Источник информации об оружии массового поражения в Ираке признался, что солгал намеренно

отметили
72
человека
в архиве
Источник информации об оружии массового поражения в Ираке признался, что солгал намеренно
Иракский перебежчик Рафид Ахмед Алван аль-Джанаби, убедивший США и ряд других стран в наличии у Саддама Хуссейна оружия массового поражения, которое послужило поводом для вторжения в Ирак в 2002 году американских войск и их союзников, признался в интервью английскому изданию Guardian, что не обладал информацией о наличии у иракских властей оружия массового поражения и рассказал об этом для свержения иракского режима.

Сейчас аль-Джанаби живет в Германии, он попросил политического убежища в этой стране, после своего бегства в 1995 году из Ирака, где он работал в военной промышленности.

«Может быть я был прав, может быть я был неправ», – сказал он. « У меня был шанс, чтобы сделать что-то для свержения режима Саддама Хуссейна. Я и мои сыновья, мы гордимся тем, что стали причиной установления в Ираке демократии».

О том, что в Ираке находится оружие массового поражения аль-Джанаби сообщил немецкой военной разведке БНД. Та передала сведения своим американским коллегам.

Информацию о так называемых «передвижных биологических лабораториях» активно использовал госдепартамент США, чтобы обосновать необходимость вторжения в Ирак.
Добавил Злой Че Злой Че 16 Февраля 2011 (исправил LevM LevM)
проблема (1)
Комментарии участников:
yache
+18
yache, 16 Февраля 2011 , url
Может я была права, а может и не права, сказала бабушка Маша, которая случайно нажала кнопку запуска баллистических ракет Булава… Но я горжусь и моя внучка гордится прямым попаданием…

Собственно, в этом отличие мусульман… можно пиздеть не краснея, на все воля Аллаха… ложь не является грехом, тем более, если ты оболгал неверного…

Almarz
+1
Almarz, 17 Февраля 2011 , url
Собственно, в этом отличие мусульман
Да что Вы говорите!
yache
+1
yache, 17 Февраля 2011 , url
Су́ра — арабское слово для обозначения главы Корана. Коран состоит из 114 сур, из которых 86 получены в Мекке, а 28 — в Медине. Каждая сура состоит из аятов (откровений).
«Аллах установил для вас люди разрешение ваших клятв в некоторых случаях» (Коран, сура 66:2)

Ах, простите, забыл, в Рамадан пиздеть запрещено…
Almarz
0
Almarz, 17 Февраля 2011 , url
Остапа понесло…
Аллах установил для вас люди разрешение ваших клятв в некоторых случаях
Если в двух словах, ложь во спасение.
Теперь про:
Собственно, в этом отличие мусульман
Отличие мусульман от кого? Православных? Спорно.
yache
0
yache, 17 Февраля 2011 , url
Ветхий Завет, Псалтырь, $32

«Не спасётся царь силою многою, и исполин не спасётся множеством крепости своея: ложь конь во спасение, во множестве же силы своея не спасётся. Се очи Господни на боящияся Его, уповающия на милость Его: избавит от смерти души их, и препитает я в глад… Буди, Господи, милость Твоя на нас, якоже уповахом на Тя»

вы не читали Библию и не читали Коран…
в Библии явно сказано, что ложь — это грех… в Коране — ври, жги, убивай… похер, они неверные
trudoden
0
trudoden, 17 Февраля 2011 , url
в Библии явно сказано, что ложь — это грех… в Коране — ври, жги, убивай… похер, они неверные
С понятием «люди Книги» Вы знакомы?
yache
0
yache, 17 Февраля 2011 , url
нет :), а что за «люди Книги»?
trudoden
0
trudoden, 17 Февраля 2011 , url
Погуглите :)
Может быть возьмете назад часть сказанных слов.
yache
0
yache, 17 Февраля 2011 , url
Я не буквоедствую :), хотя это и не важно… не помню случая в истории, чтобы из-за откровенной лжи погибли более 1 млн человек…

все войны, все конфликты начинались из-за того, что были 2 мнения и оба человека считали их единственно верными, но врать так, чтобы потом убивали твоих соплеменников и прикрываться демократией…

это выше моего понимания
trudoden
+1
trudoden, 17 Февраля 2011 , url
не помню случая в истории, чтобы из-за откровенной лжи погибли более 1 млн человек
Да это сплошь и рядом.
Вспомните, что послужило поводом для нападения Германии на Польшу.

человека считали их единственно верными, но врать так, чтобы потом убивали твоих соплеменников и прикрываться демократией…
И это стандартная ситуация. Вот Куусинен тоже за «демократию» боролся ;)
yache
0
yache, 17 Февраля 2011 , url
Там врали немцы, чтобы напасть на поляков… Там же не врал поляк, чтобы немцы напали???
trudoden
+1
trudoden, 17 Февраля 2011 , url
;)
Т.е. Вы переформулировали вопрос, теперь для Вас важна не просто «откровенная ложь», но шашни с противником? Ок, Павелич подойдет? Он тоже много чего говорил и делал.

Что касается «своих/чужих», то не забывайте, что это могли быть отголоски суннито-шиитских разборок, например.
LevM
0
LevM, 17 Февраля 2011 , url
не помню случая в истории, чтобы из-за откровенной лжи погибли более 1 млн человек
Коллега V.I.Baranov ниже написал
Повод для начала войны — почти всегда ложь, скрывающая действительную причину.
Almarz
0
Almarz, 17 Февраля 2011 , url
вы тоже не читали Библию и не читали Коран…
Я знаю, что по Православию ложь считается от сатаны, но есть и противоположные мнения. Именно поэтому я написал что отличие «Спорно».
kazan.eparhia.ru/smi/?ID=12325
yache
0
yache, 17 Февраля 2011 , url
Так там и подробно написано:

Если кто думает, что «ложъ во спасение» – цитата из Библии, то он ошибается. Это искаженная цитата из 32 псалма: Не спасается царь многою силою, и исполин не спасется множеством крепости своея. Ложъ конь во спасенiе, во множестве же силы своея не спасется (Пс 32:16-17), по-русски: Ненадежен конь для спасения. Ложъ – в данном случае славянское краткое прилагательное мужского рода (в русском Синодальном переводе оно и переведено как «ненадежен»). Речь идет, как мы видим, о коне, однако в пословицу вошел совсем другой смысл. Другой пример употребления того же слова (и снова в Псалтири) – это псалом 115: Аз же рех во изступлении моем: всяк человек ложъ (Пс 115:2), то есть опять-таки «ненадежен». Мне кажется, когда мы стоим перед вопросом «лгать или не лгать» и при этом в пользу «лгать» нас склоняют различные соображения о благе или преодолении какого-то вреда, мы сталкиваемся с классической ситуацией выбора «наименьшего зла». Мы-то знаем, что в принципе, лгать – плохо, это грех, за это так или иначе если не угрызает, то укалывает совесть. Но бывают ситуации, когда на противоположной чаше весов («не лгать») оказываются перспективы еще худших последствий. Главный вопрос здесь, как всегда, в том, чтобы определить, что есть в той или иной ситуации «наименьшее зло». В самом ли деле данное конкретное вранье будет меньшим грехом и принесет меньше вреда, чем «правда-матка», которую человек готов «резать» по полной программе при любом раскладе? Не говоря уже о том, что совестливому человеку лгать даже «во спасение», даже в какой-то небольшой мелочи трудно и дискомфортно, так что обманывает он зачастую довольно неумело, и в конечном итоге от этого может выйти еще большее зло.

Если конкретизировать проблему, то нужно сказать, что ложь «в свою пользу» запретна, и прежде всего потому, что чаще всего «применяется», чтобы избежать неприятных последствий, наказания за преступление или расплаты за какую-либо ошибку. Допустимо солгать ради спасения жизни ближнего, укрывая его от преследования; иногда допустимо уклониться от истины, говоря о диагнозе смертельно больному человеку (подчеркиваю – иногда, так как очень многое зависит от самых разнообразных дополнительных обстоятельств). В целом же, если «ложь во спасение» и можно в каких-то конкретных редких ситуациях оправдать любовью к ближнему, то вообще она является весьма опасным инструментом, «замыливающим» глаз между любовью к ближним и неким «благом» по собственному разумению.

Вообще, у меня в голове не поворачивается следующее…

Мусульманин солгал, США напала на Ирак (все равно бы напала, не это важно)… Потом мусульманин говорит, похеру, что убили моих друзей, родных, близких — я это сделал во имя демократии…

Мусульманин, во имя демократи… вот что у меня в голове не укладывается
Almarz
0
Almarz, 17 Февраля 2011 , url
Да, я в курсе канонического отношения ко лжи в Православии.
Там как раз и написано, что «Допустимо солгать ради спасения жизни ближнего, укрывая его от преследования» и в Исламе так же. Далее «ложь «в свою пользу» запретна» как в принципе и в Исламе.

Что касается данной новости, его поступок крайне неоднозначен. Столько людей погибло.
yache
0
yache, 17 Февраля 2011 , url
Крайне не однозначен — это как-то мягко вы сказали, прямо скажем… Меня удивляет, что он до сих пор жив
Almarz
0
Almarz, 17 Февраля 2011 , url
А кому он нужен? Обе стороны довольны. США в плюсе, свои в Ирке. Террористы тоже, т.к. новая «горячая точка» и можно вести войну за освобождение…
yache
0
yache, 17 Февраля 2011 , url
Сады Праведных

Сборник Хадисов Имама «Рийад-ас-Салихин» относится к числу наиболее известных и любимых в мусульманском мире книг. В этом нет ничего удивительного, так как, с одной стороны, он заключает в себе часть Сунны Пророка да Благословит его Аллах и Приветствует, являющейся второй по важности после Корана основой вероучения Ислама, с другой же, его составителем был авторитетнейший ученый, всю свою жизнь посвятивший служению Ислама. Сборник содержит 1896 хадисов.

Глава 261:

Знай, что хотя в основе своей ложь является запретной, в некоторых случаях она всё же разрешается, но только если будут соблюдены условия, которые были разъяснены мной в книге «Аль-Азкяр».
Поистине, слова являются средством достижения (различных) целей. Если говорить о любой похвальной цели,1 которую можно осуществить, не прибегая ко лжи, то лгать ради её достижения запрещено. Если же достичь этой цели можно только с помощью лжи, то прибегать ко лжи разрешается. Далее, если достижение такой цели является дозволенным (мубах), то дозволенной будет и ложь, а если достижение её является обязательной (ваджиб), то обязательной будет и ложь.
Almarz
0
Almarz, 17 Февраля 2011 , url
^1 — «Имеются в виду цели, достижение которых одобряется Шариатом.»

И что не так?
yache
0
yache, 17 Февраля 2011 , url
с терпимостью проблемы у шариата, конкретные…
Almarz
0
Almarz, 17 Февраля 2011 , url
Это ваше ИМХО.
yache
0
yache, 17 Февраля 2011 , url
Да что Вы говорите! :)))
Almarz
0
Almarz, 17 Февраля 2011 , url
А разве нет?
Ваше мнение абсолют или эталон?
Совершенно естественно что разные религии отличаются или культуры, если вы атеист.
Разве нет?
yache
0
yache, 17 Февраля 2011 , url
говорю, что это не только мое ИМХО
Almarz
0
Almarz, 17 Февраля 2011 , url
Ну в своих взглядах я тоже не одинок:) но говорить всё же мы можем только за себя.
LevM
+17
LevM, 16 Февраля 2011 , url
Только это сильный перебор, считать что война началась изза этого. Это просто было удобным поводом, но никак не причиной.

pingpong
+6
pingpong, 16 Февраля 2011 , url
Конечна перебор, война началась из-за нефти. Ложь всегда удобный повод.
Almarz
0
Almarz, 17 Февраля 2011 , url
На счёт нефти не уверен, а вот в том, что это военные постарались себе бюджет раздуть не сомневаюсь.
V.I.Baranov
+1
V.I.Baranov, 17 Февраля 2011 , url
Повод для начала войны — почти всегда ложь, скрывающая действительную причину.
delete
+4
delete, 16 Февраля 2011 , url
интересно такие люди как этот перебежчик задумываются о том сколько крови на его руках.
pingpong
+4
pingpong, 16 Февраля 2011 , url
Имитация утопления отличное средство от совести.
Jo-Jo
+3
Jo-Jo, 16 Февраля 2011 , url
https://news2.ru/story/282757/
Бывший иракский информатор немецкой разведки Рафид аль Дж., показания которого стали для США одним из обоснований вторжения в Ирак, продолжал получать от федеральной разведывательной службы ФРГ (BND) жалование, даже когда стало ясно, что его свидетельства о наличии у Саддама Хусейна оружия массового поражения, являются ложью. Более того, в 2008 году при помощи немецких спецслужб он получил гражданство ФРГ.
Хотя впоследствии выяснилось, что они были ложными, Curveball после этого на протяжении многих лет получал жалование от BND. До конца 2008 года через подставную мюнхенскую фирму Thiele und Friedrichs ему ежемесячно выплачивали 3000 евро. В 2008 году с помощью немецких спецслужб он получил гражданство ФРГ. Тогда же контракт между ним и разведкой был расторгнут.

В ответ Рафид аль Дж. подал в суд и сумел отсудить себе еще 2000 евро. Кроме того, ему было назначено социальное пособие в размере 1590,82 евро в месяц. Депутат бундестага Ганс-Кристиан Штребеле, входящий в парламентскую комиссию по контролю над деятельностью спецслужб, уже заявил, что возмущен действиями BND, которая продолжала поддерживать информатора, оказавшегося лжецом. Штребеле потребовал парламентского расследования данного случая. Со стороны BND никаких комментариев пока не поступало.
jour_vern
+8
jour_vern, 16 Февраля 2011 , url
Я и мои сыновья, мы гордимся тем, что стали причиной установления в Ираке демократии
Это особая, уличная демократия.
ora-ora
+7
ora-ora, 17 Февраля 2011 , url
Я и мои сыновья, мы гордимся тем, что стали причиной установления в Ираке демократии
ну и хули он сечас в Германии делает, пусть е… т в свой демократический Ирак обратно, добился же, чего хотел.
djamix
+5
djamix, 17 Февраля 2011 , url
он там и часа не проживет.
sound
+2
sound, 17 Февраля 2011 , url
Уверен, что через некоторое время «кто нужно» сознается, что 11 сентября сделали сами спецслужбы. Но вопрос в другом — что после этого будет. Ответ — НИЧЕГО. Поэтому провокация всегда будет очень удобным способом инициировать нужные действия.
rusinvent
0
rusinvent, 17 Февраля 2011 , url
Ну, может это ошибка молодости :). имеет право человек.
LevM
+1
LevM, 17 Февраля 2011 , url
Нифига не ошибка. Кто-б дал ему убежище на Западе без ценной информации? Вот он ее и придумал. А сейчас, небось, уже гражданство имеет и ему все пофиг.
AdUser
0
AdUser, 18 Февраля 2011 , url
Аааааах! Вот оно что! Вот кто виноват в бомбежке Ирака.

Да не смешите жопу курицей!


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать