Вопрос о Курильских островах до сих пор остро стоит между Россией и Японией. Однако Государственная дума заявила, что Россия больше не должна и не будет возвращаться к теме Курильских островов в своих отношениях с Японией. Чья же эта историческая территория? Кто там жил? Прошлое и современность Курильских островов исторический обозреватель Андрей Светенко обсудил с профессором Восточного университета Анатолием Кошкиным и руководителем Центра японских исследований Института Дальнего Востока Валерием Кистановым в студии радио «Вести ФМ».
Светенко: У микрофона Андрей Светенко. У нас в гостях сегодня в студии Анатолий Кошкин и Валерий Кистанов, доктора исторических наук, специалисты по Дальнему Востоку. Анатолий Аркадьевич Кошкин – профессор Восточного университета, Валерий Олегович Кистанов – руководитель Центра японских исследований Института Дальнего Востока. Мы будем говорить о Курильских островах. Добрый день, уважаемые господа.
Кошкин: Здравствуйте.
Кистанов: Добрый день.
Светенко: Информационных поводов для разговора, я думаю, предостаточно. Тут и недавнее посещение президентом России Дмитрием Медведевым этих островов Курильской гряды и министром обороны Сердюковым. Россия усиливает свое военное присутствие на островах. Все это вызывает бурную негативную реакцию официального Токио. Проблема, с одной стороны, не нова, о ней говорят годами. И вот поэтому интересно как бы немножко и историю вопроса напомнить, и вот современное его состояние. Мы когда появились там, на Курилах, россияне, русские, наши предки? Анатолий Аркадьевич?
Кошкин: Мне часто тоже задают этот вопрос в различных аудиториях. Тут, понимаете, интересная ситуация в том, что японцы, например, называют эти территории исконно японскими. У нас тоже есть люди, которые называют их исконно русскими. Но в действительности они исконно территории местных аборигенов айны. Народность называется айну.
Светенко: А куда они делись?
Кошкин: Они жили в Центральной Японии. А потом, когда современные японцы стали продвигаться на север, они их постепенно-постепенно вытесняли. Потому что они, в общем-то, занимались в основном собирательством и рыболовством. И, короче говоря, вытеснили они их на Хоккайдо, самый северный остров, где японцам не очень-то хотелось жить и работать. И очень интересная вещь, понимаете, вот тут история с географией. Когда японцы говорят, что Курильские острова являются исконно японской территорией, я им напоминаю, что Хоккайдо, северный остров, стал японской территорией только в середине 19 века. Тогда я им говорю: как же так, острова, которые находятся севернее Хоккайдо, могут быть исконными территориями, в то время, когда даже Хоккайдо не был исконной территорией?
Светенко: Насколько я понимаю, Япония в феодальную средневековую эпоху пребывала в самоизоляции. Они никуда не ездили, никуда не плавали, никого к себе в свою очередь не пускали.
Кошкин: Не только не ездили и не плавали, но и под страхом смертной казни было запрещено покидать острова собственно Японии.…