. правда вы так и не ответили. перепощу сюда(для удобства)
есть масса(но об этом позже) и одно предложение по структуре сайта как раз о robots.txt и борьбой со спамом, если конечно вы заинтересованы в этом.
Вкратце суть:
Создать отдельную страничку или часть кода для всех свежепубликуемых новостей и выводя ее в привычном месте news2.ru/new/ запретить ее индексацию, а по достижении некоего количества голосов(от людей с определенным рейтингом) за новость переводить ее в статус индексирования.
Как это сделать? Я конечно не супер-спец, но… как-то так «Запретить индексацию части кода?»
есть масса(но об этом позже) и одно предложение по структуре сайта как раз о robots.txt и борьбой со спамом, если конечно вы заинтересованы в этом.
Вкратце суть:
Создать отдельную страничку или часть кода для всех свежепубликуемых новостей и выводя ее в привычном месте news2.ru/new/ запретить ее индексацию, а по достижении некоего количества голосов(от людей с определенным рейтингом) за новость переводить ее в статус индексирования.
Как это сделать? Я конечно не супер-спец, но… как-то так «Запретить индексацию части кода?»
Сейчас серые новости стоят через редирект — по идее, этого должно хватать.
Но спамерам-то по барабану.
Но спамерам-то по барабану.
как я уже писал в одной из соответствующих тем, необходимо разместить вежливое обращение к тем, кто начинает постить спам или регистрироваться — объяснить кратко, в одной строке, что это полностью бесполезно и с этой строки дать ссылку на короткую story, где простым текстом объясняется, что это полностью бесполезно и они просто теряют свое время — новости банятся в течение 1-3 минут, а то и быстрее смысл?:) ставя себя на место спамера, если бы я знал, что мне надо зарегистрироваться, оформить новость, вставить все ссылки и после этого через 3 минуты и новость и сайт и меня забанят и не будет реально никакого эффекта, я бы не стал этим заниматься и. убежден, многие, кто «сидит на работе» и не хочет впустую тратить время, любой вменяемый человек не станет морочить себе голову просто так, но он должен поверить в то, что спам не проходит — но это же правда! вопрос только как донести эту правду до спамеров на самом раннем этапе — регистрации и добавлении новостей? На мой взгляд, необходима выделенная строка на видном месте (эксперимент ничего не стоит!) типа «Хотите добавить рекламу, спам, ссылку на ваш неизвестный сайт, который скорее всего никого здесь не заинтересует? Прочтите это обязательно, так как за две минуты после ваших трудов, они будут очень быстро удалены и ваше время будет потеряно зря! Узнайте подробнее как и с какой скоростью удаляются спам-новости и почему на этом ресурсе вообще нет спама! Если не верите, попробуйте найти спам через 5 минут после его добавления!» — и ссылка с этого на статью, где размещено обращение участников проекта к спамерам и примеры, как удаляется спам, спамеры и спам-сайты"… во всяком случае, какие бы меры вы не предпринимали, все равно эта мера должна быть imho… одно другому не помешает… и надо иметь возможность оптимизировать этот текст, чтобы он лучше работал — вносить предложения, обсуждать и менять его постепенно, чтобы сделать лучше — чтобы было максимально убедительно, с максимальным сарказмом в стиле, что человек полный идиот (но вежливо:), что он не посмотрел чем занимается и все его труды на 2 минуты максимум… то есть эти люди должны это знать, тем более, что это правда!:)
… разъяснение человеческим языком все равно необходимо и эффективно до определенной степени! это очень простой и изящный способ отрезвить полутупых, которые не понимают что они делают (а таких здесь ВАЛОМ!) — не бить их тупо молча лопатой, а красиво приземлить на самом взлете, — часть 100% одумается! одно другому не мешает — бить лопатой тупых, а умных отсеять одной фразой (ссылкой)
письма на спам-адрес никто не читает. с адреса рассылается, причем ботом, энное количество писем (новостей, постов в форум) и адрес забывается, как не нужный.
кстати! хорошая фишка была бы, чтобы в том же меню, где можно забанить спамера, там же можно было и забанить сайт из этой новости!
последнее означает — 1. поставить новости [с], 2. забанить того, кто запостил новость и 3. забанить домен — произойдет некая автоматизация процесса:) для п.3 добавится голос голосовавшего против сайта (домена), если этот домен доверенный, то никакое хулиганство не поможет забанить нормальный ресурс, так как против будет много голосов пользователей с высокой кармой… может я сейчас что-то упускаю из вида, но мне кажется пока, что нормальная идея:)
для кнопки забанить все:
должно записываться сообщение по дефолту в бан сайта.
недвусмысленное сообщение!
«system: mass ban» «применена мегалопата» «Inquisitio Spammerio Pravitatis Sanctum» и т.п.
должно записываться сообщение по дефолту в бан сайта.
недвусмысленное сообщение!
«system: mass ban» «применена мегалопата» «Inquisitio Spammerio Pravitatis Sanctum» и т.п.
почему нет?:)… мое мнение, что не забанят нормальный сайт — кармы не хватит, а если и забанят когда-то, то всегда есть варинант создать новость в разделе н2 разборки без ссылки и поднять вопрос «нормальный сайт забанен» — пройдет голосование и либо бан будет снят, либо уже забанен навсегда:))))
кстати для сайтов можно придумать простой иммунитет от мегалопаты — если побывал в топе, добавилось иммунитета, вот и все
нельзя давать иммунитет. он и так фактически есть. если новость со спам сайта окажется достаточно привлекательной и выйдет в топ — то потом этот сайт фиг забанишь, потому что каждый голос за новость добавляет карму сайту.
есть уже перцеденты
есть уже перцеденты
поддерживаю!
хитрый спамер сначала выводит пару новостей с сайта в топ и потом уже фига с два этот сайт «потопишь»
хитрый спамер сначала выводит пару новостей с сайта в топ и потом уже фига с два этот сайт «потопишь»
согласен, не подумал… так всегда и происходит — что-то обдумываешь и делаешь — всегда правильно получается, как только какая-то идея приходит в голову за секунду, и если делаешь сразу действие — почти на 100% попандос!:)))
На заметку! Дорвеи с кучей ключевиков и ссылок пытаются делать еще и через отзывы о сайтах. Причем в поисковую индексацию все это попадает.
Поддерживаю требование минимальной положительной кармы для добавления новости.
Дополнительно предлагаю:
— максимально усложнить автоматический постинг новостей, особенно при плохой карме (капча, псевдослучайная генерация страницы добавления и т.д.)
— борьба с дорвеями — контроллировать наличие ссылок на странице первоисточника и в тексте новости/комментария, при наличии ссылки на забаненые сайты — запрещать добавление или усложнять добавление (капча, повтор ввода и так далее), естественно, для топовых пользователей можно делать послабления. Усложнение может иметь несколько уровней и быть псевдослучайным — просто повтор ввода в случайно сгенеренной странице или капча уже отсечет ботов
— отсутствие активности в течение длительного периода должно понижать карму как минимум до запрета добавления новостей (особенно в конце списка)
Дополнительно предлагаю:
— максимально усложнить автоматический постинг новостей, особенно при плохой карме (капча, псевдослучайная генерация страницы добавления и т.д.)
— борьба с дорвеями — контроллировать наличие ссылок на странице первоисточника и в тексте новости/комментария, при наличии ссылки на забаненые сайты — запрещать добавление или усложнять добавление (капча, повтор ввода и так далее), естественно, для топовых пользователей можно делать послабления. Усложнение может иметь несколько уровней и быть псевдослучайным — просто повтор ввода в случайно сгенеренной странице или капча уже отсечет ботов
— отсутствие активности в течение длительного периода должно понижать карму как минимум до запрета добавления новостей (особенно в конце списка)
Отсюда (-:
Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!
Хочу кнопку перманентного бана для нового участника, чтобы банить новость, ее автора и сайт одним кликом. Разместить ее лучше всего слева от картинки новости, под заголовком, под словом «новое» либо непосредственно под картинкой.
Честно говоря не вижу в мегалопате большого смысла, скорее вред.
Все будут пользоваться именно ей по делу и не по делу.
Если уж её и добавлять, то только в черной ленте quality=-1 для облегчения проутюживания однозначного спама
Все будут пользоваться именно ей по делу и не по делу.
Если уж её и добавлять, то только в черной ленте quality=-1 для облегчения проутюживания однозначного спама
Как вариант — вынести бан сайта из новости. Т.е. сделать так, что бы не было необходимости заходить в саму новость.
Сейчас баны сайтов без отзывов не видны, поэтому смысла банить сайт без отзыва нет.
Это почти полностью аналогично увеличению веса бана новости для сайта.
Это почти полностью аналогично увеличению веса бана новости для сайта.
Админ утверждает, что голос все-таки учитывается, но ведь не видно чей голос, следовательно, это почти то же самое (с точностью до веса), как если просто закопать новость с этого сайта.
Лично я против анонимных (без текста) отзывов — это способ накрутки левых сайтов клонами и нечестными топ-участниками — так как никто не видит, что это сделал именно этот человек.
Лично я против анонимных (без текста) отзывов — это способ накрутки левых сайтов клонами и нечестными топ-участниками — так как никто не видит, что это сделал именно этот человек.
следовательно, это почти то же самое (с точностью до веса), как если просто закопать новость с этого сайта.я всегда думал, что дело не в видимости или невидимости отзыва, а в том, что отзыв сделанный вручную по умолчанию имеет гораздо больший вес, чем отзыв сделанный через бан новости
Лично я против анонимных (без текста) отзывов — это способ накрутки левых сайтов клонами и нечестными топ-участниками — так как никто не видит, что это сделал именно этот человек.пожалуй Вы правы… мне правда непонятно почему(зачем) отзывы стали анонимными
Лично я против анонимных (без текста) отзывов — это способ накрутки левых сайтов клонами и нечестными топ-участниками — так как никто не видит, что это сделал именно этот человек.+
Раньше ж была визуализация отзывов всех, а не только содержательных
, это почти то же самое (с точностью до веса), как если просто закопать новость с этого сайта.на сколько я понимаю простой «спам» новости весит меньше чем прямой бан сайта. так же как и положительные голоса
здесь получается, что делать почти ничего не надо — каждый и так может сделать все это, но не делает из-за неудобства и лени, а к этому времени могла накопиться уже большая база абсолютно спамерских сайтов… сейчас уже невозможно было бы добавлять спам с этих сайтов, а он добавляется, то есть банится только аккаунт, а часто люди просто ставят «спам» и все, даже аккаунт не банят, поэтому один человек с одного аккаунта может два, а то и больше дня кидать сюда спам, а сайт вообще практически не банится, поэтому люди и регистрируют новые аккаунты и продолжают… забанил сайт — отвалился один спамер навсегда… останутся только оптимизаторы, но настоящих оптимизаторов здесь НЕТ. так как люди не тупые и понимают, что яндекс учтет ссылку с лучшем случае через два месяца, а спам не просуществует и пол часа ночью на этом сайте, поэтому мое мнение, что здесь все спамеры — просто лохи, большинство из которых просто хотя сами накидать ссылочек на свой сайт, в основном админы начинающие, которые не понимают полного идиотизма своего труда:)
которые не понимают полного идиотизма своего трудавот с этими идиотами нам и приходится бороться
иногда выходит так что бараны создают больше проблем чем волки
добавлять, то только в черной ленте quality=-1 для облегчения проутюживания однозначного спамаПоддерживаю.
— Забанить домен .tk и, возможно, еще несколько доменов первого уровня
— разрешить выборочно разбанивать поддомены забаненного корня (то есть например баним *.com.ua, но там есть 1-2 приличных новостных сайтов, которые разбаниваем)
— разрешить выборочно разбанивать поддомены забаненного корня (то есть например баним *.com.ua, но там есть 1-2 приличных новостных сайтов, которые разбаниваем)
Разрешить новым участникам добавлять новости только с проверенных сайтов — имеющих как минимум одну новость в топе. Для сайтов, не имеющих не одной новости в топе — не более одной ссылки в новостях и комментариях в течении суток. Запретить давать ссылки на забаненные сайты в комментариях. Удалять отзывы о сайтах забаненных участников — они не несут никакой ценности
Разрешить новым участникам добавлять новости только с проверенных сайтов — имеющих как минимум одну новость в топе.Казалось бы идея здравая, но она сбрасывает весь смысл новостного ресурса — news2 на 100% станет ala bash.org.ru — куда юные падаваны будут цитировать чужие ньюсы. Мне этот ресурс в частности интересен тем, что человек может сообщить о каком-то событии, ньюсхантеры проверят его достоверность (причем единственно достоверным считать событие о котором известно чисто из авторитетных новостных ресурсов довольно глупо) и информация о событии распространится по сети минуя цензуру и со скоростью ньюза, а не унылого бложика. Не всегда есть время раскрутить информацию о событии, а тут эта возможность есть.
Не согласен.
В исключительных случаях для создания новости при недостатке кармы можно:
1. Обратиться личным сообщением к топовому участнику
2. Кинуть ссылку на нее в комментарий (в песочницу или суппорт)
Причем вероятность выхода в топ такой новости значительно выше, чем новости от нового участника, добавленной самостоятельно. Так что если новость хорошая — недостаток кармы не проблема. А если так себе, то её все равно закопают и не будет никакого взрывного распространения.
Само собой, что о вышеперечисленных возможностях желательно написать где-то на самом видном месте, чтобы любой новичок это увидел!
В исключительных случаях для создания новости при недостатке кармы можно:
1. Обратиться личным сообщением к топовому участнику
2. Кинуть ссылку на нее в комментарий (в песочницу или суппорт)
Причем вероятность выхода в топ такой новости значительно выше, чем новости от нового участника, добавленной самостоятельно. Так что если новость хорошая — недостаток кармы не проблема. А если так себе, то её все равно закопают и не будет никакого взрывного распространения.
Само собой, что о вышеперечисленных возможностях желательно написать где-то на самом видном месте, чтобы любой новичок это увидел!
Ну-ну… :-)
За минус — спасибо, а как насчет пояснить конкретно в чем я не прав фактически?
Я могу привести примеры, когда отличная новость попадала в топ именно потому, что тот новичок, который хотел её разместить обращался для этого с просьбой к участнику из топа.
А много ли случаев, когда первая новость участника выходила в топ за последний год?
Что важнее — ощущение, что ты нашел и предоставил топовую новость или то, что она легла тебе в электронную карму?
С одной стороны — сотня тысяч идиотов создающих эккаунты для генерации спама, с другой — лень, жадность и поруганное чувство виртуального авторства за 1 новость (при том, что участники Н2 будут знать, кто реальный автор).
За минус — спасибо, а как насчет пояснить конкретно в чем я не прав фактически?
Я могу привести примеры, когда отличная новость попадала в топ именно потому, что тот новичок, который хотел её разместить обращался для этого с просьбой к участнику из топа.
А много ли случаев, когда первая новость участника выходила в топ за последний год?
Что важнее — ощущение, что ты нашел и предоставил топовую новость или то, что она легла тебе в электронную карму?
С одной стороны — сотня тысяч идиотов создающих эккаунты для генерации спама, с другой — лень, жадность и поруганное чувство виртуального авторства за 1 новость (при том, что участники Н2 будут знать, кто реальный автор).
С одной стороны — сотня тысяч идиотов создающих эккаунты для генерации спама, с другой — лень, жадность и поруганное чувство виртуального авторства за 1 новость (при том, что участники Н2 будут знать, кто реальный автор).верно
но представьте вы новый участник, у вас есть няшечка вы ее нашли лелеяли и спешили всем показать
и тут такое сообщение «всяк сюда входящий перво дитя передай в управу»
и сразу думаеш… та не пойду поищу счастья в другой город
Чушь.
Если эта супер-новость есть в СМИ — то её так или иначе увидит один из старичков и она попадет к нам, ну может на пару минут позже. На мой взгляд — в этом нет вообще никаких проблем.
Если же мы говорим о новости из какого-блога или экслюзиве, то, говорю по своему опыту, новичку глубоко до фонаря, кто разместит эту новость, основной мотив для него — не набрать карму, а распространить инфу.
Это уже потом, когда чел втягивается и осматривается, для него становится важна наша внутренняя кухня — очки, рейтинг и так далее…
Лично мне тут не нужны няшки от новичков. То, что он считает няшкой, с вероятностью 99% является дебильной аналитикой или спамом.
Я предпочитаю, чтобы хоть кто-то поварившийся в кухне Н2 проверил няшность новости от новичка. Выбор участника для проверки няшности само-собой остается за новичком.
Если эта супер-новость есть в СМИ — то её так или иначе увидит один из старичков и она попадет к нам, ну может на пару минут позже. На мой взгляд — в этом нет вообще никаких проблем.
Если же мы говорим о новости из какого-блога или экслюзиве, то, говорю по своему опыту, новичку глубоко до фонаря, кто разместит эту новость, основной мотив для него — не набрать карму, а распространить инфу.
Это уже потом, когда чел втягивается и осматривается, для него становится важна наша внутренняя кухня — очки, рейтинг и так далее…
Лично мне тут не нужны няшки от новичков. То, что он считает няшкой, с вероятностью 99% является дебильной аналитикой или спамом.
Я предпочитаю, чтобы хоть кто-то поварившийся в кухне Н2 проверил няшность новости от новичка. Выбор участника для проверки няшности само-собой остается за новичком.
вы говорите о постреакции проженных старожил интернетов
тем не менее существуют новички и в этом плане и вот им то мы не оставляем ни шанса такими предложениями.
о разных категорях новых участников мы с вами говорим. отрезать шанс обычному нубу у которого потенциал — неверное решение
тем не менее существуют новички и в этом плане и вот им то мы не оставляем ни шанса такими предложениями.
о разных категорях новых участников мы с вами говорим. отрезать шанс обычному нубу у которого потенциал — неверное решение
Какими предложениями?
Советом как лучше протолкнуть свою информацию в топ мы что-то отрезаем?
Сформулируйте, пожалуйста, название для того, что мы отрезаем этим советом.
Совет — это помощь новичку. Мы же не говорим — только так и никак иначе!
Если у новичка цель — распространить информацию — то ему этот совет полезен.
Если совет не устраивает, а цель — набрать карму — опять же никаких проблем — путь честно работает по общим правилам с учётом права остальных участников Н2 на защиту от спама.
Об этом тоже нужно честно написать.
Давать добавлять новость кому угодно, не потребовав чего-то взамен — это корень проблемы спама. Пока мы не откажемся от этого принципа — спам будет валить.
Советом как лучше протолкнуть свою информацию в топ мы что-то отрезаем?
Сформулируйте, пожалуйста, название для того, что мы отрезаем этим советом.
Совет — это помощь новичку. Мы же не говорим — только так и никак иначе!
Если у новичка цель — распространить информацию — то ему этот совет полезен.
Если совет не устраивает, а цель — набрать карму — опять же никаких проблем — путь честно работает по общим правилам с учётом права остальных участников Н2 на защиту от спама.
Об этом тоже нужно честно написать.
Давать добавлять новость кому угодно, не потребовав чего-то взамен — это корень проблемы спама. Пока мы не откажемся от этого принципа — спам будет валить.
:-) (реализовывать в самую последнюю очередь)
придумать адаптивный алгоритм фильтрации спама, с некоторым количеством параметров, который бы автоматически (например по % спама за тек. период) или с помощью инквизиции поднимал или опускал уровень защиты (сложность добавления, минимальную карму для добавления и так далее)
придумать адаптивный алгоритм фильтрации спама, с некоторым количеством параметров, который бы автоматически (например по % спама за тек. период) или с помощью инквизиции поднимал или опускал уровень защиты (сложность добавления, минимальную карму для добавления и так далее)
Уважаемый админ, дайте же нам наконец то в руки мегалопату!
Одним кликом что бы банились сразу и пользователь, и новость и сайт, с которого она добавляется.
Ибо что бы забанить сайт, нужно входить в саму новость, смотреть отзывы и пр…
+ в новой системе сразу не видно банил ли ты уже этот сайт или нет, по этому все дружно начали приписывать комментарии «СпамерЗкий сайт» и пр… это тоже не очень удобно инквизиторам.
Одним кликом что бы банились сразу и пользователь, и новость и сайт, с которого она добавляется.
Ибо что бы забанить сайт, нужно входить в саму новость, смотреть отзывы и пр…
+ в новой системе сразу не видно банил ли ты уже этот сайт или нет, по этому все дружно начали приписывать комментарии «СпамерЗкий сайт» и пр… это тоже не очень удобно инквизиторам.
зы
банить надо домен тот, что в конкретной новости — если домен второго уровня, значит второго, если третьего — значит третьего, четвертого и так далее imho… конечно же банить домен первого уровня — бред… типа с чьим-то аккаунтом забанить весь лайвджорнал:)))
банить надо домен тот, что в конкретной новости — если домен второго уровня, значит второго, если третьего — значит третьего, четвертого и так далее imho… конечно же банить домен первого уровня — бред… типа с чьим-то аккаунтом забанить весь лайвджорнал:)))
10 минусов комментарию — комментарий удален.
забанен участник (до красноты) — все комментарии и «новости» удалены.
никогда не голосовал, не комментировал — хрен, а не размещение собственной новости!
«новый участник» — хрен, а не размещение новости!
Новым участникам оставить возможность голосовать только «за» новости. убрать возможность копать. Не нравится новость — проходи мимо.
Приветствие новому участнику: «Новый участник! добро пожаловать на сайт! прочитайте правила, саппорт для новеньких (его неплохо бы и обновить!!!). Читайте рекомендованные новости, читайте последние новости, голосуйте, комментируйте (не более 3 комментариев в день). Самостоятельно добавлять новости вы сможете через некоторое время»
Условием для добавления новостей может быть 7-10 дней активного участия в жизни news2.ru.
Активное участие: голосование за новости на серой и красной ленте, добавление комментариев.
забанен участник (до красноты) — все комментарии и «новости» удалены.
никогда не голосовал, не комментировал — хрен, а не размещение собственной новости!
«новый участник» — хрен, а не размещение новости!
Новым участникам оставить возможность голосовать только «за» новости. убрать возможность копать. Не нравится новость — проходи мимо.
Приветствие новому участнику: «Новый участник! добро пожаловать на сайт! прочитайте правила, саппорт для новеньких (его неплохо бы и обновить!!!). Читайте рекомендованные новости, читайте последние новости, голосуйте, комментируйте (не более 3 комментариев в день). Самостоятельно добавлять новости вы сможете через некоторое время»
Условием для добавления новостей может быть 7-10 дней активного участия в жизни news2.ru.
Активное участие: голосование за новости на серой и красной ленте, добавление комментариев.
так все-таки по времени или по активности? активность можно накликать за 5 минут, а 10 дней может отсеять немерено народа Imho
7-10 дней активного участия. причем не обязательно подряд.
отвечая на ваш вопрос: по активности во времени :)
отвечая на ваш вопрос: по активности во времени :)
немного отвлеченно: необходимо понимать кого мы баним… на мой взгляд, мы баним идиотов, которые не в курсе что здесь происходит — регистрируются — сразу постят явный спам, потом их банят и пока аккаунт не заблокирован, они пытаются добавить по-больше… это новички-студенты, может даже аутсорсеры начинающие, которым сказали пушить максимально и типа заплатят за ссылку, для них проще зарегистрироваться лишних пару раз, чем читать правила и въезжать, что здесь спам не пройдет… такие дятлы, если увидят, что есть период адаптации, они будут регистрировать много аккаунтов, и тыркаться какое-то время в надежде, что через неделю им заплатят за эти ссылки, через неделю они закидывают сюда пачку своего спама и их точно так же банят — какая разница сразу или через неделю? в этом плане разъяснение + мегалопата может быть эффективнее — а) сразу многим будет понятно, что смыла ноль; б) идиотам сразу дадут лопатой по шлему… получается быстрее и эффективнее… я лично не верю, что здесь много спамеров-мазохистов, которые долго здесь сидят, кидают спам, их банят, потом они опять регистрируются, опять кидают, опять их за минуту банят, а они все по-новой:))) их нужно бить на взлете, чтобы максимально быстро отбивать охоту спамить IMHO, так как повторюсь, все от непонимания и нежелания разбираться…
я лично не верю, что здесь много спамеров-мазохистов, которые долго здесь сидят, кидают спам, их банят, потом они опять регистрируются, опять кидают, опять их за минуту банят, а они все по-новой:))Александр Пасичный со своим выводком например
если он так делает, то это не мазохист, а шизоид, против такого только лопата… ну а что поделаешь? шизоиды тоже с компами и с инетом, который давно уже в психобльницы провели:)))
Вообще-то я почти уверен, что физических спамеров не более нескольких тысяч, а эккаунтов у нас уже за сотню тысяч. Просто понаблюдайте, сколько на Н2 эккаунтов, постящих спам и отличающихся только несколькими символами в конце
Основной алгоритм спамера:
1. Зарегить эккаунт (вручную или автоматом)
2. Запостить спам (вручную или автоматом)
3. Если эккаунт забанили идем на 1., если нет — на 2.
4.…
5. PROFIT
особо хитрые распараллеливают процесс и добавляют этап отлеживания эккаунта на недельку до момента выхода из состояния [новый участник]
В частности, на данный момент, за последнюю неделю зарегилось более 800 участников. Из них НЕ спамеров, хорошо если 1-2.
Основной алгоритм спамера:
1. Зарегить эккаунт (вручную или автоматом)
2. Запостить спам (вручную или автоматом)
3. Если эккаунт забанили идем на 1., если нет — на 2.
4.…
5. PROFIT
особо хитрые распараллеливают процесс и добавляют этап отлеживания эккаунта на недельку до момента выхода из состояния [новый участник]
В частности, на данный момент, за последнюю неделю зарегилось более 800 участников. Из них НЕ спамеров, хорошо если 1-2.
да я практически то же самое писал, только я не в курсе насколько эффективно режутся автоматы… за 100 тысяч оегистраций — это же «за все времена не забаненных», поэтому теоретически в их числе может и не быть автоматов — за 5 лет для новостного ресурса это не много, если бы автоматы проходили, счет на миллионы бы пошел imho…
7-10 дней, даже с перерывами, это слишком сурово — мало кто дождется
Имхо, достаточно десятка комментариев с плюсами от топов и 10-20 голосов за нормальные новости + 10-20 лопат по спаму (по факту окончательного закапывания). Ошибся или получил минус за комментарий — начинай сначала.
Это будет типа экзамена на вступление в ряды хантеров :-)
А тем, кто в хвосте, желательно этот экзамен постоянно пересдавать.
Имхо, достаточно десятка комментариев с плюсами от топов и 10-20 голосов за нормальные новости + 10-20 лопат по спаму (по факту окончательного закапывания). Ошибся или получил минус за комментарий — начинай сначала.
Это будет типа экзамена на вступление в ряды хантеров :-)
А тем, кто в хвосте, желательно этот экзамен постоянно пересдавать.
общее время не играет роли, спаммер может насоздавать аккаунтов, дать им настояться и потом использовать.
а вот активность это другое дело
это усложнит задачу спамерам им прийдется писать комменты
а народ у нас тут натренирован распознавать робота в комментах лучше любого отдела кибертероризма.
поэтому где то так:
— поправлено с учетом предложения maxfolder
Вы уже добавили вашу первую новость. Проявите активность: за не менее 3х комментариев в сутки вам начисляется активный день, по накоплению 3х активных дней вы снова сможете добавлять новости.
а вот активность это другое дело
это усложнит задачу спамерам им прийдется писать комменты
а народ у нас тут натренирован распознавать робота в комментах лучше любого отдела кибертероризма.
поэтому где то так:
— поправлено с учетом предложения maxfolder
Вы уже добавили вашу первую новость. Проявите активность: за не менее 3х комментариев в сутки вам начисляется активный день, по накоплению 3х активных дней вы снова сможете добавлять новости.
rcc, это вы? :)
помимо 3 комментариев — голосование за новости.
комментарии нового участника должны набрать хотя б по плюсику.
нахапал минусов — хрен, а не размещение новостей! (не обязательно писать об этом в «приветствии». сюрприз спамерам))))
помимо 3 комментариев — голосование за новости.
комментарии нового участника должны набрать хотя б по плюсику.
нахапал минусов — хрен, а не размещение новостей! (не обязательно писать об этом в «приветствии». сюрприз спамерам))))
вы уже добавили свою первую новость. она была признана активными участниками сайта как спам. Вы не можете больше добавлять новости идите спамьте в другом месте. а лучше — бросьте это дело и найдите себе нормальную работу )))
… принцип некоторых торрентов:) но торренты всегда старались избавиться от этого принципа и стать более массовыми:) все-таки это рубит реального человека, ибо дискриминация… а дискриминация у нормальных людей вызывает протест, может быть и просто так (сужу по себе лично) — вот из принципа кто-то не будет регистрироваться, типа в падлу — закрыл окно (просто под настроение попало) и пошел дальше, и это серьезная фишка! бывает там где не было регистрации, просто ввел регистрацию в неудачный момент и народа стало меньше в 3-4 раза через какое-то время, так было раньше, когда форумы все поголовно стали переходить на регистрацию… сейчас фишка — зарегистрировался и стал типа полноценным участником, понятно, что кармы нет, но это честная «дискриминация», а если сразу после регистрации не можешь что-то делать, вдобавок еще и что-то надо делать по обязаловке… можно самому себе навредить так imho… у моего друга сайт работает по похожим принципам, как н2, только там чтобы что-то делать надо получить приглашение, ну так это не массовый сайт, там никого нет…
я уже так по минимуму написал что это уже никак не дискриминация
люди некоторые добавляют по 100 коментов в день, а 3 комента в день для спамера это смерть
можно минимально сократить до «3 дня с не менеe чем 1 комментарий»
а вот человек у которого горячая новость и он решил что именно здесь он хочет поделится ею с рунетом хрена найдет приглашение в самый горячий и ответственный для него момент
2 разных! горячих новости у одного нового человека быть не может, тогда ему уже просто хочется стандартно ньюзхантерить, а если действительно хочется так он никогда не поскупится на первые комменты.
люди некоторые добавляют по 100 коментов в день, а 3 комента в день для спамера это смерть
можно минимально сократить до «3 дня с не менеe чем 1 комментарий»
а вот человек у которого горячая новость и он решил что именно здесь он хочет поделится ею с рунетом хрена найдет приглашение в самый горячий и ответственный для него момент
2 разных! горячих новости у одного нового человека быть не может, тогда ему уже просто хочется стандартно ньюзхантерить, а если действительно хочется так он никогда не поскупится на первые комменты.
все отлично, только не надо удалять заминусованные комментарии.
ибо тут бывают полемики между одним, уверенным в одном, человеком и десятерыми, уверенными в обратном. Эти десять методично ставят минус на любое возражение оппонента и, если все его минусованные сообщения удалятся, что останется?
ибо тут бывают полемики между одним, уверенным в одном, человеком и десятерыми, уверенными в обратном. Эти десять методично ставят минус на любое возражение оппонента и, если все его минусованные сообщения удалятся, что останется?
можно оставить минусованные комменты если автор имеет положительную карму. иначе сносить
Совсем удалять, может и не нужно, но прятать, как минимум, как раньше было, надо.
А, например, смотрите — вроде заминусовали по самое не могу, но все равно занимает аж 2 экрана каждый коммент.
А нужно оставить только маленькую полосочку, к которую при желании можно открыть, и к которой цеплялись бы ответы, если они есть.
удаление комментариев — хороший способ борьбы с комментоспамом
потому что свернутый или развернутый он все равно индексируется поисковиками (если не ошибаюсь)
ко всему прочему это еще и способ защититься от возможных претензий органов если в комментарии будет откровенный призыв к розжигу всяческой розни… такие комменты должны именно удаляться, а не сворачиваться имхо
другое дело что может быть помимо + и — предусмотреть оценку «спам» для комментария в том числе? тогда заминусованные будут сворачиваться, а спам — будет удаляться
потому что свернутый или развернутый он все равно индексируется поисковиками (если не ошибаюсь)
ко всему прочему это еще и способ защититься от возможных претензий органов если в комментарии будет откровенный призыв к розжигу всяческой розни… такие комменты должны именно удаляться, а не сворачиваться имхо
другое дело что может быть помимо + и — предусмотреть оценку «спам» для комментария в том числе? тогда заминусованные будут сворачиваться, а спам — будет удаляться
Элементарно :-)
Из базы ничего удалять не надо.
Но при генерации страницы текст заминусованного комментария просто физически не посылается (вместо него посылается код отображения, например, плюсика).
Никакой робот не может проиндексировать то, чего ему не дали.
А для просмотра комментария — отрабатывает JavaScript (по клику), который, запрашивает с сервера этот текст и отображает. Для маньяков — можно отображать в отдельном окне например функцией alert — тогда никакой поисковик этот текст не увидит. Наверняка есть и куча других способов спрятать текст от поисковиков и, при желании, незарегистрированных пользователей.
Из базы ничего удалять не надо.
Но при генерации страницы текст заминусованного комментария просто физически не посылается (вместо него посылается код отображения, например, плюсика).
Никакой робот не может проиндексировать то, чего ему не дали.
А для просмотра комментария — отрабатывает JavaScript (по клику), который, запрашивает с сервера этот текст и отображает. Для маньяков — можно отображать в отдельном окне например функцией alert — тогда никакой поисковик этот текст не увидит. Наверняка есть и куча других способов спрятать текст от поисковиков и, при желании, незарегистрированных пользователей.
Я уже неоднократно писал, что нельзя запрещать новым участникам постить новости. Потому что он может опубликовать реальную новость. А вот после одной новости его надо ущемить;-) пусть напишет комментарий, проголосует… И вот тогда, через день-два, разрешить ему постить новости, банить других пользователей и материться в личку.
Я уже неоднократно писал, что нельзя запрещать новым участникам постить новости. Потому что он может опубликовать реальную новость.Может... только в реальности таких примеров — по пальцам пересчитать. Да и не велика потеря… если это реально интересная новость — ее все равно кто-нибудь да запостит.
А вот после одной новости его надо ущемитькатегорически не согласен: одно дело не разрешать чего-то с самого начала, другое дело ущемлять когда человеку уже разрешили участвовать в жизни ресурса… это все равно что дать ребенку леденец, а потом отобрать его.
в реальности такая метода приводит к совершенно обратному результату :)
имхо — нет более эффективного пути «обидеть» еще не «подсевшего» на news2 пользователя чем предлагаемый
имхо — нет более эффективного пути «обидеть» еще не «подсевшего» на news2 пользователя чем предлагаемый
одно дело не разрешать чего-то с самого началаМы ему с самого начала не разрешаем банить и материться в личку. Разрешаем добавить одну новость, голосовать и комментировать. Получается как бы демо-версия. По-моему, все нормально.
А я не согласен.
Хотелось бы хоть что-то узнать о человеке, перед тем как предоставить ему право тратить мое время на анализ его новостей (искать первоисточник на предмет отсеивания перепечатчиков, копать спам, оскорбления и прочий мусор).
Не надо много. Но если человек не полный идиот, то он сможет заработать несколько плюсов на комментариях (как минимум не заработать минусов) и сможет угадать как будет голосовать сообщество хотя бы по некоторым новостям (может отличить спам от не спама).
Я за премодерирование идиотов. Возлагать надежды только на отсеивание ботов капчей неправильно.
Хотелось бы хоть что-то узнать о человеке, перед тем как предоставить ему право тратить мое время на анализ его новостей (искать первоисточник на предмет отсеивания перепечатчиков, копать спам, оскорбления и прочий мусор).
Не надо много. Но если человек не полный идиот, то он сможет заработать несколько плюсов на комментариях (как минимум не заработать минусов) и сможет угадать как будет голосовать сообщество хотя бы по некоторым новостям (может отличить спам от не спама).
Я за премодерирование идиотов. Возлагать надежды только на отсеивание ботов капчей неправильно.
легко преодолеет этот период адаптацииЕсли только не обидится на этот период адаптации и что будет во время него ))
это вы верно подметили, у нас так бывает что на новенького участника с заметными идеями или мыслями в коментах накидываются как коршуны выискивая что у него внутри. чесно признаюсь и сам лично грешил так.
но это уже проверка на вшивость, N2 не был бы тем сообществом уникальных людей если бы не этот социальный механизм.
Все это ад и геенна по сравнению с помещением в песочницу на три дня. На хабре так все начинают только с песочницы и ничо популярность нихрена не падает.
но это уже проверка на вшивость, N2 не был бы тем сообществом уникальных людей если бы не этот социальный механизм.
Все это ад и геенна по сравнению с помещением в песочницу на три дня. На хабре так все начинают только с песочницы и ничо популярность нихрена не падает.
В com.ua есть немало вполне адекватных ресурсов, думаю это лишнее.
Но под раздачу можно добавить .biz
Но под раздачу можно добавить .biz
Не спорю, но вот ресурсов хороших в этой зоне не видел.
В основном замечал хаЦкеры, кардеры, клубничка, варез, расадники связок сплоитов.
Еще есть схожей направленности .cc
В основном замечал хаЦкеры, кардеры, клубничка, варез, расадники связок сплоитов.
Еще есть схожей направленности .cc
есть много англоязычных сайтов на .biz и у них нет предубеждения к этому домену
он просто второго сорта, по статусу он уже не так хорош как TLD но лучше чем ccTLD
он просто второго сорта, по статусу он уже не так хорош как TLD но лучше чем ccTLD
привет новичкам которые на самом деле старые знакомые ;)
что вам написать? вот гдето так:
я вас попрошу быть просто внимательным к себе, ваш сайт не содержит спама, живите с миром
что вам написать? вот гдето так:
УРА товарищи нас читают с того фронта!!!нравится?
наша пропаганда здорового образа жизни прорвала блокаду бараньего рога!!!
я вас попрошу быть просто внимательным к себе, ваш сайт не содержит спама, живите с миром
По мониторингу спамактивности:
1. Добавить на страницу «Последние новости» разворачивающееся меню «Спамактивность» с меняющимися и открывающимися по клику показателями-подменю: количество спама в час (открывается «чёрный» список спама с возможностью перехода по клику мыши на сайт, с которого добавлена новость или бана по всему списку), количество спамеров в час (окрывается «чёрный» список спамеров с возможностью удаления одним кликом по списку), «Спамактивность онлайн» с возможностью перехода к статистике спама с разбивкой по количеству спама в час за последние сутки по аналогии с «Активность онлайн». Там же бегущий вертикальный список минусования комментариев, забанивания новостей и аккаунтов, забанивания спамерЗких сайтов.
2. Добавить в «Статистику» количество удаленных новостей и пользователей третьей колонкой в существующие три списка.
3. «В „чёрном“ списке (quality=-1) показывать только удаленные новости с упрощённой возможностью перехода по заголовку или появляющемуся снаружи отзыву на вкладку сайта спама.
4. Показывать iframe шкалы спамактивности с возможностью получения информации о её делениях и всплывающими инструкциями по совместным действиям (режиму реагирования) в данных обстоятельствах. Для начала два показателя: уровень спама в составе добавленных новостей и интенсивность поступления спама в единицу времени (час и минуту).
5. Ввести возможность подписки пользователей на список сайтов, с которых был получен спам и пользователей которыми был добавлен спам. Указывать в скобках число спама, удаленного с данного сайта и число спама, добавленного данным пользователем.
Пока все, думаю дальше.
1. Добавить на страницу «Последние новости» разворачивающееся меню «Спамактивность» с меняющимися и открывающимися по клику показателями-подменю: количество спама в час (открывается «чёрный» список спама с возможностью перехода по клику мыши на сайт, с которого добавлена новость или бана по всему списку), количество спамеров в час (окрывается «чёрный» список спамеров с возможностью удаления одним кликом по списку), «Спамактивность онлайн» с возможностью перехода к статистике спама с разбивкой по количеству спама в час за последние сутки по аналогии с «Активность онлайн». Там же бегущий вертикальный список минусования комментариев, забанивания новостей и аккаунтов, забанивания спамерЗких сайтов.
2. Добавить в «Статистику» количество удаленных новостей и пользователей третьей колонкой в существующие три списка.
3. «В „чёрном“ списке (quality=-1) показывать только удаленные новости с упрощённой возможностью перехода по заголовку или появляющемуся снаружи отзыву на вкладку сайта спама.
4. Показывать iframe шкалы спамактивности с возможностью получения информации о её делениях и всплывающими инструкциями по совместным действиям (режиму реагирования) в данных обстоятельствах. Для начала два показателя: уровень спама в составе добавленных новостей и интенсивность поступления спама в единицу времени (час и минуту).
5. Ввести возможность подписки пользователей на список сайтов, с которых был получен спам и пользователей которыми был добавлен спам. Указывать в скобках число спама, удаленного с данного сайта и число спама, добавленного данным пользователем.
Пока все, думаю дальше.
все нашел где, спасибо
во избежание серьезных проблем с разрывом контекста, открытой почвой для хитрого троллизма и ошибок в дереве комментариев:
предлагается запретить удалять комментарии на которые уже есть ответ
оставить для таких случаев старый вариант когда можно редактировать и заменить содержание на «del»
во избежание серьезных проблем с разрывом контекста, открытой почвой для хитрого троллизма и ошибок в дереве комментариев:
предлагается запретить удалять комментарии на которые уже есть ответ
оставить для таких случаев старый вариант когда можно редактировать и заменить содержание на «del»
Он самоликвидировался. Я был в шоке и от руки набил новый комментарий. А скопировать в текстовый редактор тот, первый ума не хватило. Ничего, наука старому дуралею. Да и компактнее этот получился. Всё к лучшему.
может реализовать «песочницу» — лента новых участников которая не видна незарегистрированным (соответственно и поисковым паукам), также не попадает в RSSку(регулярно читаю новости которые «забанил» на ресурсе, потом в рсс). Также можно в разделе реализовать и супер лопату (не трогая интерфейс нормальной ленты). и положительную кнопочку для досрочного перевода стоящей новости от новичка во «взрослую» серую ленту.
С песочницей есть одна проблема — просматривать 2 ленты занимает больше времени, чем одну, многие не захотят этим заниматься, а не просматриваемая песочница — куда большее оскорбление для новичков, чем честный запрет на добавление с описанными причинами.
Впрочем, если просто добавить песочницу в обычную серую ленту (только) для зарегистрированных участников, то вроде как и нормально, но опять же — проблема как с идиотами, которые не понимают, как работает поисковые пауки, так и с пакостниками, которые будут просто из вредности засирать серую ленту.
Я по прежнему за плюсовую карму, пусть и небольшую.
Впрочем, если просто добавить песочницу в обычную серую ленту (только) для зарегистрированных участников, то вроде как и нормально, но опять же — проблема как с идиотами, которые не понимают, как работает поисковые пауки, так и с пакостниками, которые будут просто из вредности засирать серую ленту.
Я по прежнему за плюсовую карму, пусть и небольшую.
песочница может в принципе быть отдельной новостью с комментариями.
типа:
новичок (н)
хантер (х)
н: помогите оформить и запостить новость!
х: изыди, гнусный спамер!!!
))
типа:
новичок (н)
хантер (х)
н: помогите оформить и запостить новость!
купить электрическую электробритвубудет кому-то интересно?
Электробритвы мировых брендов Braun, Panasonic, Philips, Vitek
х: изыди, гнусный спамер!!!
))
Не надо ничего менять в организации лент. Она оптимальна. Только ликвидация явного спама. Не явный нужен нам самим для воспитания «гражданской позиции»! ))
я не программист, но мне кажется можно реализовать, что2 ленты можно будет просматривать как одну. 2 будет только для роботов и незарегистрированных.
обычная серая лента, в которой каким-то образом выделены новости новичков
обычная серая лента, в которой каким-то образом выделены новости новичков
Запретите новичкам закапывать новости, а то после выборов в Беларуси мои новости закапывают гбешники.
мои новости закапывают гбешники.Это что самореклама такая? я бы сказал лучше-гебешники за мои новости не голосуют:)))
Запретите новичкам закапывать новости,лопата новичка ничтожна. вас скорее всего закопали нормальные участники
есть два аспекта этого вопроса
1. увидев что ктото поставил [н] [c] или [у] другой совершенно не связанный с обиженным спамером-новичком участник может влится в эту волну случайно, такие случаи у нас на каждом шагу.
2. спамер-новичок может понасоздавать клонов и массово пакостить копая новости, но это не будет влиять на саму новость кроме случая №1. Что еще хуже он может заниматься ковровым минусованием комментариев — а это уже опасно! голос за комментарий не имеет веса! мы уже несколько раз сталкивались с такой проблемой
1. увидев что ктото поставил [н] [c] или [у] другой совершенно не связанный с обиженным спамером-новичком участник может влится в эту волну случайно, такие случаи у нас на каждом шагу.
2. спамер-новичок может понасоздавать клонов и массово пакостить копая новости, но это не будет влиять на саму новость кроме случая №1. Что еще хуже он может заниматься ковровым минусованием комментариев — а это уже опасно! голос за комментарий не имеет веса! мы уже несколько раз сталкивались с такой проблемой
первые меры такие:
— сообщение для спамеров, при добавлении новости (для новых участников)
— суперлопаты (для ветеранов)
— сообщение для спамеров, при добавлении новости (для новых участников)
— суперлопаты (для ветеранов)
сейчас в отзывы сайта записывается сообщение «Спамный сайт» после использования мегалопаты
очень нужно чтобы это было уникальное сообщение которое однозначно покажет — запись была сделана мегалопатой
для отсеивания злоупотребления и случайных нажатий
очень нужно чтобы это было уникальное сообщение которое однозначно покажет — запись была сделана мегалопатой
для отсеивания злоупотребления и случайных нажатий
Спасибо за нововведения, а так же неплохо было бы реализовать невозможность захода на сайт без подтверждения e-mail ящика после регистрации (т.е. логин и пароль не активируются), а спустя некоторое время логин освобождается.
Еще мысли были, но работа мегалопатой увлекла, и из головы всё вылетело… ;)
Еще мысли были, но работа мегалопатой увлекла, и из головы всё вылетело… ;)
Сейчас только ленивый бот не умеет подтверждать мыло после регистрации, но зато так можно отсеивать ручных спамеров (вот бы узнать их количество в общей массе. Например, по действиям за единицу времени)
Я не спорю, софта для спама превеликое множество, но если взялись закрывать лазейки — то все…
Либо вводить критерии размещения новостей от пользователей с кармой [новый участник].
Либо вводить критерии размещения новостей от пользователей с кармой [новый участник].
Самое простое, для начала, рекапчу поставить — большинство ботов будут курить в сторонке.
Можно ещё:
Присваивать статус «Возможно, спамер» логинам, которые были зарегистрированы с одного айпи в течении часа или больше/меньше, с невозможностью добавлять новости до определенного рейтинга. (понятно, что боты меняют прокси, но часть точно отвалится).
И сюда же: ввести задержку в пару-тройку дней в добавление новости для только что зарегистрированного участника (отдельно задержка может быть не так эффективна).
Можно ещё:
Присваивать статус «Возможно, спамер» логинам, которые были зарегистрированы с одного айпи в течении часа или больше/меньше, с невозможностью добавлять новости до определенного рейтинга. (понятно, что боты меняют прокси, но часть точно отвалится).
И сюда же: ввести задержку в пару-тройку дней в добавление новости для только что зарегистрированного участника (отдельно задержка может быть не так эффективна).
есть ограничения по времени на регистрацию с одного ip
сложность капчи менять бесполезно — все равно распознают люди, $1 за 1000 капч
запрещать постить новый участникам тоже не вариант считаю. ведь вероятно, основной повод для регистрации, это желание поделиться интересной новостью, а читать можно и не регистрируясь
сложность капчи менять бесполезно — все равно распознают люди, $1 за 1000 капч
запрещать постить новый участникам тоже не вариант считаю. ведь вероятно, основной повод для регистрации, это желание поделиться интересной новостью, а читать можно и не регистрируясь
вся хитрость в том, чтобы снять ограничения на регистрацию с одного ip, но поставить ограничение на постинг новостей. Пока поймут в чём дело — придумается что-то ещё.
Плюс совсем для новичков: записывать информацию в защищенные куки о бане и в следующий раз присваивать тот же статус, с ограничением на постинг новостей.
Очень бы хотелось скрытие комментариев заминусованных как было раньше. И ещё: поддерживаю предложение по удалению заминусованных комментариев у участников с низким рейтингом (либо имеющих в комментарии ссылки).
Плюс совсем для новичков: записывать информацию в защищенные куки о бане и в следующий раз присваивать тот же статус, с ограничением на постинг новостей.
Очень бы хотелось скрытие комментариев заминусованных как было раньше. И ещё: поддерживаю предложение по удалению заминусованных комментариев у участников с низким рейтингом (либо имеющих в комментарии ссылки).
Я с год назад такое предложение Вам писал. Удалять полностью, включая комментарии, отношения и т.д. Было бы хорошо, да и профили пользователя от забаненных разгрузить
и ещё вопрос: После очередных переделок стали на комментарии прилетать минусы или плюсы мгновенно, сразу после публикации, и в шпионе не видно кто. Это, случайно, не движок развлекается?
Ограничение по IP неэффективны — так как большинство провайдеров выделяют их динамически
Насчет капчи — согласен.
А вот запрещать постить надо не [новым участникам] (это элементарно обходится сейчас отлежкой эккаунтов), а тем, кто не набрал минимума положительной кармы. Если чел не бот и не идиот, то набрать карму сможет быстро (скажем за день, сложность набора кармы должна быть такой, что быстрее не получится).
То есть логика такая — постящий новость должен РИСКОВАТЬ своей кармой, которую обязан предварительно набрать (пусть и немного — 1-2 плюса, хорошее отношение, правильное голосование — за хорошие новости и против спама). Запостил спам — реинкарнируйся и обязательно заново набирай карму. Запостил топовую новость — тут тебе уже и на будущее хватит с запасом.
Если же требуется СРОЧНО разместить новость (а не ждать набора кармы), то можно обратиться к топовым участникам.
Кроме желания запостить новость (самому!) бывает ещё:
— желание высказать свое мнение или ответить (в комментарии к новости)
— желание распространить инфу (неважно кто запостит, например, это может сделать другой участник)
Насчет капчи — согласен.
А вот запрещать постить надо не [новым участникам] (это элементарно обходится сейчас отлежкой эккаунтов), а тем, кто не набрал минимума положительной кармы. Если чел не бот и не идиот, то набрать карму сможет быстро (скажем за день, сложность набора кармы должна быть такой, что быстрее не получится).
То есть логика такая — постящий новость должен РИСКОВАТЬ своей кармой, которую обязан предварительно набрать (пусть и немного — 1-2 плюса, хорошее отношение, правильное голосование — за хорошие новости и против спама). Запостил спам — реинкарнируйся и обязательно заново набирай карму. Запостил топовую новость — тут тебе уже и на будущее хватит с запасом.
Если же требуется СРОЧНО разместить новость (а не ждать набора кармы), то можно обратиться к топовым участникам.
Кроме желания запостить новость (самому!) бывает ещё:
— желание высказать свое мнение или ответить (в комментарии к новости)
— желание распространить инфу (неважно кто запостит, например, это может сделать другой участник)
Если карму надо будет набирать ДО (ДЛЯ) получения разрешения постить новости, то полностью исчезнет смысл создавать ботов — их ведь надо будет ВРУЧНУЮ прокачивать.
Попытки автоматической прокачки участники легко распознают и забанят ещё до постинга спама.
Попытки прокачки своих клонов тоже будут видны всем.
Попытки автоматической прокачки участники легко распознают и забанят ещё до постинга спама.
Попытки прокачки своих клонов тоже будут видны всем.
совершенно верно
система авто-регистрации мыла, авто-регистрации на сайте, авто-постинга с распознаванием капчи, с постоянной сменой прокси — очень простая и доступная вещь.
основной метод борьбы со спамом вижу в том, чтобы сделать сайт неинтересным для спамеров
а для роботов я сейчас форму напутаю, пусть переписывают спамилки хех заодно прочтут мое сообщение при добавлении новости.
система авто-регистрации мыла, авто-регистрации на сайте, авто-постинга с распознаванием капчи, с постоянной сменой прокси — очень простая и доступная вещь.
основной метод борьбы со спамом вижу в том, чтобы сделать сайт неинтересным для спамеров
а для роботов я сейчас форму напутаю, пусть переписывают спамилки хех заодно прочтут мое сообщение при добавлении новости.
Ещё можно к имеющейся капче добавить такого вида: написать прописью какое-нибудь дробное число :)
Написать такую капчу — легко, а перестроить спамилку сложнее
Написать такую капчу — легко, а перестроить спамилку сложнее
Уважаемый админ!
Можно ли запретить новому участнику первое действие — добавление новости?
Пусть первой активностью будет что угодно — коммент, голосование за новость, коммент, выставление отношения, итд, но первой активностью добавление новости запретить.
То есть чел зарегистрировался, и (неважно, вылежался аккаунт, или это ещё [новый участник]), если никакой активности, кроме регистрации, по аккаунту ещё не было, то человек не может добавить новость.
Закидайте меня камнями, кто против дискриминации новых участников, но по-моему, я хорошо придумала :)
Можно ли запретить новому участнику первое действие — добавление новости?
Пусть первой активностью будет что угодно — коммент, голосование за новость, коммент, выставление отношения, итд, но первой активностью добавление новости запретить.
То есть чел зарегистрировался, и (неважно, вылежался аккаунт, или это ещё [новый участник]), если никакой активности, кроме регистрации, по аккаунту ещё не было, то человек не может добавить новость.
Закидайте меня камнями, кто против дискриминации новых участников, но по-моему, я хорошо придумала :)
Если не требовать положительной кармы, то таким образом мы просто на 1 шаг усложняем автоспамилку. Это минимальная доработка.
Спамилка должна будет перед созданием создать любой (возможно бредовый) коммент или просто покликать наугад на новости.
(В результате мы просто получим дополнительный мусор)
А так — это именно то, что я считаю единственным эффективным способом борьбы со спамом.
Создающий новость должен рисковать своей кармой, которая должна быть позитивной на момент создания новости, причем:
1. Должна быть набрана вручную — это проверяется остальными участниками Н2 отсетиванием (минусовыванием бреда)
2. Это должно быть достаточно трудоемко (минимум 1 день нормального участия)
Спамилка должна будет перед созданием создать любой (возможно бредовый) коммент или просто покликать наугад на новости.
(В результате мы просто получим дополнительный мусор)
А так — это именно то, что я считаю единственным эффективным способом борьбы со спамом.
Создающий новость должен рисковать своей кармой, которая должна быть позитивной на момент создания новости, причем:
1. Должна быть набрана вручную — это проверяется остальными участниками Н2 отсетиванием (минусовыванием бреда)
2. Это должно быть достаточно трудоемко (минимум 1 день нормального участия)