Комментарии участников:
А все из-за дебилизма, тупизма тех, кто придумывал всю эту хуйню в виде НДС, возвратов НДС, налоговых вычетов и прочих заморочек. Налогообложение должно быть максимально простым и максимально прозрачным.
Тут интересное мнение насчет НДС.Позволю себе небольшую цитату:
НДС — криминальный налог.
НДС должен быть отменён. Его придумали европейские бюрократы, чтобы заставить предпринимателей экспортировать. Те кто не экспортируют, а работают на внутреннем рынке, наказываются. В России же экспортировать могут только сырьевые компании. Об этом ниже. Поэтому этот налог является наказанием за деловую активность. Чем больше предприниматель крутится, тем его больше наказывают. Никто не понимает смысла этого налога. Никто не хочет его платить. Все, включая крупнейшие предприятия стараются от него уклониться. Этот налог создал индустрию преступного бизнеса, для тех кто понимает.
Этот налог хорошо бьет по посредникам. Т.е. делает невыгодным посредничество (спекуляцию). А так как на постсоветском пространстве, никто ничего не производит, а только перепродает китайское барахло, то тогда да — НДС зло…
И эти новости и видео читает и видит президент, министр МВД, премьер, ФСБ и всем похер на беспредел. Россия видно неизлечима больна. Срочно требуется ампутация всех зараженных конечностей.
И эти новости и видео читает и видит президент, министр МВД, премьер, ФСБ и всем похер на беспредел.Так они все в доле, Игорь :(
Неее… За это Ходорковского посадили — хотел наш Юкос америкосам продать, понимаешь ли. Придумайте что-нить по-новее.
Из него наши спецслужбы выжимали свидетельства на этого англичанина, но Магницкий не сдавался. Ему ухудшали условия содержания, а он был болен — и в конце концов умер естественной смертью.Просто охуеть — это ваще-то пытками называется. Особенно понравилось про «умер естественной смертью» — чистый новояз. Я думал вы хуйней занимаетесь, а оказалось пропагандой.
Вот спел так спел, аж слезу прошиб.
А то что твои спецслужбы свиснули из бюджета 250 млн баксов тебя не волнует?
А то что твои спецслужбы свиснули из бюджета 250 млн баксов тебя не волнует?
Капитализация компании ни о чем не говорит кроме, как о совокупной стоимости акций на рынке. А этой ценой очень легко манипулировать.
И от стоимости акций мне ни тепло, ни холодно. Тем более акций Газпрома.
И от стоимости акций мне ни тепло, ни холодно. Тем более акций Газпрома.
По существу:
1. Если у государства находится 50% +1 акция, как можно получить контрольный пакет без добровольного их отчуждения в пользу другого лица?
2. Спонсорство — это как-то очень узко. Есть какие-то глобальные инициативы?
1. Если у государства находится 50% +1 акция, как можно получить контрольный пакет без добровольного их отчуждения в пользу другого лица?
2. Спонсорство — это как-то очень узко. Есть какие-то глобальные инициативы?
В результате пыток умер естественной смертью.
Кража из бюджета это возможность выплатить премию хорошим людям.
Вы за дураков, что ли людей держите? Зачем бред-то несете?
Отрабатываете гонорар или не умело троллите? Может хватит?
Это Вы почитайте:
То, что Сергей Горшков давно продал ресурс compromat.ru, в узких информированных кругах знали уже год. А на самом деле, он продал сайт уже почти два года назад. Горшков явно перестал заниматься сайтом весной прошлого года и тогда же прочно засел за рубежом. На сайте уже давно сидел некий Дима (фамилию не будем называть), журналист средней руки, мало кому известный, когда-то работавший в «Новых известиях», а потом — в пиаре одной металлургической компании.
Политика сайта сразу изменилась. Исчезли статьи, поносившие Путина. Это бросалось в глаза всем, кто следит за контентом. Хотя продолжали появляться статьи о бизнесе приятелей Путина.
В узких кругах откровенно говорили, что Горшков устал от судов и милиции, которые беспрерывно цеплялись к сайту, и продал ресурс структурам, близким к Сечину.
Действительно, работать стало трудно. В 1999-ом году, когда сайт compromat.ru появился
в сети, перехватив пальму первенства у сайта АПН.ру, который принадлежал когда-то Леве Сигалу и был «номер один» на рынке компромата еще до Горшкова, в России был расцвет эпохи прослушек.
На прослушках Горшков и сделал репутацию информированного источника.
В последние годы Горшков старался размещать только те материалы, которые прошли предварительную «тепловую обработку»
— то есть уже были размещены на других источниках.
Это, якобы, немного предохраняло от наездов судов и ментов.
На самом деле, мало что меняло. Милиция, разбирая факт публикации, мало входит в подробности, кто первым опубликовал. А в суд всегда подают на известных и засвеченных, а не на никому не известные блоги.
Сам Сергей Горшков делал героические усилия, чтобы скрыть факт продажи довольно долгое время. Видимо, покупатели понимали, что известие о том, что хозяевами сайта являются другие лица, нанесет коммерческий и политический вред ресурсу. Смысл его был в неангажированности, независимости, полной продажности, а теперь он исчезнет.
В процессе предпродажной подготовки сайт был переписан на оффшорную фирму. Это Stringer стало ясно от одного из адвокатов, который вел судебный процесс против сайта compromat.ru и в процессе узнал, что сайт более не зарегистрирован на Горшкова, а принадлежит оффшору. Горшков объявил об этом на суде, и адвокат далее уже не знал, на кого ему подавать в суд. Судиться с оффшором — сложно.
Однако наивные люди продолжали писать опровержения на сайт, начинавшиеся словами «уважаемый Сергей Лонидович!» адресуя их Горшкову.
Легенды, как известно, живут дольше людей.
Вышеозначенный Дима, который стал безраздельным хозяином контента, будучи при этом наемным работником, всем стал раздавать советы, как писать компроматные материалы и как переделывать тексты. Клиент повалил в сторону от compromata на другие ресурсы.
Но и Диме пришлось не сладко.
Сначала на опровержения, которые сыпались от наивных с обращениями «Уважаемый Сергей Леонидович!» Дима не отвечал, но потом, получив урок в суде, взялся продолжать политику Горшкова — все опровержения публиковать. Всегда лучше опубликовать опровержение, чем потом отвечать в суде.
Нынче санитарный срок молчания, оговоренный покупателями, закончился, и Горшков решил поставить точку в проекте: признаться, что сайт продан некоему Андрею Рутбергу, подставному лицу, который совершил сделку в интересах некой группы.
«Частный инвестор Андрей Рутберг» не более чем фикция. Возможно, сайт будет в ближайшее время закрыт, как закрыли многие медийные проекты, приобретенные властями для своих игр, но оказавшиеся обременительными после того, как пелена секретности со сделки была снята. Ведь смысл горшковского проекта был в его абсолютной продажности, деидеологизации. Сегодня, смысл compromat.ru совершенно потерялся.
———————————————————————-
Сам Сергей Горшков, который вложил вырученные средства в проект, связанный с недвижимостью за рубежом, сказал о сделке «Ведомостям». И если раньше, все сказанное выше, было известно лишь узкому кругу «компроматчиков», которым стало сложно размещать материалы «у Димы», то нынче все могут прочитать в общедоступной газете «Ведомости», что ловить на сайте compromat.ru больше нечего.
«Сделка, по словам Горшкова, состоялась еще осенью 2009 г., но по договору с Рутбергом сообщить о ней можно было только сейчас. Параметры сделки стороны не раскрывают.
Два года назад (!) домен Compromat.ru был переоформлен с самого Горшкова на юридическое лицо — компанию Neave Limited, которая и перешла под контроль Рутберга, пояснили участники сделки.
Горшков развивал Compromat.ru больше 10 лет, сейчас пришло время заняться «другими проектами», сказал он, не уточнив деталей.
По словам Горшкова, Рутберг купил Compromat.ru в интересах «третьего лица». Но Рутберг это отрицает. Он живет не в России и занимается инвестиционным бизнесом в нескольких инвесткомпаниях. Он против того, чтобы Compromat.ru ассоциировался с какой-либо промышленной или инвестиционной группой.
Горшков уже не занимается Compromat.ru, но при заключении сделки была неформальная договоренность, что новый инвестор также не будет вмешиваться в политику редакции, сказал он «Ведомостям». Политтехнолог, попросивший не называть его имени, утверждает, что зимой пытался разместить материал на Compromat.ru, но вопреки обыкновению редакция очень осторожничала. А, по словам политолога Михаила Тульского, с июля Compromat.ru почти перестал ставить на сайт региональные новости. Рутберг утверждает, что в работе сайта ничего не изменилось.
Вы еще ссылку на Российскую газету приложите по этому вопросу. А еще лучше скажите, что по телевизору совсем не так освещали смерть Сергея Магницкого (извините конечно, что я передергиваю). Но честное слово Ваши заявления выглядят нелепо (для меня по крайней мере).
Еще раз для особо опытных троллей. Любая чернуха, которую Вы тут выливаете с одного и того же сомнительного ресурса, как-то отменяет факты:
— Оставления человека без необходимой медицинской помощи;
— Сказочного богатства, вдруг упавшего на неких госслужащих.
Мне плевать, «премии» это были, или сами сперли, поделившись с кем надо. Мне надо, чтобы в стране было правосудие, а не левосудие и власть криминального капитала.
Я как представлю, как Вы лежите на дороге с сердечным приступом, а вокруг бегают ньсхантеры, и говорят: «А, это тот злобный тролль, он не достоин спасения», и оставляют Вас без помощи…
— Оставления человека без необходимой медицинской помощи;
— Сказочного богатства, вдруг упавшего на неких госслужащих.
Мне плевать, «премии» это были, или сами сперли, поделившись с кем надо. Мне надо, чтобы в стране было правосудие, а не левосудие и власть криминального капитала.
Я как представлю, как Вы лежите на дороге с сердечным приступом, а вокруг бегают ньсхантеры, и говорят: «А, это тот злобный тролль, он не достоин спасения», и оставляют Вас без помощи…
Вот вы странные — как разница, каким был мотив? Вот чего вы версии обсуждаете. Давайте по фактам — есть у начальницы ИФНС №28, ее мужа и замов счета в Швейцарии и дорогая недвижимость? Есть. Задекларировано? Нет. Уголовное разбирательство и в суд, пожалуйста.
Ваша «теория» гроша выеденного не стоит. Я не побоюсь ответить за 99% пользователей данного ресурса, что любой из них скорее поверит, что эти уроды с Магницкого бабло лично для себя вымогали, а не о стране радели. Боже, я сейчас разрыдаюсь от умиления, они так хотели сделать что-то хорошее Родине.
Похвально, что в свои 10-12 лет Вы пытаетесь рассуждать на взрослые темы, но Вам еще учиться и учиться.
Похвально, что в свои 10-12 лет Вы пытаетесь рассуждать на взрослые темы, но Вам еще учиться и учиться.
1. Работать в оффшоре — не уголовное преступление.
2. Покупать акции — не уголовное преступление.
3. Как уже выше описали, у государства находится 50% + 1 акция.
4. Акции — бумажка, если какая-либо компания незаконным способом получит много таких бумажек, ничто не мешает признать их акции недействительными. Кстати, об этом говорится и в той статье на «Компромате».
Для того чтобы признать структуры ОФГ нерезидентами Магнитский был не нужен.
Так что версия с «серой» покупкой акций «Газпрома» как-то сама себя взаимоисключает.
«Ущерб от деятельности господина Магнитского, как посчитало следствие, превысил 500 млн руб.»
Акции проданы — тот кто продал наварился, купившая акции иностранная в заднице, при попытке их аккумулировать она становится вне закона, её акции «сгорают», и в любой момент её подставные фирмы могут признать нерезидентами и тогда все акции опять же обнулятся. Я как-то не вижу никакого ущерба, выглядит так будто Магнитский кинул англичан. Англичане нам ещё и налоги остались должны, веселуха. Так что это ещё большой вопрос, кто «ест кактус».
2. Покупать акции — не уголовное преступление.
3. Как уже выше описали, у государства находится 50% + 1 акция.
4. Акции — бумажка, если какая-либо компания незаконным способом получит много таких бумажек, ничто не мешает признать их акции недействительными. Кстати, об этом говорится и в той статье на «Компромате».
Дело в том, что иностранцы, владеющие акциями, приобретенными по «серой» схеме, сильно рискуют: ведь если структуры ОФГ, скупавшие акции, будут признаны нерезидентами, то все заключенные ими на внутреннем рынке сделки с акциями «Газпрома» могут быть признаны ничтожными.Покупать по «серой» схеме акции, чтобы потом не получить ничего это долбоебизм.
Для того чтобы признать структуры ОФГ нерезидентами Магнитский был не нужен.
Так что версия с «серой» покупкой акций «Газпрома» как-то сама себя взаимоисключает.
«Ущерб от деятельности господина Магнитского, как посчитало следствие, превысил 500 млн руб.»
Акции проданы — тот кто продал наварился, купившая акции иностранная в заднице, при попытке их аккумулировать она становится вне закона, её акции «сгорают», и в любой момент её подставные фирмы могут признать нерезидентами и тогда все акции опять же обнулятся. Я как-то не вижу никакого ущерба, выглядит так будто Магнитский кинул англичан. Англичане нам ещё и налоги остались должны, веселуха. Так что это ещё большой вопрос, кто «ест кактус».
признай акции недействительными — вой бы поднялся во всех BBC, CNN и прочих западных пропагандонских каналах.
одно дело ч-к с больной печенью помер (покрывая других мошенников) — другое — один инвестор попал на дохрена ярдов баксов. вой был бы страшнее именно в деловой среде
Вы считаете, что деньги важнее человеческой жизни, я понял вас.
Дело ведь в том что когда РФ «наехала» на ООО «Камея», мировая общественность как-то не возмущалась и воя не было, рабочая ситуация — судитесь. Типа вы сами знали куда лезли, к русским, а не к бабушке в деревню, вот и разгребайте сами.
Вой поднялся только после смерти Магнитского 16 ноября 2009 года.
Дело ведь в том что когда РФ «наехала» на ООО «Камея», мировая общественность как-то не возмущалась и воя не было, рабочая ситуация — судитесь. Типа вы сами знали куда лезли, к русским, а не к бабушке в деревню, вот и разгребайте сами.
Вой поднялся только после смерти Магнитского 16 ноября 2009 года.
16 апреля 2010 года американский сенатор, возглавляющий Комиссию США по безопасности и сотрудничеству в Европе, Бенджамин Кардин направил официальное письмо на имя государственного секретаря США Х. Клинтон с призывом отменить визы на въезд в США, выданные шестидесяти высокопоставленным должностным лицам российских правоохранительных органов, и ввести бессрочный запрет на их получение всем лицам, замешанным в преступлении, раскрытом С. Магнитским, а также их иждивенцам и членам их семей.
Да, жизнь преступника стоит меньше полгазпрома. Да и даже жизнь обычного ч-ка.
Каждый день в африке от голода гибнет 30к людей (вроде как), которые ни в чем не виноваты, и преступниками не считаются — куда смотрят правозащитники? Почему вы не засылаете туда хотя бы по 100рублей в день (в африку) чтоб с голода они не умирали?
Каждый день в африке от голода гибнет 30к людей (вроде как), которые ни в чем не виноваты, и преступниками не считаются — куда смотрят правозащитники? Почему вы не засылаете туда хотя бы по 100рублей в день (в африку) чтоб с голода они не умирали?
Если дело в том что они перекупили «полгазпрома», то почему дело на них заведено об уплате налогов уже после того как акции «Газпрома» были им перепроданы третьему лицу, а дела о незаконной скупке акций до сих пор нет?
Вы знаете сколько дел по мошенничеству и коррупции проходят и какие там суммы вертятся? Что-то я не видел и не слышал ни разу чтобы что-то из этих сумм в качестве премий выплачивалось госслужащим даже в серую. Если бы выплачивались премии, то у нас бы коррупции не было :-D
а это одно, на 150 ярдов.
меня вот ролик напрягает — чтобы его так смонтировать, надо не один день профи поработать — вся эта анимация и переходы между сценами. и голос за кадром — слишком идеальный у мужика американский акцент. 100% это какое-то цру ролик делало.
меня вот ролик напрягает — чтобы его так смонтировать, надо не один день профи поработать — вся эта анимация и переходы между сценами. и голос за кадром — слишком идеальный у мужика американский акцент. 100% это какое-то цру ролик делало.
Какие 150 миллиардов? 5,4 миллиарда руб.
Одно? Не смешите меня, просто погуглите, например здесь украли 15 млрд. руб.:
www.utro.ru/articles/2010/12/21/945348.shtml
А вот здесь 250 млрд. руб. украли:
www.rosbalt.ru/moscow/2008/12/30/607706.html
А вот здесь 4 млрд. руб. украли:
futuriti.ru/question/5711.html
Можно и ещё найти, наша страна «безгранично богата» и всякие уроды считают что её можно грабить безгранично.
Вы до сих пор считаете что это одно исключительное дело исключительной важности?
Кстати, на том же Компромате упоминается дело о 2 млрд. руб. успешно доказанное следователями. Все деньги что могли вернуть — вернули. Премий никто не получал в $10 млн.
www.compromat.ru/page_12171.htm
Одно? Не смешите меня, просто погуглите, например здесь украли 15 млрд. руб.:
www.utro.ru/articles/2010/12/21/945348.shtmlА вот здесь 250 млрд. руб. украли:
www.rosbalt.ru/moscow/2008/12/30/607706.htmlА вот здесь 4 млрд. руб. украли:
futuriti.ru/question/5711.htmlМожно и ещё найти, наша страна «безгранично богата» и всякие уроды считают что её можно грабить безгранично.
Вы до сих пор считаете что это одно исключительное дело исключительной важности?
Кстати, на том же Компромате упоминается дело о 2 млрд. руб. успешно доказанное следователями. Все деньги что могли вернуть — вернули. Премий никто не получал в $10 млн.
www.compromat.ru/page_12171.htm
я и говорил везде в каментах что 150 ярдов — это полгазпрома (у него акции до 360р доходили).
понимаете, они пытались купить (незаконно — якобы от имени российских юрлиц) до либерализаци по 10р за акцию, а потом продать за 300р за акцию.
акции покупают чтобы и в совете директоров своих людей сажать, чтобы выбирать карманных подрядчиков своих на строительство газопровода, например.
понимаете, они пытались купить (незаконно — якобы от имени российских юрлиц) до либерализаци по 10р за акцию, а потом продать за 300р за акцию.
акции покупают чтобы и в совете директоров своих людей сажать, чтобы выбирать карманных подрядчиков своих на строительство газопровода, например.
Сколько раз мне и другим нужно вам повторять, чтобы до вас наконец дошло, контрольный пакет всё равно у государства, никого не посадишь, ничего не сделаешь. Зачем 50% компании, которой ты не можешь управлять?
Половина «Газпрома» в начале 2005 стоила:
23673512900 шт. акций всего / 2 = 11836756450 * 74,7 руб. за акцию = 884 205 706 815 руб.
884 млрд. руб. тогда «полгазпрома» стоило, а не 150 млрд. руб.
10 р. за акцию, это 1999 год, Hermitage c Вангой что ли советовались? Они предвидели рост до 360 руб. за акцию?
О либерализации «Газпрома» начали «чесаться» только в 2001 году:
lenta.ru/lib/14160889/full.htm.
18.05.2005 об этом во всеуслышание заявил Медведев:
www.gazprom.ru/management/shareholders/2005/address/
Hermitage узнали что в декабре 2005 будет либерализация, проверили спрос на акции «Газпрома» за рубежом и решили на этом деле нагреть руки. Точной даты когда они об этом узнали и стали скупать акции я не знаю, нужны материалы дела.
Если прикинуть что Hermitage начали скупать акции в начале 2005 года, то в начале 2005 года одна акция стоила 74,7 руб., а после либерализации максимум — 241.3 руб. за акцию. Получается что они где-то в 3 раза увеличили свой капитал за год. Зачем «англичанам» половина «Газпрома», если они в 3 раза могли увеличить свои вложения?
Т.е. вы считаете что им было важнее купить 50% «Газпрома» без права управления и потом сидеть тихо-мирно получатьмизерные дивиденды, вместо того чтобы одномоментно получить 300% прибыли?
Половина «Газпрома» в начале 2005 стоила:
23673512900 шт. акций всего / 2 = 11836756450 * 74,7 руб. за акцию = 884 205 706 815 руб.
884 млрд. руб. тогда «полгазпрома» стоило, а не 150 млрд. руб.
10 р. за акцию, это 1999 год, Hermitage c Вангой что ли советовались? Они предвидели рост до 360 руб. за акцию?
О либерализации «Газпрома» начали «чесаться» только в 2001 году:
lenta.ru/lib/14160889/full.htm.18.05.2005 об этом во всеуслышание заявил Медведев:
www.gazprom.ru/management/shareholders/2005/address/Hermitage узнали что в декабре 2005 будет либерализация, проверили спрос на акции «Газпрома» за рубежом и решили на этом деле нагреть руки. Точной даты когда они об этом узнали и стали скупать акции я не знаю, нужны материалы дела.
Если прикинуть что Hermitage начали скупать акции в начале 2005 года, то в начале 2005 года одна акция стоила 74,7 руб., а после либерализации максимум — 241.3 руб. за акцию. Получается что они где-то в 3 раза увеличили свой капитал за год. Зачем «англичанам» половина «Газпрома», если они в 3 раза могли увеличить свои вложения?
Т.е. вы считаете что им было важнее купить 50% «Газпрома» без права управления и потом сидеть тихо-мирно получать
мизерные дивиденды, вместо того чтобы одномоментно получить 300% прибыли?
я говорил 150 ярдов БАКСОВ а не рублей. 300 ярдов стоил ГП на пике, когда акция 360р достигала (я играл на бирже, про цены акций знаю).
предвидеть рост можно было — P/E ratio у ГП было в сотни раз меньше чем у BP, Shell и тд.
предвидеть рост можно было — P/E ratio у ГП было в сотни раз меньше чем у BP, Shell и тд.
1. «я говорил 150 ярдов БАКСОВ»
Где? Я посмотрел, вы везде пишете «150 ярдов» просто, однако я согласен с вами что на пике «полгазпрома» стоил $150 ярдов.
2. Про «сэкономленные». Государство имело намерение выкупить 100% Газпрома? Тогда почему вы считаете что гос-ву сэкономили?
3. Возвращаемся к 360, если вы помните, максимум (369.500 руб за акцию) был достигнут только в мае 2008, а первое пробитие уровня в 360 — было в январе 2008. Дело же на фонд было заведено гораздо раньше и насколько вы помните акции они тогда уже свои продали и дело-то завели как раз из-за недополученного налога по прибыли с продажи этих акций.
Где? Я посмотрел, вы везде пишете «150 ярдов» просто, однако я согласен с вами что на пике «полгазпрома» стоил $150 ярдов.
2. Про «сэкономленные». Государство имело намерение выкупить 100% Газпрома? Тогда почему вы считаете что гос-ву сэкономили?
3. Возвращаемся к 360, если вы помните, максимум (369.500 руб за акцию) был достигнут только в мае 2008, а первое пробитие уровня в 360 — было в январе 2008. Дело же на фонд было заведено гораздо раньше и насколько вы помните акции они тогда уже свои продали и дело-то завели как раз из-за недополученного налога по прибыли с продажи этих акций.
ну они еще не имели права их покупать.
И я еще вчера почитал про магницкого — этот англичанин на которого он работал был гринмейлером (шанатжистом). У него была такая бизнес модель — купить 3-5% акций компаний — столько чтобы иметь возможность как акционеру смотреть док-ты, бухгалтерию. Потом он искал косяки и воровство в бухгалтерии, и сообщал собственнику: или я о воровстве раструблю, или выкупите ваши акции у меня в 2 раза выше текущей рыночной цены. И все покупали у него акции в 2 раза дороже.
Возможно этот возврат из бюджета в $250млн — как раз эта разница между рыночной ценой и той ценой, по которой гос-во у него выкупало акции.
Пишут что англичанин так сделал не только с российскими корпорациями, но и с европейскими.
То есть эти п*доры англичане наварили бабла, и еще сделали антипиар россии — типа коррупционеры в налоговой 28 и тд.
И я еще вчера почитал про магницкого — этот англичанин на которого он работал был гринмейлером (шанатжистом). У него была такая бизнес модель — купить 3-5% акций компаний — столько чтобы иметь возможность как акционеру смотреть док-ты, бухгалтерию. Потом он искал косяки и воровство в бухгалтерии, и сообщал собственнику: или я о воровстве раструблю, или выкупите ваши акции у меня в 2 раза выше текущей рыночной цены. И все покупали у него акции в 2 раза дороже.
Возможно этот возврат из бюджета в $250млн — как раз эта разница между рыночной ценой и той ценой, по которой гос-во у него выкупало акции.
Пишут что англичанин так сделал не только с российскими корпорациями, но и с европейскими.
То есть эти п*доры англичане наварили бабла, и еще сделали антипиар россии — типа коррупционеры в налоговой 28 и тд.
Компании были резидентами — имели право покупать.
Исков о признании их нерезидентами нет.
«Возможно этот возврат из бюджета в $250млн — как раз эта разница между рыночной ценой и той ценой, по которой гос-во у него выкупало акции.»
Вы считаете что акции у фонда потом выкупило государство, я так понимаю?
Только вот государство вместо того чтобы завести дело о незаконной операции с акциями, завело дело о банальной невыплате налогов.
Видите ли, я считаю, что если бы государство хотело, то ему бы даже не надо было выкупать эти акции. Завели бы дело о незаконной покупке акций, связь дочек с фондом была известна — арестовали бы имущество, арестовали акции, ничего не заплатили. Логично?
Про «компенсацию». Кому эти $250млн компенсировали? Государству? У государства украли 5,4 млрд. руб.!
Между прочим я не нашёл ни одного дела по Hermitage ни в Штатах, и Европе, так что ваш пассаж это — «одна бабка сказала».
Исков о признании их нерезидентами нет.
«Возможно этот возврат из бюджета в $250млн — как раз эта разница между рыночной ценой и той ценой, по которой гос-во у него выкупало акции.»
Вы считаете что акции у фонда потом выкупило государство, я так понимаю?
Только вот государство вместо того чтобы завести дело о незаконной операции с акциями, завело дело о банальной невыплате налогов.
Видите ли, я считаю, что если бы государство хотело, то ему бы даже не надо было выкупать эти акции. Завели бы дело о незаконной покупке акций, связь дочек с фондом была известна — арестовали бы имущество, арестовали акции, ничего не заплатили. Логично?
Про «компенсацию». Кому эти $250млн компенсировали? Государству? У государства украли 5,4 млрд. руб.!
И я еще вчера почитал про магницкого — этот англичанин на которого он работал был гринмейлером (шанатжистом).По поводу гринмейлерства — не воруйте и никто не попросит у вас поделиться награбленным.
Между прочим я не нашёл ни одного дела по Hermitage ни в Штатах, и Европе, так что ваш пассаж это — «одна бабка сказала».
или я о воровстве раструблю, или выкупите ваши акции у меня в 2 раза выше текущей рыночной цены. И все покупали у него акции в 2 раза дороже.Не нахожу логики, за такое ведь могли просто убить — дешевле всего и надёжнее, т.к. у того директора фонда уже доказательства и бумаги на руках и выкуп акций у него не означает его молчания, т.к. никто не застрахован от того что он потом эти документы кому-нибудь ещё перепродаст и вы опять же не окажетесь шантажируемы ещё одним миноритарием.
По поводу гринмейлерства — не воруйте и никто не попросит у вас поделиться награбленным.
Между прочим я не нашёл ни одного дела по Hermitage ни в Штатах, и Европе, так что ваш пассаж это — «одна бабка сказала».
ищите не по названию фонда, а по имени этого английского козла.
Не нахожу логики, за такое ведь могли просто убить — дешевле всего и надёжнее, т.к. у того директора фонда уже доказательства и бумаги на руках и выкуп акций у него не означает его молчания, т.к. никто не застрахован от того что он потом эти документы кому-нибудь ещё перепродаст и вы опять же не окажетесь шантажируемы ещё одним миноритарием.
думаю англичанин в рф и не приезжал, все делал удаленно. Поэтому убить его трудно. Почему второй раз не опубликует — хз, наверно джентельменам доверяют.
думаю англичанин в рф и не приезжал, все делал удаленно. Поэтому убить его трудно.Приезжал он и не раз, и, кстати, именно наше государство запретило ему въезд в 2006 году.
www.finansmag.ru/2794913 ноября в «Шереметьево-2» без объяснения причин Биллу Браудеру объявили, что въезд в РФ для него закрыт.Вам не кажется нелогичным запрещать въезд гражданину, которого вы разыскиваете для суда над ним, да ещё и отправлять его домой, обратно за границу?
Убить можно кого угодно где угодно. Если бы он вёл такие дела, как вы описываете в Европе, то ему никуда не надо было бы выезжать — его бы там, в Европе, и прикончили.
Почему второй раз не опубликует — хз, наверно джентельменам доверяют.Вы стали бы доверять мошеннику и вымогателю?
И дело не в том что «опубликует», а дело в том, что он мог бы ещё несколько раз перепродать полученный компромат и у собственника компании появилось бы ещё несколько вымогателей и т.д. в геометрической прогрессии, поэтому таких людей лучше убивать сразу.
ищите не по названию фонда, а по имени этого английского козла.
www.google.ru/search?q=Bill+Browder+graymail — ничего нет.Я не нашёл ни одного свидетельства того, что Билл Браудер занимался тем, о чем вы говорите в иностранных компаниях.
Насколько я знаю Билл Браудер занимался тем, что «троллил» российские компании и боролся за права миноритариев, кстати также поступает и
Навальный.Вот, например, презентация фонда Hermitage по «Газпрому», 2002 год между прочим:
www.slideshare.net/alchemistz/gazprom-and-hermitage-presentation/Я своими словами расскажу, если с англ. у вас ОК, можете сами всё перевести.
1. Цены на акции «Газпрома» очень занижены.
2. Давайте вкладывать в «Газпром».
3. Давайте вместе повышать прозрачность «Газпрома», чтобы увеличить его экономическую привлекательность и за счёт этого увеличивать стоимость его акций.
Пардон, вы имели ввиду термин «greenmail».
По запросу
www.google.ru/search?q=Bill+Browder+greenmail
находит только по русским компаниям, ничего европейского, штатовского я не нашёл.
Приведите пример что ли когда, с ваших слов, «англичанин так сделал не только с российскими корпорациями, но и с европейскими». Ссылочку, пожалуйста.
По запросу
www.google.ru/search?q=Bill+Browder+greenmailнаходит только по русским компаниям, ничего европейского, штатовского я не нашёл.
Приведите пример что ли когда, с ваших слов, «англичанин так сделал не только с российскими корпорациями, но и с европейскими». Ссылочку, пожалуйста.
www.google.ru/search?q=William+Browder+greenmail«Russia, Russia, Russia»
Вы сами-то смотрели? Нет там ничего про европейские компании. Я же просил, ткните меня носом в ссылочку.
Пока что все ваши теории и домыслы — полное фуфло, хотя вы и так уже это понимаете.
про европейские компании прочел в каментах в ЖЖ от какого-то трейдера в теме.
Сорри, времени нет искать. Если вам будет так проще — выставьте ко мне отношение на Забанить, оставайтесь наивным хомячком которым манипулируют BBC/CNN и сэкономим друг другу время.
я просто хотел показать что магцницкий не ангел, и заслуживал большего.
Сорри, времени нет искать. Если вам будет так проще — выставьте ко мне отношение на Забанить, оставайтесь наивным хомячком которым манипулируют BBC/CNN и сэкономим друг другу время.
я просто хотел показать что магцницкий не ангел, и заслуживал большего.
про европейские компании прочел в каментах в ЖЖ от какого-то трейдера в теме.До фонда Билли работал в
BCG и 
Salomon Brothers. Об этом в вики написано. Т.е. вся его деятельность была в России, никаких свидетельств о том что он greenmail'ерством промышлял я вчера не нашёл ни в гугле, ни в яндексе. Насчёт «трейдера в теме», вот вы тоже показывали себя «трейдером в теме» "(я играл на бирже, про цены акций знаю)", однако забыли когда было пробитие 360.я просто хотел показать что магцницкий не ангел, и заслуживал большего.Я уж не знаю чего уж «большего» он заслуживал в отрицательном смысле, он и так умер.
Если вам будет так проще — выставьте ко мне отношение на ЗабанитьЕсли бы я был наивным хомячком, то я бы с вами не дискутировал, а сразу «забанил», но я стараюсь во всём разбираться сам и мне была очень интересна ваша позиция, однако логики в ней было недостаточно для того чтобы я вам поверил.
давно это было пробитие, и мне это событие было пох — поэтому не помнил дату.
но вот такой интересный факт — до начала роста акции ГП стоили 60р. Итого капитализация была 50ярдов (так как при 360р она была 300ярдов). Итого для покупки 7% акций надо было 3.5 ярда баксов (если по цене 60р). А этот англичанин и другими акциями промышял в РФ. немало он денег прокрутил, верно?
сами посчитайте какие налоги на прибыль он утаил если продал акции допустим в полтора раза дороже.
но вот такой интересный факт — до начала роста акции ГП стоили 60р. Итого капитализация была 50ярдов (так как при 360р она была 300ярдов). Итого для покупки 7% акций надо было 3.5 ярда баксов (если по цене 60р). А этот англичанин и другими акциями промышял в РФ. немало он денег прокрутил, верно?
сами посчитайте какие налоги на прибыль он утаил если продал акции допустим в полтора раза дороже.
Он где-то в 3 раза увеличил свой капитал, об этом я уже писал.
Утаил или не утаил он налоги ни вы, ни я не можем знать, т.к. нет доступа к материалам дела.
Вот, кстати, тутwww.compromat.ru/page_10806.htm покупали акции по «серой» схеме. Посмотрите, там акции арестовали сразу же, по первому заявлению.
Почему же с фондом также не сделали?
Почему завели дело о невыплате налога, почему эти дела о налогах до сих пор не рассмотрены? 5 лет прошло!
Почему Путин лжёт о том, что он ничего не знает о Магнитском?
Утаил или не утаил он налоги ни вы, ни я не можем знать, т.к. нет доступа к материалам дела.
Вот, кстати, тут
www.compromat.ru/page_10806.htm покупали акции по «серой» схеме. Посмотрите, там акции арестовали сразу же, по первому заявлению.26 апреля акционер «Газпрома» Анатолий Федюнин подал иск в Черемушкинский суд Москвы, требуя исключить контролируемую UFG компанию ООО «Регал» из реестра акционеров «Газпрома». Она, по мнению истца, с 1997 года незаконно скупала акции «Газпрома», тем самым нарушая его права как акционера. Вместе с иском было подано ходатайство об аресте принадлежащих фирме 0,102% акций «Газпрома». Судья Ирина Федорова, ранее рассматривавшая тяжбу «Газпрома» с НТВ, акции арестовала до рассмотрения иска по существу.
Почему же с фондом также не сделали?
Почему завели дело о невыплате налога, почему эти дела о налогах до сих пор не рассмотрены? 5 лет прошло!
Почему Путин лжёт о том, что он ничего не знает о Магнитском?
Кстати, по разным оценкам фонд Hermitage аккумулировал у себя на момент либерализации «Газпрома» от 2% до 7%, а потом их продал. Вам не кажется что это ОЧЕНЬ далеко от 50%? И соответственно купить «Газпром» цели не могло быть.
Я вас понять не могу, вы считаете что фонд продал акции или нет?
Если продал, значит 7% и свой представитель в «Газпроме» им не был нужен, очевидно?
А если не продал, так за что же на них в суд подали, а?
Если продал, значит 7% и свой представитель в «Газпроме» им не был нужен, очевидно?
А если не продал, так за что же на них в суд подали, а?
Не говорите за наше государство. Говорите за это ублюдочное ворье, для которого жизнь человеческая — ничто, раз уж взялись эту погань защищать. Такие, как они, и распродали, разворовали, растащили Россию. И знаете, почему они все еще здесь? Потому что еще осталось, что разворовывать. И не премии они получили, они украли у государства, у простых людей, таких как мы. Если Вы не один из них, то и у Вас.
Вы знаете сколько должны были бы скупить «англичане» чтобы достигнуть 50% акций?
Давайте посчитаем по нынешним ценам.
Кол-во акций «Газпрома» —
23673512900 штук, стоимость одной акции — 218,91 руб..
50% от всех акций — 11836756449 шт. (50%+1 акция у государства).
11836756449 шт. можно купить за 2591184354250,59 руб. это (при USD по 28,22 руб) — $91 820 848 839.
При этом контрольный пакет всё равно у государства. Всё что можно делать — получать дивиденды и «радоваться».
Но такие ли уж большие дивиденды что могут быстро окупить вложения средств?
Вот, посмотрите на дивиденды «Газпрома»:www.gazprom.ru/investors/stock/dividends/
В этом году обещают 2,7 рубля за акцию, ммм, прикинем сколько же мы заработаем.
11836756449 шт. * 2,7 рубля = 31959242412,3 руб. = $1132503275
Итого затратили мы $91 820 848 839, а получили $1 132 503 275, т.е. 81 год пройдёт до окупаемости.
Причём не всегда всё будет гладко с дивидендами, в 2008 году дивиденды составили 36 копеек.
Вы до сих пор думаете что «англичане» хотят «Газпром»?
На самом деле Hermitage занимался всего лишь куплей-продажей акций, купили подешевле до 2005, продали подороже после 2006, когда произошла либерализация «Газпрома», и вот просто кто-то посчитал что «мимо него пронесли». Тогда-то всё и завертелось.
Так, интересно, за мной уже выехали?
Давайте посчитаем по нынешним ценам.
Кол-во акций «Газпрома» —
23673512900 штук, стоимость одной акции — 218,91 руб..50% от всех акций — 11836756449 шт. (50%+1 акция у государства).
11836756449 шт. можно купить за 2591184354250,59 руб. это (при USD по 28,22 руб) — $91 820 848 839.
При этом контрольный пакет всё равно у государства. Всё что можно делать — получать дивиденды и «радоваться».
Но такие ли уж большие дивиденды что могут быстро окупить вложения средств?
Вот, посмотрите на дивиденды «Газпрома»:
www.gazprom.ru/investors/stock/dividends/В этом году обещают 2,7 рубля за акцию, ммм, прикинем сколько же мы заработаем.
11836756449 шт. * 2,7 рубля = 31959242412,3 руб. = $1132503275
Итого затратили мы $91 820 848 839, а получили $1 132 503 275, т.е. 81 год пройдёт до окупаемости.
Причём не всегда всё будет гладко с дивидендами, в 2008 году дивиденды составили 36 копеек.
Вы до сих пор думаете что «англичане» хотят «Газпром»?
На самом деле Hermitage занимался всего лишь куплей-продажей акций, купили подешевле до 2005, продали подороже после 2006, когда произошла либерализация «Газпрома», и вот просто кто-то посчитал что «мимо него пронесли». Тогда-то всё и завертелось.
Так, интересно, за мной уже выехали?
Ну что, поделили деньги по понятиям — начальнице дохрена, первому заму существенно меньше, а просто заму — еще меньше. Остальным — хрен. Везде примерно так же премии делятся на работе.
Если правда все, то хуже таких людей трудно придумать.
Если правда все, то хуже таких людей трудно придумать.
А что скажут наши патриоты и сталинисты?
Хотя нет уже появились коменты о том что Магнитский «воровал». Не забывайте только что его убили в тюрьме, а всякие Тимченко, Ротерберги, Ковальчуки и Йоррит Йоста Фаассен (по слухам зять Путина) прекрасно живут в своих Швецариях или виллах на рублевке.
Хотя нет уже появились коменты о том что Магнитский «воровал». Не забывайте только что его убили в тюрьме, а всякие Тимченко, Ротерберги, Ковальчуки и Йоррит Йоста Фаассен (по слухам зять Путина) прекрасно живут в своих Швецариях или виллах на рублевке.
неоказание помощи больному человеку, когда он находится в тюрьме, армии равносильно убийству
между прочим врачей привлекаю за неоказание помощи к уголовной ответственности
ч. 2 ст. 124 УК РФ («неоказание помощи больному, повлекшее по неосторожности смерть больного»)
если же это было сделано умышленно то это другая статья
между прочим врачей привлекаю за неоказание помощи к уголовной ответственности
ч. 2 ст. 124 УК РФ («неоказание помощи больному, повлекшее по неосторожности смерть больного»)
если же это было сделано умышленно то это другая статья
Я не знаю платят Вам 500р в день или это Ваше настоящее мнение, но что бросается в глаза Вы постоянно пытаетесь сменить тему разговора.
Я не буду комментироваться что написано, так как это не относится к факту коррупции, который обозначен в ролике.
Я не буду комментироваться что написано, так как это не относится к факту коррупции, который обозначен в ролике.
А какой смысл тут спорить, если на руках нет ни вердиктов суда, ни отчетов следствия? Мы не судьи. Но судьи, следователи, прокуроры никак не реагируют на это эпопею, которая уже тянется не первый год. Эта мудотряска затрагивает и международные инвестиции в РФ, и компрометирует всю судебную систему РФ. Воровал Магнитский или нет? Расследование и решение суда в студию! Воровали оборотни? Аналогично.
Молчат ведь в тряпочку все упомянутые в роликах лица, и прокуроры, и фсбшники. Никто из них особо не пытается отстоять свою честь, все тихо притаились — пройдёт ещё годик и все забудут. А полный игнор ситуации наводит наводит на вполне понятные мысли.
Молчат ведь в тряпочку все упомянутые в роликах лица, и прокуроры, и фсбшники. Никто из них особо не пытается отстоять свою честь, все тихо притаились — пройдёт ещё годик и все забудут. А полный игнор ситуации наводит наводит на вполне понятные мысли.
коммент с ю-тюба:
@Doppelganer тебе искренне можно позавидовать. и я не иронизирую. я бы то же хотел верить в то, что такое в России невозможно. но, к сожалению, я верю в обратное, вне зависимости от правдивости или НЕправдивости конкретного ролика =( и верить меня в это заставляет окружающая действительность =((
Интересно, блин, а почему бы не сформировать структуру, которая занималась бы тупо отслеживанием и отстрелом таких людей, и всех кто с ними связан. Не зря говорят, нет человека — нет проблемы. Почему за это никто не берёться из профессионалов. Ведь пока массово их убивать не начнут, ничего же не измениться…
Начала зарождаться ещё при Брежневе, но полная жесткая интеграция власти и криминала при Путине, ИМХО.
Система «отстрела», как вы выразились, давно придумана — называется она «тотализатор смерти».
Вот только ее пока никто не реализовал 8(
Вот только ее пока никто не реализовал 8(
В России сейчас такая ситуация, что если не ты украдёшь деньги, которые можно украсть, то их украдёт кто-то другой. Это не оправдывает мошенников, но делает борьбу с ними бессмысленной. Так что судить нужно не тех, кто украл, а тех, кто дал такую возможность. Где компьютеризированный учёт? Где базы данных и цифровой документооборот? Где все полимеры блин?
Меня, как программиста, это просто убивает. Я уже 5 лет занимаюсь разработкой систем электронной коммерции для иностранных заказчиков (такие системы у них начали вводить лет 10 назад), но наши гос.органы ни сном ни духом, старые пердуны…
Меня, как программиста, это просто убивает. Я уже 5 лет занимаюсь разработкой систем электронной коммерции для иностранных заказчиков (такие системы у них начали вводить лет 10 назад), но наши гос.органы ни сном ни духом, старые пердуны…
Смотрю я на лица этих людей и не верю, что это их решения о приобретении недвижимости. Вид у них не для таких дальновидных решений.
Рецепт простой: берем 0,01% от украденной суммы, нанимает специально обученного финансового клерка, рассказываем ему про всякие красивые штуки из зарубежных фильмов, клерк переводит концепт в существующую систему реальности, а результат получается такой, как на видеоролике.
Кстати, выставить ворованный неоформленный дом на аукцион как-то не сильно тянет на дальновидное решение.
Кстати, выставить ворованный неоформленный дом на аукцион как-то не сильно тянет на дальновидное решение.
Блин, чуть не забыл!
Он был Магнитский, а не Магницкий. «Мировая общественность», запомните, как пишется его фамилия!
Он был Магнитский, а не Магницкий. «Мировая общественность», запомните, как пишется его фамилия!
