Комментарии участников:
да нет кибер войн никаких, уж точно что не в этом случае.
40% египтян читать не умеют, а Интернет есть если у 20% то хорошо.
Так что ни Фэйсбук, ни Твиттер в революциях не виноваты. Они лишь подогревают к себе интерес.
40% египтян читать не умеют, а Интернет есть если у 20% то хорошо.
Так что ни Фэйсбук, ни Твиттер в революциях не виноваты. Они лишь подогревают к себе интерес.
Для того, чтобы разжечь революцию, не нужно заражать «революционными идеями» миллионы людей. Главное — привести в движение наиболее активную часть общества, а уж она поведет за собой народные массы. А само по себе недовольство масс не порождает революцию, возьмем хотя бы Северную Корею.
Ксюша Светлова (лучшая русскоязычная журналистка по арабам) давеча описала историю Египетских революций приурочив каждую из них к технологическому прорыву — газеты, радио, интернет. В каждом случае — это были катализаторы. Ляп грубейший. От умного человека не ожидается.
Ведь как получается, если в 1880х газеты спровоцировали революцию, то что, с тех пор газет уже нет? Если они способны спровоцировать революцию то они должны быть способны на это всегда. То-же самое с радио. Что, его уже отменили?
Ведь как получается, если в 1880х газеты спровоцировали революцию, то что, с тех пор газет уже нет? Если они способны спровоцировать революцию то они должны быть способны на это всегда. То-же самое с радио. Что, его уже отменили?
За время прошедшее с изобретения газет и радио власти практически всех стран научились контролировать эти средства массовой информации. А Интернетом пока еще нет, кроме Китая наверное. Хотя сам по себе Интернетвызвать революцию не может, для этого нужны соответствующие условия.
В Египте вон, вырубили интернет нафиг и это совершенно не повлияло на интенсивность демонстраций. Кстати, из того что я наблюдаю в рунете, мне кажется что интернет лишь способствует контролю информации правительством. Но это пока неоднозначное мнение.
Когда загорелось, ликвидация изначального очага пожара (например загоревшейся проводки) очень мало влияет на распространение огня. Когда Интернет сыграл свою роль, отключать его уже поздно.
Влад, истории про то как Твитер и ФБ меняют мир я и сам обожаю. Непременно их рассказываю на конференциях. Очень все с готовностью верят.
Но в реальности, все гораздо сложнее. На пример в Иране всех твитующих и фэйсбукающих тут-же подобрали спецслужбы. И кому от этих твитов была польза? Лучше-б листовки печатали.
Все эти «народные выступления» возникают не спонтанно, а через иерархические организации. В них есть системы обмена информации, и уж точно не через твитер. Твитер и т.п. имеют очень ограниченую роль: обратить на себя внимание мировой обществености. Поэтому большинство плакатов и твитов из Египта (и из Ирана) по английски. Или вы думаете что одни неграмотные общались с другими по английски? ;)
Вот так выглядит настоящая подрывная литература. 
Тут с переводом на английский. Гляньте на первую и последнюю страницы: "НЕ РАСПРОСТРАНЯТЬ ЧЕРЕЗ ТВИТЕР!".
Но в реальности, все гораздо сложнее. На пример в Иране всех твитующих и фэйсбукающих тут-же подобрали спецслужбы. И кому от этих твитов была польза? Лучше-б листовки печатали.
Все эти «народные выступления» возникают не спонтанно, а через иерархические организации. В них есть системы обмена информации, и уж точно не через твитер. Твитер и т.п. имеют очень ограниченую роль: обратить на себя внимание мировой обществености. Поэтому большинство плакатов и твитов из Египта (и из Ирана) по английски. Или вы думаете что одни неграмотные общались с другими по английски? ;)
Вот так выглядит настоящая подрывная литература. 
Тут с переводом на английский. Гляньте на первую и последнюю страницы: "НЕ РАСПРОСТРАНЯТЬ ЧЕРЕЗ ТВИТЕР!".
Очень все с готовностью верят.Льва «вырвало» очередным афоризмом.
напомнило: «Штирлиц подошел к карте СССР, его рвало на Родину»
Ладно, убедили наших гоблинов: твиттер и фейсбук банить не будут
Да не нам с вами их учить. Они-ж знаю что мощнейшее оружие — это «Ленин на броневике» перед десятком пьяных рабочих. Кстати, помните как все печатные машинки в СССР были на учете? Напечатал листовку, раздал и с вероятностью в 100% уже назавтра имеешь разговор с кем положено. С Твитером все еще быстрее и проще.
Как говорил Кардинал в «Баярский и три мушкетера»
Мне еще понравилось очередное проявление двуличности. В предверии бардака, Египет заказал во Франции и Германии оборудование для контроля толпы. Те сначала одобрили, а потом (когда стало ясно как идут дела) на политическом уровне заблокировали сопроводив (французы) длинными речами о демократии и т.д… Типа, они думали такое оборудование в принципе нужно для пикников и только в Египте его используют для разгона народа? Или может сами французы разгоняя своих арабов и бастующих рабочих действуют от имени абстрактной демократии?
Запомните, Рошфор: нет такого народа, которого бы я не мог посадить в БастилиюСколько лет, а методы все те-же ;)
Мне еще понравилось очередное проявление двуличности. В предверии бардака, Египет заказал во Франции и Германии оборудование для контроля толпы. Те сначала одобрили, а потом (когда стало ясно как идут дела) на политическом уровне заблокировали сопроводив (французы) длинными речами о демократии и т.д… Типа, они думали такое оборудование в принципе нужно для пикников и только в Египте его используют для разгона народа? Или может сами французы разгоняя своих арабов и бастующих рабочих действуют от имени абстрактной демократии?
Они-ж знаю что мощнейшее оружие — это «Ленин на броневике» перед десятком пьяных рабочих.Супер! :)
Лев, очень интересную тему затронули. Т.е. получается, что ожидать, что народ самоорганизуется на революцию через фейсбуки и твиттеры наивно? Нужен реальный мощный лидер, который объединит вокруг себя людей?
Вопрос века, так сказать ;) Думаю, спонтанным может быть бунт. Он может смести власть но не может установить новой т.к. понятия не имеет чего хочет. Если посмотреть на последствия народных восстаний, то все они закончились тем что власть перешла к маленькой хорошо организованой группе. Возьмите даже ваш 91г. Только не говорите что народ вышел против танков чтоб водрузить над собой «семью». Мечтали-то совсем о другом. Или возьмите революцию в Иране 79г. Всю дорогу это были протесты народа против Шаха, но никто толком не знал что он хочет. Скинули Шаха и власть перешла к хорошо организованой фракции исламистов. Никто в общем-то и не ожидал.
А что в Египте? Врядли народ выходил на улицы и требовал «Власть генералам». Помните, армия вошла в города и следила только чтоб не было анархии, позволила народу надавить на Мубарака. А теперь банально подобрала власть.
А что в Египте? Врядли народ выходил на улицы и требовал «Власть генералам». Помните, армия вошла в города и следила только чтоб не было анархии, позволила народу надавить на Мубарака. А теперь банально подобрала власть.
П.С. Документы действительно офигенные. Где-то есть машинный перевод на русский. Может вы как спациалист по этому делу сочтете что имеет смысл запостить новостью? Поддержу.
Предлагаю ради троллинга для затравки дать египетским рэволюционерам ссылочку 
на вот такой вот ролик.
Мне кажется, что он заряжен ))
на вот такой вот ролик.Мне кажется, что он заряжен ))
А для Вас поясню, что есть ещё и сарафанное радио. Яше Блюмкину б такие возможности, так он не только в Иране, а во всём мире революцию б сделал:)))
Первая постцветная интернет-революция XXI века свершилась. Банки, почту, телефон и телеграф захватывать больше не нужно. Достаточно иметь пару миллионов френдов в Facebook или другой достаточно популярной сети.
Однако, опять ????? берг, мог бы быть и ????? ман, но уж точно не Иванов или Джонс.
Однако, опять ????? берг, мог бы быть и ????? ман, но уж точно не Иванов или Джонс.
Также он добавил, что надеется вернуться к нормальной жизни и продолжать работу; в его планы не входит активное учатие в политической жизни страны.в 1991 в СССР тоже надеялись
