Комментарии участников:
Все дело в том, что, как выяснили «Известия», документ ко второму чтению изменился до неузнаваемости.
После этого, чиновники занялись разработкой закона о собственной платежной системе. Документ даже приняли в первом чтении в Госдуме, и тот вариант устроил всех. Но ко второму чтению законопроект предстал в ином виде. Теперь «операционные центры не вправе передавать информацию на территорию иностранных государств или предоставлять доступ к ней с территории иностранных государств»
ну надеюсь Визе и Мастеркарду дадут время построить тут процессинговый центр. Но это больше напоминает Рэкет на гос. уровне. Первое время чтобы выехать за границу нужно будет таскать с собой кучу нала я так понимаю.
Вообще отличные идеи у нас приходят в голову правительству, а больше всего радует как споро их принимают в дума.
Вообще отличные идеи у нас приходят в голову правительству, а больше всего радует как споро их принимают в дума.
Выходит, если хочешь поехать за рубеж или вести оплаты на зарубежных ресурсах, нужно или обзаводиться кучей налички и ехать с ней? Или тупо счета за рубежом в зарубежных банках?
за рубежом счет в банке ты можешь открыть только лично.
а вот карту фин системы сделать — это без проблем. намного удобнее и не нужно стоять в очередях в российских банках чтобы сделать карту которой можно платить в интернете.
а вот карту фин системы сделать — это без проблем. намного удобнее и не нужно стоять в очередях в российских банках чтобы сделать карту которой можно платить в интернете.
А вариант «Открыть лично» но пополнять уже удалённо, скажем из раши по безналу или через эл.платежи. И возможность использовать данный счёт за пределами раши и в пределах снг будет?
Я думаю, что все-таки цель этого проекта не запрет банковских карт, а вынудить Visa и MasterCard построить процессинговые центры в России
При этом MasterCard уже
выразил готовность построить такой центр, думаю Visa тоже не откажется от российского рынка.
Огорчает только топорность методов которыми пользуются наши власти.
При этом MasterCard уже
выразил готовность построить такой центр, думаю Visa тоже не откажется от российского рынка.Огорчает только топорность методов которыми пользуются наши власти.
тогда ок в принципе. между делом говоря многие жители нашей страны работают так сказать аутсорс (в каких нибудь проектах и т.д.) для них этот закон — как удавка на шею.
про аутсорс понимаю, да и банальные бытовые неудобства связанные с поездками за границу тоже не радуют…
вообще инициатива на мой взгляд долбанутая и могла придти в голову только бывшему ФСБшнику страдающему шпиономанией… куча стран (в т.ч. входящих в G8) преспокойно живут без местного процессингового центра,
а вот нам срочно понадобился… ах страшные американцы будут знать сорт туалетной бумаги который ВВП покупает супермаркете… гостайна!
вообще инициатива на мой взгляд долбанутая и могла придти в голову только бывшему ФСБшнику страдающему шпиономанией… куча стран (в т.ч. входящих в G8) преспокойно живут без местного процессингового центра,
«MasterCard работает в 210 странах мира, и нигде у системы нет локальных процессинговых центров. Если законопроект будет принят, то Россия будет первой страной, где мы будем строить такой процессинг», — пожаловался глава российской MasterCard Илья Рябый.отсюда
а вот нам срочно понадобился… ах страшные американцы будут знать сорт туалетной бумаги который ВВП покупает супермаркете… гостайна!
ах страшные американцы будут знать сорт туалетной бумагиПри этом, говорят, что наша авиация пользуется какими-то иностранными системами, и любой американец прекрасно знает, куда полетел любой российский дипломат или чиновник.
Цель все та же — дитятко хочет себе игрушку под названием «международный финансовый центр». Поскольку настоящего финансового центра здесь не будет в обозримой перспективе, то дитя топает ногами и требует хотя бы игрушечный, но свой.
Насчет мнения «буржуи построят здесь процессинг и все будет нормально, ничего не изменится». А как будет выглядеть обработка транзакции, если я со своей выпущенной здесь картой поеду в Европу и попробую ей там расплатиться? Каким образом это будет обработано при наличии запрета на передачу информации за рубеж?
Насчет мнения «буржуи построят здесь процессинг и все будет нормально, ничего не изменится». А как будет выглядеть обработка транзакции, если я со своей выпущенной здесь картой поеду в Европу и попробую ей там расплатиться? Каким образом это будет обработано при наличии запрета на передачу информации за рубеж?
пойдет через другой процессинговый центр. база данных по кредиткам может и распределенная но она одна. но вообще действительно непонятно как будут работать многие финансовые механизмы.
Каким образом это будет обработано при наличии запрета на передачу информации за рубеж?передадут какой-нибудь обезличенный счет на оплату. технически не думаю что это как то сложно.
веьсма вероятно что встраивать новые схемы в существующую архитектуру будет болезненно, но это временное явление
Дело не в «технически». Подтверждение авторизации — уже передача информации. Кроме того, конвертация. Еще кой-какие системные данные.
Без обмена — никак, imho.
Без обмена — никак, imho.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3Клиринг — процедура финансовых оборотов, в которой клиринговый субъект работает в качестве посредника, и принимает на себя роль покупателя и продавца в данной транзакции с целью обеспечения заказов между двумя сторонами. Такая практика используется обычно в международном обороте между предприятиями. По-другому такие транзакции называют ещё компенсационными транзакциями.
механизмы как бы есть. можно «проксировать» платежи через банки у которых будут «шлюзы» т.к. все равно должны будут быть какие-то пути движения платежей.
Как работает клиринг, я знаю.
Но как будет работать прокси, если канал внутрь обрублен — не понимаю.
Но как будет работать прокси, если канал внутрь обрублен — не понимаю.
«если очень захотеть можно в космос улететь» (с)
не цепляйтесь к словам. тем более в интерпретации Эха. наверняка в законопроекте прописаны какие именно данные передавать запрещено, а какие можно. если так что-то и не гладко сейчас — так и закон еще не принят или позже отшлифуют, что неприятно конечно, но так сейчас все технологии в мире работают
не цепляйтесь к словам. тем более в интерпретации Эха. наверняка в законопроекте прописаны какие именно данные передавать запрещено, а какие можно. если так что-то и не гладко сейчас — так и закон еще не принят или позже отшлифуют, что неприятно конечно, но так сейчас все технологии в мире работают
Если «какую-то» информацию, достаточную для совершения транзакции, за рубеж передавать можно, то и смысла во внутрироссийском процессинге нет никакого. Тут ситуация или-или.
Какие это «все технологии» и как именно они в мире работают? А я скажу что как раз именно так в мире не работают, и что это за аргумент?
Какие это «все технологии» и как именно они в мире работают? А я скажу что как раз именно так в мире не работают, и что это за аргумент?
под любыми технологиями я имею в виду любые коммерческие решения выходящие на рынок — сначала идет версия 1,0 будь то операционная система или новый кипятильник, а потом выпускается исправленная и переработанная версия. (не спора ради. а просто чтобы пояснить свою мысль)
часто 1.0 это «политический» ход. так как по факту выпускают беты, той или иной степени багливости.
кстати законодательно/нормативная система тоже вписывается в данную концепцию
единсвенное известное мне исключение — фармацевтика. но и там придумали БАДы ;)
часто 1.0 это «политический» ход. так как по факту выпускают беты, той или иной степени багливости.
кстати законодательно/нормативная система тоже вписывается в данную концепцию
единсвенное известное мне исключение — фармацевтика. но и там придумали БАДы ;)
Природа политических решений совершенно другая.
Если продукт можно выпустить на рынок, рассчитывая снять сливки и на них дошлифовать, и риск несет только автор продукта в пределах своих вложений, то политическое решение способно оказать кратный и многократный эффект на всю систему.
Как пример — можно, например, объявить о национализации всех иностранных предприятий (как это было сделано в 1917), а через несколько лет сказать что да, неудачно придумалось, пусть все же будет в каких-то вариантах (как нэп спустя несколько лет), но общий ущерб будет таков, что его придется разгребать десятилетиями.
Если продукт можно выпустить на рынок, рассчитывая снять сливки и на них дошлифовать, и риск несет только автор продукта в пределах своих вложений, то политическое решение способно оказать кратный и многократный эффект на всю систему.
Как пример — можно, например, объявить о национализации всех иностранных предприятий (как это было сделано в 1917), а через несколько лет сказать что да, неудачно придумалось, пусть все же будет в каких-то вариантах (как нэп спустя несколько лет), но общий ущерб будет таков, что его придется разгребать десятилетиями.
Если «какую-то» информацию, достаточную для совершения транзакции, за рубеж передавать можно, то и смысла во внутрироссийском процессинге нет никакого. Тут ситуация или-или.ну вот например у пользователя 1500 транзакций внутренних. например продажа с вебмагазина плюшек за рубли.
и одна транзакция внешняя — оплата партии плюшек в занзибаре.
имхо вполне логично спрятать все внутренние транзакции от внешнего наблюдателя и наружу выставить только айди плательщика и его платежеспособность. или даже без последнего
Огорчает только топорность методов которыми пользуются наши власти.на автобизнес подействовало ) почему бы и не распространить практику?
Мне кажется, мы опять имеем дело с какими-то полуправдами.
В исходной статье сказано, что вообще нельзя передавать информацию за рубеж, а в последующей ссылке на MasterCard, что информацию о внутренних платежах нельзя передавать за рубеж, согласитесь, это заметная разница.
Да и в любом случае фигня получается. Что помешает (при необходимости) иностранному МастерКарду поинтересоваться платежами в русском МастерКарде? Одна же фирма.
В исходной статье сказано, что вообще нельзя передавать информацию за рубеж, а в последующей ссылке на MasterCard, что информацию о внутренних платежах нельзя передавать за рубеж, согласитесь, это заметная разница.
Да и в любом случае фигня получается. Что помешает (при необходимости) иностранному МастерКарду поинтересоваться платежами в русском МастерКарде? Одна же фирма.
Да и в любом случае фигня получается. Что помешает (при необходимости) иностранному МастерКарду поинтересоваться платежами в русском МастерКарде? Одна же фирма.Фактически, в соответствии с законодательством такое невозможно, так как Мастеркард будет открывать здесь, что-то типа ЗАО «Мастеркард процессинг», а любая компания зарегистрированная в России не имеет права передавать подобную информацию без согласия на то пользователей системы. Хотя, конечно, Мастеркард может предусмотреть в договорах пунктик (таким мелким мелким шрифтиком) про трансграничную передачу данных.
Законодательство, договор, согласие — это хорошо. Но физически же никто не мешает иностранному МастерКарду прильнуть к данным русского МастерКарда? Так какая разница, где будут обрабатываться данные?
То, что посылки из Китая во Владивосток идут через Москву, почему-то никого не волнует. А платежи из Москвы в Питер через Лондон — это тревожно. Причем весь мир так живет и не парится, а наших бюрократов что-то не устраивает. Пусть тогда в Краснодар ездят отдыхать, а не в Ниццу, раз такие заботливые.
То, что посылки из Китая во Владивосток идут через Москву, почему-то никого не волнует. А платежи из Москвы в Питер через Лондон — это тревожно. Причем весь мир так живет и не парится, а наших бюрократов что-то не устраивает. Пусть тогда в Краснодар ездят отдыхать, а не в Ниццу, раз такие заботливые.
Вообще это верно думают. Независимая финансовая система это правильный шаг, вопрос в методах :) Я думаю и MC и Visa сделают процессинговые центры в Москве и всё будет норм.
Независимая финансовая системанезависимость финансовой системы практически никак не связана с независимостью платежной системы
Они вернуться к чипованой карте «Сберкарт» что ли хотят? Так ее нигде не принимают.
А больше платежных систем в России нет.
А больше платежных систем в России нет.
