Комментарии участников:
Вот и стала водка — пять,
Наливай браток опять.
Даже если будет восемь,
Все равно мы пить не бросим.
Передайте Ильичу,
Нам и десять по плечу.
А как станет 25 — Будем Зимний брать опять.
Наливай браток опять.
Даже если будет восемь,
Все равно мы пить не бросим.
Передайте Ильичу,
Нам и десять по плечу.
А как станет 25 — Будем Зимний брать опять.
Я тоже не пью, а прост тенденция однако, ну и конечно влияние на выборы, будете вести себя хорошо — по будет маленькая цена (и то не факт), будете плохо — будет большая. А тот факт, что ценой на акцизы наше любимое государство заботиться о нашем же здоровье, так это такая туфта, что только тупой этого понять не может, деньги и прежде всего деньги, интересуют наше государство (отдельных людей стоящих у власти), откуда у людей (простых людей) такие деньги? Перейдут на самопал и тому подобное.
пусть сейчас цену поднимают, а не после выборов. А то народ спьяну не разберется за кого голосовать, а по трезвому сообразят сразу.
другими словами, Минфин нам прямо говорит, что за действующую власть голосуют только алкоголики и сочуствующие им… и они боятся потерять электорат…
Такие замечательные рассуждения нас очень плавно приводят к мысли, что алкоголиков в стране — большинство. :)
Я не говорю, что это плохо и не называю народ плохим. Тем более я не оправдываю этим преступную бездарность в управлении государством. Со всяким народом можно работать и каждый народ можно привести к процветанию, причем в достаточно сжатые сроки (примеров в истории масса). Да и есть гипотеза, почему народ пьет… Именно по причине отсутствия идей, интересов других, хорошей работы и достойной оплаты опять же. И тут мы как раз плавно приходит к преступной бездарности чиновников…
у тебя классовая ненависть ) «чиновники» — теже самые люди. если общество не способно рожать идеи, откуда эти идеи выродит класс чиновников?
Да не надо мне такое приписывать. Дело просто в неэффективности их работы на всех уровнях. Дело в некоторых проблемах самой системы, и это говорит о неэффективности законодательной ветки. Про судебную, с их процентами оправдательных решений и при очевидных проблемах исполнительной ветки, даже говорить не приходиться… Страна больная, ее реально выворачивает. Те кто по недоразумению занимают все еще свои кресла, говорят — «подождите, дайте времени», и думают только об обогащении, чтобы большему числу поколений своих родственников устроить красивую жизнь вне пределах этой страны… Вот если абстрактно на все это смотреть, неужели не нужно ничего делать?
сделай то что тебе доступно правильно. если видишь что то выше себя что можно исправить — поднимись на уровень выше и попытайся сделать правильно.
революция — плохое лекарство.
вот прохоров мне симпатичен как пассионарий…
революция — плохое лекарство.
вот прохоров мне симпатичен как пассионарий…
неужели не нужно ничего делать?что предлагаешь лично ты?
Про революцию согласен. А что можно — нужно доносить до общественности конкретные проблемы правящей партии и этого кабинета министров. Чтобы появлялось сознание того, что те кто находятся сейчас наверху, находятся там исключительно по недоразумению. Это очень сложно, потому что у нас нет действительно широко аудиторных независимых СМИ. К тому же, есть реальное использование административного ресурса на выборах со стороны этой партии. Но, между тем, рейтинг партии и правительства падает, а значит надежда на лучшее завтра все еще остается.
ну хорошо, выиграли «вы» выборы. дальше что? где программа действий? законопроекты? решения? бизнеспланы?
за навальным я пока наблюдаю только одну идею — остановить очевидный распил на госзаказах.
это правильно, но это не изменит ситуацию принципиально.
других идей я пока в принципе не наблюдаю. хотя регулярно спрашиваю у «инфицированных демократией», как вот у тебя сейчас
за навальным я пока наблюдаю только одну идею — остановить очевидный распил на госзаказах.
это правильно, но это не изменит ситуацию принципиально.
других идей я пока в принципе не наблюдаю. хотя регулярно спрашиваю у «инфицированных демократией», как вот у тебя сейчас
а под «вы», вы, меня и Навального подразумеваете?) В целом законопроекты, программа действий это не такой простой вопрос, чтобы сразу его изложить и представить. Да и не политик я. Но в целом курс понятно какой должен быть, во-первых, выиграв выборы, мы сразу получаем отсутствие большинства в думе одной фракции и приходим к тому, что дума, это все таки место для дискуссий. Это как минимум улучшит законодательную ветку. Исполнительная сейчас очень тесно связана с судебной. Нужны реальные инициативы на отделения судебной ветки и на полное отсутствие давление на суд. То что судей нужно набирать новых, я пологаю, это даже не обсуждается? Так же в целом можно идти по Гонконгскому (надеюсь не спутал) сценарию борьбы с коррупцией, презумпция виновности чиновников, аресты счетов, и да уголовные дела. Чистить ведомства, аппарат. Вы не поверите, я уверен, что если ВВП сядет за коррупцию (причем пожизненно), множество мелких чиновников ох как задумается. Тут главное начинать борьбу с головы. А в целом, я сторонник проверенных идей и механизмов. и совсем не сторонник, какого-то собственного Российского пути, особенно в плане демократических и либеральных институтов. Просто все кто говорит об этом своем пути, зачастую говорят это, чтобы просто больше воровать и не вводить проверенные методы борьбы с воровством :)
ваши слова:
Это очень сложно, потому что у нас нет действительно широко аудиторных независимых СМИ.видимо себя вы относите к некоему сообществу. по уже имеющемуся могу только предложить что речь должна идти о некоей «партии навального». поправьте если не так
То что судей нужно набирать новых, я пологаю, это даже не обсуждается?из кого? это кстати общее место любых революционеров. типа надо менять чиновников надо менять власть… но где вы видите замену?
рассуждения нас очень плавно приводят к мысли, что алкоголиков в стране — большинство. :)буквально же только что твердили о том что работать надо уметь с любыми подчиненными…
п.с. меня порой клинит на тему ты/вы. прадлагаю считать это данностью ) или уже конкретно перейти на ты )
Честно, не знаю, как набираются судьи, из юристов видимо. Мне бы предложили, я бы наверно стал судьей, так что наверно и из меня можно набирать, только учиться конечно надо…
Так действительно, со всеми работать нужно и можно работать успешно.
Так действительно, со всеми работать нужно и можно работать успешно.
В целом законопроекты, программа действий это не такой простой вопрос, чтобы сразу его изложить и представитьвот и проанализируйте своих лидеров на сей счет
отлично. к чему мы пришли: к партии (в широком смысле) вы себе не относите. лидеров/иконы у вас нет. программы действий или даже идей что именно надо делать — только на уровне общих слов: судей надо перенабрать, но из кого как и вообще что это такое — представления ноль.
однако ж вам кровь из носу нужно оппозиционное представительство в парламенте…
по армии тоже хорошо получается: «всем же очевидно что все плохо»
а выводов два: путин плохой. сердюков плохой. их надо сменить. ну на кого нибудь. хуже то уже не будет — они же враги народа и вообще распиловщики со стажем.
это конструктив?
однако ж вам кровь из носу нужно оппозиционное представительство в парламенте…
по армии тоже хорошо получается: «всем же очевидно что все плохо»
а выводов два: путин плохой. сердюков плохой. их надо сменить. ну на кого нибудь. хуже то уже не будет — они же враги народа и вообще распиловщики со стажем.
это конструктив?
Отсутствие конструктива, это, в частности, не умение слушать другую сторону. У меня такое ощущение, что вы меня не слышите. Я в целом описал достаточно много, а вы все к судьям свели и к незнание определенных моментов. Грустно, но так мы не сможем обсуждать проблему… При таком подходе, обсуждать, мне кажется, вообще что-то сложно. Мы можем вернуться к дискуссии если вы внимательно прочтете мой пост и сделаете более глубокие выводы. К примеру из фразы:
я сторонник проверенных идей и механизмов. и совсем не сторонник, какого-то собственного Российского путиможно почерпнуть очень много, от политических убеждений, до политической платформы и программы.
я не буду за вас формулировать ваши программы и идеи. сами же меня и упрекнули в этом
я просто стараюсь докапываться до конкретики. если вам что-то не нравится — то что и как надо сделать «правильнее». и чем больше я вижу в ответ общих слов — тем меньше мне интересно.
не относя себя к партиям вы хотите выиграть думские выборы — это абсурд. что тут обсуждать?
я просто стараюсь докапываться до конкретики. если вам что-то не нравится — то что и как надо сделать «правильнее». и чем больше я вижу в ответ общих слов — тем меньше мне интересно.
не относя себя к партиям вы хотите выиграть думские выборы — это абсурд. что тут обсуждать?
ну, гонконгский опыт, вроде вполне конкретная фраза. Вы ее случайно не заметили?
А в целом, во всем есть мера. Если у вас нет желания понимать и разбираться в том, что я пытаюсь (по вашей кстати просьбе) до вас донести, это ваше личное дело, только скажите об этом открыто, чтобы я не тратил время. В целом, я вижу такую ситуацию — у вас есть конкретный образ, сформулированный еще Соловьевым: «революционер без планов». И вы пытаетесь всех под него подстроить, независимо от того, что говорит собеседник. Ну глупо и наивно же, но согласен, очень просто :) Всегда можно крикнуть — а конкретные планы где? А на любой ответ — детальнее, еще детальнее и т.д. Т.е. сводя диалог к банальному — «и чо?» или «почему?». Ну, мне так не интересно. Покажите заинтересованность, тогда мы с вами продолжим.
А в целом, во всем есть мера. Если у вас нет желания понимать и разбираться в том, что я пытаюсь (по вашей кстати просьбе) до вас донести, это ваше личное дело, только скажите об этом открыто, чтобы я не тратил время. В целом, я вижу такую ситуацию — у вас есть конкретный образ, сформулированный еще Соловьевым: «революционер без планов». И вы пытаетесь всех под него подстроить, независимо от того, что говорит собеседник. Ну глупо и наивно же, но согласен, очень просто :) Всегда можно крикнуть — а конкретные планы где? А на любой ответ — детальнее, еще детальнее и т.д. Т.е. сводя диалог к банальному — «и чо?» или «почему?». Ну, мне так не интересно. Покажите заинтересованность, тогда мы с вами продолжим.
ну я вот наблюдаю последний год два плавное прорежевание чиновников. возможно этот процесс должен идти более интенсивно. но я не обладаю достаточным пониманием ситуации чтобы давать экспертные оценки.
ну что вернемся к тому с чего начали: с дебильного антипутинского троллизма в рунете? до сих пор думаешь что это осмысленные адекватные живые люди?
Все с разной степенью адекватности, конечно, но очень многие да, умные и адекватные люди. Я бы сказал — большинство. Кстати, я один из них — мне не нравиться действующее правительство и его председатель.
Какие у людей проблемы!: повышение стоимости водки и сигарет. Водку брали и будут брать. То же самое с сигаретами.