Дожили! Гулаговских генералов и начлагов делают почетными гражданами городов

отметили
49
человек
в архиве
Дожили! Гулаговских генералов и начлагов делают почетными гражданами городов
В 2008 г. бывшего начальника Воркутинского угольного комбината НКВД–МВД генерал-майора Михаила Митрофановича Мальцева сделали почетным гражданином Воркуты. Дальше ехать некуда. Окрестности Воркуты усеяны безымянными могилами заключенных лагпунктов, когда-то во множестве здесь действовавших. А начальник всего этого «истребительно-трудового» хозяйства ныне в почете.

И что характерно: случай не уникальный. В Братске пару лет назад всерьез обсуждался вопрос о присвоении одной из улиц города имени Сергея Кузьмича Евстигнеева — бывшего в сталинское время начальником «Озерного» особого лагеря. В Норильске в 2001-м с большой помпой отметили 100-летие со дня рождения бывшего начальника Норильлага Аврамия Павловича Завенягина. Его имя носят металлургический комбинат, а также улица и площадь в Норильске (правда, еще с советских времен).
Добавил Alexei Alexei 13 Апреля 2011
проблема (12)
Комментарии участников:
Gone
0
Gone, 13 Апреля 2011 , url
И чё?
rocknroll
+3
rocknroll, 14 Апреля 2011 , url
да нихуя особенного, про очередную гниду написали новость:)))))))
begemoth
+10
begemoth, 13 Апреля 2011 , url
Кто закопал новость?
alex_green[н]
valersan[с]
XoID[с]
Capitan_Black[с]

Какая-то пословица была, не могу припомнить, что-то там про воспламенившийся головной убор.

comander
+2
comander, 13 Апреля 2011 , url
плюсадын
MaksZzn
+1
MaksZzn, 13 Апреля 2011 , url
++
rocknroll
+2
rocknroll, 13 Апреля 2011 , url
вот она вся компания в сборе:)

alex_green [н]
valersan [с]
XoID [с]
Capitan_Black [с]
nobody0 [н]
comander [н]
MaksZzn [с]
syschel [н]
Sanctuera [с]
eugenep [с]
james81 [с]
Mindwork
+8
Mindwork, 13 Апреля 2011 , url
Тех, кто пишет:
И чё?
Хай все советское — продавайся за гамбургер.
Следовало бы отправить в свое время в такой лагерь на каникулы.

Leonardo
+1
Leonardo, 13 Апреля 2011 , url
Такие в то время как раз сами были начлагами и карьеристами по НКВДшной лестнице. Им такое — самый кайф.
Mindwork
+9
Mindwork, 13 Апреля 2011 , url
Статья довольно интересная:
Свою главную награду — звезду героя — Мальцев получил за развертывание горнодобывающего комбината в Саксонии. Секрет успеха генерала Мальцева в добыче урановой руды прост. Он ввел гулаговские порядки на комбинате «Висмут».

Немцы-рудокопы размещались в казармах по 50—100 человек, выполнение ежедневных норм выработки считалось обязательным — иначе лишение дополнительных пайков и премий, поездок к семье и даже лишение горячего питания. Как отмечает историк Татьяна Тимофеева, в первые три года существования предприятия почти 50 тысяч рабочих дезертировали или разорвали трудовые договоры. Многие, опасаясь преследований за оставление работы, бежали в западные зоны Германии. И даже советские специалисты, причем довольно высокого уровня, уносили ноги из мальцевского мини-ГУЛАГа. Например, сбежал на Запад заместитель Мальцева — Салиманов. Его, конечно, выманили назад, судили и расстреляли в 1952-м. Лишь в 1950-м после длительных переговоров с немецкими профсоюзами и нажима из Москвы, озабоченной оглаской, какую приобрели мальцевские методы на Западе, в «Висмуте» полностью перешли к добровольному найму рабочих, существенно улучшив их бытовые условия. Как и в ГУЛАГе, любое недовольство рабочих «Висмута» подавлялось с помощью госбезопасности.
У мужика однозначно был ГУЛАГ головного мозга.

rocknroll
0
rocknroll, 14 Апреля 2011 , url
с этими людьми не может быть сделки, договоренности или компромисса… таких надо только давить до конца — расстреливать!
u.nik.myopenid.com
+6
u.nik.myopenid.com, 13 Апреля 2011 , url
Вы еще скажите, что у нас Госдума выбрана народом, и если она чего решает — значит есть за что.

Статья — о культуре и обществе. Насколько я понимаю, приведенные факты сомнению не подвергаются. Ну а культуру общество само внизу показывает.
comander
+2
comander, 13 Апреля 2011 , url
ю.ник, а у вас есть опыт проживания не в мегаполисе?
u.nik.myopenid.com
+5
u.nik.myopenid.com, 13 Апреля 2011 , url
Примерно полжизни.
Вы собираетесь мне доказывать, что в небольших городах депутаты действительно выбираются местным населением и выражают его мнения и желания?
comander
+1
comander, 14 Апреля 2011 , url
доказывать — нет.
nobody0
0
nobody0, 14 Апреля 2011 , url
Я не оправдываю лагеря и прочие репрессии. Я против обсирания всего того, что уже было и прошло. Это блин история и с ней уже ничего не поделаешь. А возгласы типа при союзе всех сажали и тд. льют воду на мельницу тех кто считают что СССР виноват во второй мировой.
Mindwork
+1
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Да никто не обсирает. Люди просто в шоке, что этого мужика хотят сделать почетным. История так история, но зачем палача делать героем?
nobody0
0
nobody0, 14 Апреля 2011 , url
Это да мерзость… а вот под эту эгиду прикрутить тирана Сталина и всё СССР и смешать все с гавном вот это жутко бесит.
djamix
0
djamix, 13 Апреля 2011 , url
Значит, предателю и стукачу солженицыну памятники ставят, книжечки его вдалбливают херню про *40 миллионов погибших в гулаге*, в школе эту же гниль его преподают, а тем, кто реально работал на благо своей страны — нельзя?
Вы что, люди, источник не видите?. Это же гниды русофобские.
Mopok
+4
Mopok, 13 Апреля 2011 , url
ну кстати о солженицине:
А вот еще Арнольд Раппопорт уверяет меня, что инженер-полковник
Мальцев Михаил Митрофанович, армейский сапер, с 1943 по 1947-й начальник
ВоркутЛага (и строительства и самого лагеря) — был, мол, хороший. В
присутствии чекистов подавал руку заключенным инженерам и называл их по
имени-отчеству. Профессиональных чекистов не терпел, пренебрегал начальником
Политотдела полковником Кухтиковым. Когда ему присвоили звание гебистское —
генерального комиссара третьего ранга, он не принял (может ли так быть?): я
инженер. И добился своего: стал обычным генералом. За годы его правления,
уверяет Раппопорт, не было создано на Воркуте ни одного лагерного дела (а
ведь это годы — военные, самое время для дел), жена его была прокурором
города Воркуты и парализовала творчество лагерных оперов. Это очень важное
свидетельство, если только А. Раппопорт не поддается невольным
преувеличениям из-за своего привилегированного инженерного положения в то
время.
он конечно сомневается поскольку с чужих слов, но как-бы вполне положительный портрет «героя» данной новости рисует
djamix
+2
djamix, 13 Апреля 2011 , url
времена были такие… Кажется, (могу и ошибаться), но на висмуте работали военнопленные — так как тогда они дезертировали? Далее — кто такая Тимофеева?
Ничего не скажу — не баловали в то время, я думаю, на таких производствах, но лишение пайки за невыполнение нормы — так же везде было и есть и будет.
Но и зверей долго на высоких должностях не держали — у зверья много врагов оказывалось. Потому что невозможно с зеками быть диким, а со своими милым человеком.
Я солженицына читал еще в детстве (уж простите меня — родичи в *кьявавой ГБне* работали, аналитик и два в спецназе) — не понравилось. И не в том смысле — что он *враг народа*, мне подача истерично-посконная истории нашей выводила из себя. Я от дедов своих( и у нас были репрессированные в роду) слова плохого не слышал о тех временах. Они говорили мне так, когда я с ними по *архгулаг* тёр — этого пидора вообще не читай, он по жизни был крыса, и крысой помрет (это еще в начале 90-х был разговор). Думаю, они больше в курсе, чем я.

Сумбурно, Вы уж простите меня.
Mopok
+2
Mopok, 13 Апреля 2011 , url
да я конкретно Солженицына не защищаю — не мой «кумир» отнюдь.
просто погуглил для примеру
Mindwork
+2
Mindwork, 13 Апреля 2011 , url
Далее — кто такая Тимофеева?
Может это она?

Татьяна Петровна Тимофеева – поэт, драматург, историк архитектуры. Родилась во Владимире 1 февраля 1953 года. Окончила Горьковский государственный университет. С 1977 года работает во Владимиро-Суздальском музее-заповеднике. Автор трех поэтических сборников, ряда пьес, нескольких десятков научных трудов, сотни ее стихов опубликованы в различных изданиях. Заслуженный работник культуры РФ, лауреат двух областных премий в области культуры, искусства и литературы.
djamix
0
djamix, 13 Апреля 2011 , url
Никого не минусовал — но вы не понимаете, что вам сейчас впаривают фуфло.
djamix
0
djamix, 14 Апреля 2011 , url
И это *узница*??:-)))) А че она такая сытая, чистая и в камеру лыбится? То, что еврейка — понятно.
Не в пику Вам, просто не похоже на узницу:-)))))
eugenep
+1
eugenep, 14 Апреля 2011 , url
Она не еврейка, она из восточной европы — см.знак на груди. Нормальная узница. Почему нет?
djamix
0
djamix, 14 Апреля 2011 , url
*Родилась во Владимире 1 февраля 1953 года* — это Тимофеева, которая *узница*?:-) И где ж она так *страдала*, жертва гулага:-)
НЕ в обиду:-)
eugenep
0
eugenep, 14 Апреля 2011 , url
А кто сказал что она жертва ГУЛАГА? Ой, я наверное плохо прочитал статью — вообще не понимаю о чём речь. Вроде там историк Тимофеева.
eugenep
0
eugenep, 14 Апреля 2011 , url
А к чему тут эта фотка, кстати?
eugenep
0
eugenep, 15 Апреля 2011 , url
В.Г.Поликарпова, остарбайтер, затем заключенная Воркутлага. 1943. Воркутинский межрайонный краеведческий музей.
Всё равно не понял. Он её тоже застрелил чтоли?
Gone
0
Gone, 15 Апреля 2011 , url
вам мало самого факта наличия фотки в теме о жертвах? Вы отрицаете холокост©, голодомор© и сталиносукотиранизм?
eugenep
0
eugenep, 15 Апреля 2011 , url
Уже радует, что это не какая-нибудь абстрактная гора черепов, напоминающая археологические раскопки жертвенников центральноамериканских индейцев или типа того. А то ведь бывало и такое в комментариях про жертвы режима.
Gone
0
Gone, 15 Апреля 2011 , url
Вы не понимаете? Или не хотите замечать? Вы видите, что она стоит на фоне забора!?
А, ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО ЗА ЗАБОРОМ?
eugenep
0
eugenep, 15 Апреля 2011 , url
del
eugenep
0
eugenep, 15 Апреля 2011 , url
Нет, вот эта фотка мне как раз интересна. Я знаю кто и где носил такие знаки на груди, мой дед носил такой знак. Но понять как это относится к фигуранту статьи я так и не смог.
Gone
0
Gone, 15 Апреля 2011 , url
не смог, потому что свинья. Вам же про бисер уже сказали.
Gone
0
Gone, 15 Апреля 2011 , url
заскучал?
eugenep
-1
eugenep, 15 Апреля 2011 , url
А, теперь я понял. Это про «слезинку ребёнка» речь.
precedent
+1
precedent, 15 Апреля 2011 , url
Надеюсь, что твой ребенок ее не прольет, а Бог пошлет тебе прощение, ибо не ведаешь
Gone
0
Gone, 15 Апреля 2011 , url
Вот. Вас свиньей обозвали по ходу. Хехе :)
djamix
+3
djamix, 13 Апреля 2011 , url
НЕ буду упоминать ИЗВЕСТНЕЙШУЮ газетенку ( потому что на их сайте уже нет этого материала) — рупор свободы, бля, так вот, как я уже писал здесь, у них про первую войну впаривалось обывателю, что у каждого контрактника на автомате стоит специальный прибор, фиксирующий убитых, и, мол, за гражданских (как там писалось — эскадроны смерти) платили больше в штабе (!???), а за ушки отрезанные тоже доплачивали. Самое хреновое, братцы, что этой чешуе многие поверили…
Вы почитайте, что пишут про двухдневной давности событиях в дагестане. Пиздеж на пиздеже — что на гавагавцентре, что в наших СМИ. Там еще грани и тому подобные швали не подписались о *насилии* по отношению к местным жителям, когда их не пропускали на горных блокпостах из-за КТО?
Zmei Garrinich
+1
Zmei Garrinich, 13 Апреля 2011 , url
Почему «дожили»? У нас палачи и воры всегда были в почёте! Кто сейчас вспоминает Сахарова? А Сталин, Горбачёв и прочая хрень восхваляются постоянно и повсюду.
Dreammaker
+1
Dreammaker, 13 Апреля 2011 , url
Я вот как-то не задумывался до того как прочитал «Этику свободы» Ротбарда почему у нас героями делают военных, а не тех, кто что-то создаёт. Цивилизация направлена на то, чтобы прославлать тех, кто разрушает.
Gone
+4
Gone, 13 Апреля 2011 , url
Вы упрощаете. «Герой труда» даже награда была (есть?).
Zmei Garrinich
+1
Zmei Garrinich, 13 Апреля 2011 , url
Одни строят другие разрушают — единство и борьба противоположностей. А если честно, то это не честно. Хоть и был издан указ «Забыть Герострата» его поинят а вот того кто построил храм Артемиды не знает никто. Урок: чем большее зло ты сотворишь, тем больше тебя будут помнить
Gone
+4
Gone, 14 Апреля 2011 , url
«Как-то летним вечером Мальцев шел со свитой по строящемуся городу, где впервые за Полярным кругом посадили молодые деревца, привезенные откуда-то издалека. Получилось даже нечто вроде бульвара, хотя и чахленького. На одной из скамеек уселся блатной вор и с нахальным независимым видом заплевал шелухой от семечек чистый, желтый песочек дорожки. Генерал рявкнул на него командирским басом и услышал от него то, что и должен был услышать: «Соси фал, генерал. И не кашляй!»

Мальцев не захотел сделать вид, что не слышит, вынул пистолет и с первого выстрела уложил блатняка наповал. Бросив свите: «Списать!» — он как ни в чем не бывало пошел дальше. А в акте о смерти потом указали, что она наступила в результате кровоизлияния в мозг. И не погрешили против истины».
Красота! :)
Mindwork
+2
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
А дальше чё не продолжили? Там хорошие слова:
Видать, у анонимного автора не нашлось более яркого аргумента в пользу «почетного гражданства» Мальцева. Наверное, именно так тоскующие по Сталину представляют себе метод наведения порядка и чистоты на улицах. Коротко и ясно, без всякой там тягомотины следствия и суда
Gone
-1
Gone, 14 Апреля 2011 , url
а дальше не продолжил, потому что дальше сопли и слюни дегенерата.
Кстати, да. Именно такой метод я и предлагаю для наведения чистоты от тротуаров, до семой верхушки. Желательно, конечно, с головы начать.

Только массовые расстрелы спасут Родину!

Хехе :)
Mindwork
+3
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Именно такой метод я и предлагаю для наведения чистоты от тротуаров
А не боитесь, что вас или кого-то из ваших близких тоже в расход отправят по своей прихоти такие генералы? Или готовы пожертвовать собой ради «светлого» будущего?
MaksZzn
+1
MaksZzn, 14 Апреля 2011 , url
Ваш коллега кстати тут тоже предлагает кстати…
Mindwork
+3
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Он мой коллега так же как и ваш :) И я не видел, чтобы он предлагал расстреливать без суда и следствия как Ксоид.
MaksZzn
0
MaksZzn, 14 Апреля 2011 , url
Это где это XoID предлагал расстреливать без суда и следствия?
И если у вас есть какой нить другой способ, не применяя репресивынй аппарат, типа расстрелов и посадок на долгие сроки, избавится от того что сейчас в стране происходит, и обуздать преступников, сросшихся с властью то интересно было бы услышать.
Mindwork
+4
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Это где это XoID предлагал расстреливать без суда и следствия?
Вот в этом комменте, где он одобряет действия генерала. Да собственно он и не отрицает этого.

Я не знаю, как быстро навести порядок, но Боже упаси применять массовые расстрелы, меня и вас первыми и расстреляют. Вы действительно верите, что такие методы приведет к хорошим результатам? Можем вам с Ксоидом тогда переехать на пмж в Северную Корею, где за потерю значка с Ким Чен Иром можно отправится в концлагерь?

Мне такой порядок не нужен. Пусть уж лучше лексусы, травматы и ночные клубы.
Gone
-2
Gone, 14 Апреля 2011 , url
ожем вам с Ксоидом тогда переехать на пмж в Северную Корею, где за потерю значка с Ким Чен Иром можно отправится в концлагерь?
Не, реально надо шестеренок добавить. Когда человек скатывается до таких плоско-унылых аргументов, его можно закапывать. Хехе :)
Mindwork
+3
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Тоже без суда и следствия? :)

Хе-хе.
Gone
-1
Gone, 14 Апреля 2011 , url
Если нет мозгов, значит овощ. овощу место в земле.
Зачем тут суд и следствие? Так я бы рассаду еще не посадил, с таким подходом.
Хехе
Mindwork
+3
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Реально забавный вы тип. Хорошо, что вы в деревню уехали :)
Mindwork
+1
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Поставил хорошее отношение. Часто доставляете.
Mindwork
+3
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
На это есть че ответить или скисли?
Gone
-2
Gone, 14 Апреля 2011 , url
я ответил: у вас мозгов мало. хочется добавить.
Показать вам новость про Сталина? Мама в гугл не пускает? Или овощной закрыт еще?
Нате, читайте и любуйтесь, как там крыши срывает.
Mindwork
+3
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Никаких сильно сорванных крыш не увидел :) Новость в топе, ни один человек не закопал ее как «спам» (вообще не закопал), как это сделали вы в этой новости. Вопрос у кого срывает шляпу тогда?
Gone
+1
Gone, 14 Апреля 2011 , url
кто жеж сказал, что только «спам» признак сорванной крыши?
Я рад, что вы хоть не отрицаете возможность новостей о Сталине. :)
Комментики гляньте. По десятки миллионов расстреляных загранотрядами доставляет не меньше чем многое другое :)
Mindwork
+1
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Я не отрицаю своей истории :) Сталин — неоднозначный персонаж, как минимум. Ну это на мой взгляд. Но почему бы новостям о нем не выходить в топ? Я просто против того, чтобы палачей делать героями как в этой новости.

Был мужик такой? Да, был,
Сделал добро стране? Наверное, что-то сделал,
Много жизней закопал ради этого добра? Думаю, не мало,
Цель оправдывает средства? Вряд ли.

Но героя не надо делать из него. Надо просто к нему адекватно относится. Не отрицать его и не восхвалять. Так как, однозначно, крайности в истории вредны.
Gone
0
Gone, 14 Апреля 2011 , url
это — агитка и гавно. С самого начала.
Дожили! Гулаговских генералов и начлагов делают почетными гражданами городов
Повторюсь: Почитайте биографию всемирно признанного педагога Макаренко.
Дожили! Заслуги НКВДэшника признаны ЮНЕСКО!
Как, доставляет заголовочек? :)

Сделал добро стране? Наверное, что-то сделал,
Много жизней закопал ради этого добра? Думаю, не мало,
Цель оправдывает средства? Вряд ли.
Читайте статистику по ДТП. Оправдано ли существование личного автотранспорта количеством жертв? По мне, так в этом случае — вряд ли. :)

Но героя не надо делать из него. Надо просто к нему адекватно относится.
Во-во… Вопрос именно в адекватности.
Gone
+1
Gone, 14 Апреля 2011 , url
а не боитесь, что ваших детей передавят лексусом на остановке упитые сотрубники прокуратуры? Не боитесь, что вашу жену толпа азеров отсношает? Не боитесь, что вашему сыну мозги вышибут травматом или в очко отдолбят в ночном клубешнике?
Не боитесь, что сейчас вас нахер вышвырнут с вашей жилплощади? Или уволят нахер с работы просто так? Или вас в трезвяк запрут, почки отхуярят, подкинут наркоты и по этапу?
:)
Меня поражает этот убогий аргумент «а не боитесь?!». Зашуганное, трахнутое во все дыры общество, а всё боится чего-то. Хехе :)

Нет, бля, не боюсь. Представляете?
Mindwork
+3
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Спокуха, не надо писать кипятком :)

Я не боюсь этого, потому что законы сегодня худо бедно, но работают, это гораздо лучше чем расстрелы без суда и следствия, которые вы пропагандируете.
Нет, бля, не боюсь. Представляете?
Поэтому в деревне сидите, где нет лексусов и ночных клубов?
Gone
+2
Gone, 14 Апреля 2011 , url
покуха, не надо писать кипятком :)
Перекреститесь. Вам кажется. :)

Я не боюсь этого, потому что законы сегодня худо бедно, но работают
Бугога!!! Оборжался! Спасибо! :) Худо-бедно — это пять! :)

Поэтому в деревне сидите, где нет лексусов и ночных клубов?
Тут вообще гавна мало. Вас я так понимаю, в деревню тоже не фауна манит :)
Mindwork
+3
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Бугога!!! Оборжался! Спасибо! :) Худо-бедно — это пять! :)
Да вы можете хоть обоссаться там :) Но мы не раз свои интересы отстаивали по суду вполне успешно. А вы как я понимаю теоретик, начитавшийся интернетов?
Тут вообще гавна мало. Вас я так понимаю, в деревню тоже не фауна манит :)
Гавна там как раз много. «Хорошо в деревне летом — пристает навоз к штиблетам». Меня туда как раз флора и фауна и манит, ну и близкие люди, там проживающие.
Gone
-1
Gone, 14 Апреля 2011 , url
когда вы поумнеете и шестеренки на вашей аватаре начнут крутится, тогда вам станет немного неловко за своё прошлое.
Хотя, если верить Высоцкому в его размышлениях о баобабах, вероятность этому равна нулю.
Mindwork
+2
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Только не прекращайте писать, я вас умоляю. Почему мне должно быть стыдно за свое прошлое?
Gone
+1
Gone, 14 Апреля 2011 , url
Давайте меняться! Я не перестану писать, а вы начнете думать?

;)
Mindwork
+2
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Ок, я буду думать, я вам это официально обещаю, но только когда от вас будет хорошая аргументация ваших тезисов, а не комменты в стиле:
Бугога!!! Оборжался!
Не, реально надо шестеренок добавить
когда вы поумнеете и шестеренки на вашей аватаре начнут крутится
Вы заметили, что когда вы не можете победить в споре вы переходите на обсуждение личности собеседника? И рамках обсуждения моей личности вы мне так и не ответили почему мне должно быть стыдно за мое прошлое?
Gone
+2
Gone, 14 Апреля 2011 , url
Вы реально хотите адекватного спора? Вы меня сейчас обвинили в том, что я перехожу на личности? кто вчера мне пытался доказать и объяснить, что я балабол? :) Память коротенькая совсем? :) Вы за собой следите. Это очень полезно.
Давайте теперь о аргументы.
«худо-бедно» для работы правосудия, это как «худо-бедно» тормоза работают в машине. Это не нормальное функционирование. Если почитать новости, то можно очень яркую картину о работе нашего правосудия составить. 160 часов исполнительных работ за труп в ДТП (не в курсе был там труп или нет), 2 года условна за пачку трупов. Штраф 100000 за откаты в десятки миллионов. Гавно это, а не правосудие, не находите?
Далее: с чего вы взяли, что решение коллективного рандомного разума в виде суда присяжных будет справедливее, чем решение одного ума? Или, что, например, прецедентное право выгоднее нашего бардака с точки зрения справедливости? Или вы будете отрицать роль прецедентов (как нарицательное имя адвокатов) в отмазке от любого рода криминала за большие бабки?
С чего вы взяли, что буква закона не идет в разрез с понятие справедливость? Например, самосуд у нас — преступление. А условное за исколеченную жизнь — норма. Это вы считаете адекватным?
Стыдно вам может стать только по одной причине. Если вы поймете, что заблуждались. Это вызывает чувство дискомфорта. При наличие шестеренок.

Кстати, можете себе крутящиеся шестерни на аватар забрать. Правда, я не знаю, будет ли работать. Вроде должно :)
Это мой вам бескорыстный подарок :)
Mindwork
0
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
кто вчера мне пытался доказать и объяснить, что я балабол? :) Память коротенькая совсем? :) Вы за собой следите. Это очень полезно.
Лучше вы за собой последите. Потому что вы просто элементарно невнимательны. Приписываете мне то, что я не говорил. И начинаете на основании своей невнимательности рассуждать о моей памяти. Читаем. Я не обзывал вас балаболом, я объяснил почему вас так назвали другие.
«худо-бедно» для работы правосудия, это как «худо-бедно» тормоза работают в машине. Это не нормальное функционирование. Если почитать новости, то можно очень яркую картину о работе нашего правосудия составить. 160 часов исполнительных работ за труп в ДТП (не в курсе был там труп или нет), 2 года условна за пачку трупов. Штраф 100000 за откаты в десятки миллионов. Гавно это, а не правосудие, не находите?
Далее: с чего вы взяли, что решение коллективного рандомного разума в виде суда присяжных будет справедливее, чем решение одного ума? Или, что, например, прецедентное право выгоднее нашего бардака с точки зрения справедливости? Или вы будете отрицать роль прецедентов (как нарицательное имя адвокатов) в отмазке от любого рода криминала за большие бабки?
Вы думаете я это не понимаю? Понимаю. Но, что имеем. Просто я считаю, что даже такое правосудие лучше, чем его отсутствие и расстрелы без суда и следствия.
Стыдно вам может стать только по одной причине. Если вы поймете, что заблуждались.
Хорошо, если пойму, напишу вам, что мне стыдно.
Кстати, можете себе крутящиеся шестерни на аватар забрать. Правда, я не знаю, будет ли работать. Вроде должно :)
Это мой вам бескорыстный подарок :)
Опа. Забавно. Надо попробовать.
Gone
+1
Gone, 14 Апреля 2011 , url
Вы же не стали другим объяснять почему я не балабол. Стали объяснять мне, почему другие так думают. Вывод очевиден :)
Вы думаете я это не понимаю? Понимаю. Но, что имеем. Просто я считаю, что даже такое правосудие лучше, чем его отсутствие и расстрелы без суда и следствия.
Что значит без суда и следствия? Был и суд и следствие. Заплеванная дорожка. Признавший вину поцыент. Вынесено решение. Приговор приведен в исполнение. Генерал же не поливал из автомата очередь, зажмурившись.
То, что это не вписывается в вашу строгую концепцию судопроизводства — не значит, что такого правосудия не может существовать в принципе. Или что оно хуже вашего.

Опа. Забавно. Надо попробовать.
Не работает. я уже попробовал. Искренне жаль.
Mindwork
+2
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Вы же не стали другим объяснять почему я не балабол.
Ну, возмущались-то ведь вы. Поэтому я вам и написал :) И вы на тот момент ссылку не привели.
Что значит без суда и следствия? Был и суд и следствие. Заплеванная дорожка. Признавший вину поцыент. Вынесено решение. Приговор приведен в исполнение.
Ну мы же с вами знаем какие тогда были суд и следствие. Они ничем не лучше были, чем сейчас. Дали в застенках по почкам и подписал все бумаги.
Генерал же не поливал из автомата очередь, зажмурившись.
Слава Богу, но просто его поступок показательный. Одного человека завалил в легкую, другого — плевое дело. Расходный материал.
Не работает. я уже попробовал. Искренне жаль.
Да, но все равно спасибо, мож, на каком-то другом сайте применю еще!
Gone
+1
Gone, 14 Апреля 2011 , url
Ну, возмущались-то ведь вы. Поэтому я вам и написал :) И вы на тот момент ссылку не привели.
Какая прелесть. А где презумпция невиновности? :) Почему я должен приводить ссылку на очевидное? :)

Ну мы же с вами знаем какие тогда были суд и следствие.
Да ну! :) Что же мы с вами знаем? :)

Они ничем не лучше были, чем сейчас. Дали в застенках по почкам и подписал все бумаги.
Допустим.
Например, выбить зубы — это плохо или хорошо? Или. перерезать горло?
Слава Богу, но просто его поступок показательный. Одного человека завалил в легкую, другого — плевое дело. Расходный материал.
А человек и есть расходный материал. Это его предназначение.
Не верите? Присмотритесь. Другое дело, что существует такая болезнь, когда человек себя считает важнее общества. Но, уверяю вас, это именно болезнь.

Да, но все равно спасибо
Не за что. мне не сложно было. даже в удовольствие :)
Mindwork
+1
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
del
djamix
+1
djamix, 14 Апреля 2011 , url
Хойд, миндворк — парни, не лайтесь, вы оба в чем-то правы и неправы. В нашей истории были и черные, и светлые пятна, как и в любой истории любой страны — не стоит выискивать грязные мелочи, загромождая основное.
С уважением к ВАМ обоим.

З.Ы. Вот приедете вдвоем в Адлер, там и будете ругаться, валяясь на море:-) Еще бы прецедента сюда затащить))))
Gone
+1
Gone, 14 Апреля 2011 , url
добрый вы
djamix
+1
djamix, 14 Апреля 2011 , url
Да, я добрый… В пределах разумного(((( Просто читаю ваши тёрки и думаю — емае — вот из-за чего ругаются:-)
А я вот сейчас смотрю уже десятый раз вот и водку пью… отхожу после командировки.
неважно, короче.
Братцы — не ругайтесь:-))))
djamix
0
djamix, 14 Апреля 2011 , url
блин, неверно ссылочку сделал((( извиняюсь.(
Gone
+1
Gone, 14 Апреля 2011 , url
Из-за идеи ругаемся. И то. беззлобно так. Бывает и хуже. И чаще.
Водочка к месту — хорошо. Не потребляю, но, уважаю. Когда в меру и к месту :)
Mindwork
+1
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Да, чуток потрещали — подумаешь. Водочка хорошо иногда. Особенно с ушицей чуток — уважаю.
Mindwork
+1
Mindwork, 14 Апреля 2011 , url
Спасибо вам коллега, всегда вас с интересом читаю!
djamix
+3
djamix, 14 Апреля 2011 , url
Всем поставил *+* и пошел в спортзал — надо же тренироваться *угнетать* народ:-)
djamix
+1
djamix, 14 Апреля 2011 , url
-ушел-


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать